BERNARD x DE HENNIN, Weppes Options

[edhennin]

Bonjour à tous,

Sujet concernant Marquillies : ( source BMS Marquillies )

BECCOURT Michel, épouse à Marquillies, le 10/09/1643, PICARDE Jeanne. Ils ont eu fille, Isabeau, née le 05/07/1644. Le parrain est ( je cite ) : '' Noble HOMME Bernard DE HENNIN; la marraine est : Isabeau DUBOIS.

J' ai fouillé dans tout ce que je possède, sans rien trouvé de plus au sujet de ce Bernard. Ce prénom, à cette époque, n' est pas très courant, c' est la première fois que je le rencontre pour le patronyme DE HENNIN.

Quelqu' un aurait-il une information sur ce DE HENNIN ?



Etienne DHENNIN

[psage]

Bonjour Etienne,

Ce Bernard de HENNIN né vers 1610 parrain à Marquillies pourrait être un fils de Jacques de HENNIN né vers 1580 demeurant à Marquillies propriétaire à Marquillies Hantay et Wicres en 1601 (A.D. Nord, déclaration des biens, Fonds de la châtellenie de Lille 1601-1602, ref(4)).

Quant à ce Jacques de HENNIN né vers 1580, ne pourrait-on pas le rapprocher de Jacques de HENNIN né vers 1580 époux en premières noces de Marie DELECOEUILLERIE, époux en secondes noces de Noëlle CHARLET, cité dans le testament de son père Thomas de HENNIN né vers 1550 laboureur demeurant à Fromelles le 29.01.1608 (A.D. Nord, tabellion de Lille, 6105-33,).

François de HENNIN dont le fils Philippe est marchand de grain et laboureur à Wicres pourrait être un fils de Jacques de HENNIN né vers 1580 demeurant à Marquillies propriétaire à Marquillies Hantay et Wicres en 1601.

La génétique dit que François de HENNIN époux de Marie HOCQUE né vers 1610 pourrait être entre autres un arrière-petit neveu de Jehan de HENNIN né vers 1520 propriétaire de cinq mencaudées avec une maison à Fromelles en 1543 (A.D. Nord, B 3754-36.

François de HENNIN époux de Marie HOCQUE pourrait donc être un fils de Jacques de HENNIN né vers 1580 demeurant à Marquillies propriétaire à Marquillies Hantay et Wicres en 1601 époux en premières noces de Marie DELECOEUILLERIE et en secondes noces de Noëlle CHARLET un petit-fils de Thomas de HENNIN né vers 1550 laboureur demeurant Fromelles le 29.01.1608 (A.D. Nord, tabellion de Lille, 6105-33,), un arrière-petit-fils de Thomas de HENNIN né vers 1520 frère de Jehan né vers 1520 propriétaire à Fromelles en 1543 .

Mais tout cela reste une approche qui devra être confirmée bien sûr.
Bonne journée.

Pierre

N. de HENNIN, né vers 1580 d'où :
1-Jehan de HENNIN, né vers 1510 ?, décédé avant 1596 (A.D. Nord, E 1189, ref(7)), achète un manoir contenant trois quartiers de terre à Fromelles et neuf cens et demi quartron de terre à Fromelles en 1532 (ref(1) et ref(3)), propriétaire de cinq mencaudées avec une maison à Fromelles en 1543 (A.D. Nord, B 3754-36, ref(6)), peut-être époux de N. ROHART, Laurent de Hennin fils de Jean est propriétaire en 1596/1601 à Fromelles par succession de son père pour trois quartiers de terre venant de Pierre Rohart, d’où :
2-? Thomas de HENNIN, né vers 1520 ?, décédé entre 1601 et le 29.01.1608, propriétaire à Fromelles en 1601 (ref(4)), d’où :
Thomas de HENNIN, né vers 1540 ?, décédé entre le 29.01.1608 et le 20.02.1617, propriétaire à Fromelles en 1596/1601 (A.D. Nord, E 1189, ref(7)), propriétaire en 1601 il est dit Thomas de HENNIN le jeune (ref(4)), teste le 29.01.1608 ses enfants sont nommés dans l’acte (A.D. Nord, tabellion de Lille, 6105-33), d'où :
Jacques de HENNIN le jeune, décédé après le 29.01.1608, époux en premières noces de Marie DELECOEUILLERIE, époux en secondes noces avant le 29.01.1608, Noëlle CHARLET, décédée après le 29.01.1608, fille de Willaume et de Marie MESSEANT, d’où :
? François de HENNIN, né vers 1610 ?, laboureur décédé avant 1679 (A.D. Nord, tabellion 5826-31 et 6693-22), époux de Marie HOCQUE, décédée après le 02.04.1705 et propriétaire à Illies.

Ce message a été modifié par psage - 20/11/2012 à 11:37.

[edhennin]

Bonjour Pierre,

OUPS !!

Il faut que je me replonge dans le contexte, mais cela me paraît être tout à fait séduisant. En tout cas, à ce niveau de recherche, il est très intéressant de pouvoir bâtir des hypothèses de ce type, cela donne une base de réflexion, quitte à la l' affiner par la suite en travaillant sur ces éléments concrets pour en confirmer les liens.

Merci donc pour cet " éclairage ' tout à fait intéressant.....et encourageant pour la suite, car là, je me trouvais bloqué !

Cordialement

Etienne

Raison de l'édition : suppression de la citation : inutile puisque intégrale (cf consignes du forum)

[adhennin]

Pierre,

j'ai cherche dans toutes mes notes, je ne vois rien de contradictoire, en fait.

L'hypothèse est interessante !

[psage]

Bonsoir Etienne, bonsoir Antoine,

Emettre une hypothèse, c'est une chose, mais la prouver, c'est autrement plus ardu, surtout que vous avez déjà fait beaucoup de recherches au 16ème et 17ème siècle sur ces communes.

Et il y a deux points à prouver :
1 - que les deux Jacques de HENNIN sont une seule et même personne,
2 - que les de HENNIN de Wicres descendent de ce Jacques de HENNIN.

Cela étant, quand on a en tête la généalogie que l'on veut établir, il arrive parfois, qu'un détail passé innaperçu au premier abord, fasse tilt quelques années plus tard.
Cela m'est arrivé plusieurs fois avec les de HAYNIN.

Alors, bonne chance pour la poursuite des recherches.

Pierre

[edhennin]

Bonsoir Pierre, bonsoir Antoine,

J' ai également re-parcouru ce que je possède en données, aucune autre trace sur ce Bernard. Une question : pourquoi dans l' acte de baptême de Marquillies du 05/07/1644 d' Isabeau BECCOURT est-il cité : " Noble homme..." enfin, c' est la traduction, car l' acte est en latin, et on peut lire " nobily Bernard de HENNIN ".....

La poursuite de cette recherche est rendue difficile, du fait que les études des notaires de Marquillies ont brûlés dans la seconde moitiée du XVIIème siècle, enfin, tout au moins l' étude de Jean LEGAY, comme peut l' attester cet acte de Jean LE WATTIER, notaire à La Bassée :

Folio 247 v°- Donation du 21 novembre 1690.

Anne Niellet vefve et demeurée es biens de Philippe Assecaches demeurante à Violaines recognut qu'estant venu à sa cognoissance que le contract de mariage d'Anne Assecaches avecq Antoine Patou passé pardevant à présent déffunct Jean Legay vivant nottaire publicq demeurant à Marquillyes il y a 22 ans ou environ est bruslé parmy les papiers dudit feu Legay, par lequel néantmoins ladite Niellet avoit fait et rendu égalle ladite Anne sa fille avecq Françoise Assecaches vefve de Thomas Godelart aussy sa fille, dans tous les biens meubles et immeubles qu'elle délaisseroit à son trespas et vollu qu'iceux comparants se diviseroient entre ladite Anne et Françoise, et pour éviter à procès quy seroit apparant à naistre cy aprés pour raison desdits biens elle réitère le partage et donnation qu'elle avoit fait.

. Ce qui explique que je n'ai aucun contrat de mariage des couples : de HENNIN Philippe et Jeanne BASSET ainsi que leur fils Dominique Bonaventure DHENNIN et Catherine CANTRAINE : ces deux épouses étant originiares de Marquillies.

Pour le couple François DHENNIN et Marie HOCQ, je pense que ce soit la même choses.

Donc, j' ai le sentiment que toutes ces personnes vivaient à l' origine à Marquillies...............

LES NOTAIRES DE MARQUILLIES :


Jean CASTELAIN a effectué des recherches importantes sur les DUBOIS de Marquillies, et l' on peut donc s' inspirer de son parcours pour ce qui concerne les DHENNIN de Marquillies, enfin, c' est mon idée. Selon lui, il existait à MARQUILLIES au XVIIème siècle, quatre notaires :

1/ Jean LEGAY

2/ Jacques LE BATTEUR, fils de François, bailli d' Herbamez, cousin germain d' Isabeau LE BATTEUR x Michel DUBOIS, cité notaire public à Marquillies le 15/09/1637; cité notaire résident à Marquillies, réfugié à Lille chez son frère Philippe, boulanger en 1641.

3/ André LE COMPTE

4/ Georges MONCHICOURT, décédé avant le 24/04/1680.

Toutes leurs archives ont été soit détruites, soit dispersées.

Jean LEGAY est cité dans différents actes du GROS DE ST OMER, et cité plusieurs fois aussi comme étant réfugié à Lille.

On doit donc pouvoir retrouver des actes concernant Marquillies, dans le Gros de St Omer et/ou chez divers notaires de Lille, puisqu' à cette époque troublée, beaucoup s'y sont réfugié: reste donc à chercher ces aiguilles dans ces bottes de foin.............



A ma connaissance, il est peut être également possible de trouver des infos :

* dans les rentes héritières
* dans le terrier de Marquillies
* dans les archives communales de Sainghin en Weppes
* dans les archives communales de Lille
* dans les archives judiciaires, qui sait

à suivre donc, pour quelques années encore !!

Etienne
et peut être d' autres sources anciennes, qui sait ? c' est à voir, tout n' est pas perdu !

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[psage]

Bonsoir Etienne,

"Noble homme", ne veut pas dire, "homme appartenant à la noblesse", mais simplement une personne remarquable au niveau dela commune, probablement pour sa fonction ou son rang social.
Pour trouver trace de tes de HENNIN, il faut sans aucun doute élargir le champ des recherches au delà de Marquillies et Wicres, mais c'est un long travail.
Pour les de HAYNIN de Valenciennes, j'ai fait les relevés chez tous les notaires de Valenciennes et des environs au 17ème siècle, des de HAYNIN qui y étaient mentionnés.
Cela m'a permis de faire le rapprochement entre des personnes qui avaient passés des actes loin du lieu où ils vivaient, pour diverses raisons.
Pierre de HAYNIN de Sebourg né vers 1450 était mentionné dans l'échevinage de Thulin en 1534, et c'est cela qui m'a amené à consulter le cartulaire de 1465/1507 à Elouges, village à côté de Thulin, où j'ai trouvé de nombreux de HAYNIN, dont Brognart de HAYNIN, que j'ai rapproché de Bastart de HAYNIN, prévôt d'Elouges en 1398, fils de Jehan Brognart de HAYNIN seigneur de Haynin.
Mais pour cela, seule une vision globale de la famille permet de faire ces liens.
Il vous faut donc continuer à relever les de HENNIN de Weppes dans les archives de la fin du 16ème et du début du 17ème siècle, en élargissant les recherches, pour espérer trouver de nouveaux éléments, qui permettront d'avancer dans la généalogie des de HENNIN de Wicres.
Et sur Herlies, Fournes et Fromelles, le travail est déjà bien avancé, vu les généalogies mises en place.
Bonne soirée.

Pierre

Ce message a été modifié par psage - 24/11/2012 à 23:28.

[adhennin]

Bonsoir,

depuis 2012, et les nouvelles recherches et transcriptions faites sur les notaires de weppes, a t'on des informations supplementaires sur cette hypotheses ?

Une petite recherche dans vos transcriptions sur un Jean de HENNIN, epoux ROHART et son frere Thomas de HENNIN, tous deux nes vers 1510 1520 sur Fromelles

je rappelle cependant que le Jean de HENNIN pere de Laurent (epoux Jeanne FIEBVE/FIEVE) est marie a Jeanne LE PLU.


Antoine
REF-ADH049

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[edhennin]

Bonjour Antoine,

Merci pour ce rappel, c' est une très bonne idée, et ces hypothèses sont pertinentes et vont dans le sens de nos résultats génétiques réciproques. C' est une piste intéressante à reprendre....pour le moment il n' y en a pas d' autres! Bon dimanche.

Etienne

[fmalbrancq]

Bonsoir Antoine

au hasard de mes recherches sur Maillin DE HENNIN (voir autre fil de discussion), je suis retombé sur ce Jean DE HENNIN et ai déniché des renseignements intéressants dont vous avez sans doute déjà connaissance

mais bon au cas où !

130H388/f°1-1564 : "au fief de Fourmelles - Jehan DE HENNIN a luy et pour 10 cents et 2 quartrons de terre ... acquis lan xlii pour viii c £ ... les vefve et hoirs ont paiez le relief escheu ... par le trespas de Jehan DE HENNIN advenu le xxie doctobre xvc iiiixx ... ladite vefve sappelle Jehenne LE PELU et les hoirs sont Pierre Leurens Anthoine Jacques et Estienne DE HENNIN ... lesdits hoirs ont paiez le demi relief a cause de la mort et trespas de Jehenne LE PELU femme dudit Jehan DE HENNIN laquelle trespassa le xiiiie de novembre xvc iiiixx ii et ensamble plain relief pour un ve de la moinctie desdites terres a cause de la mort de Pierre DE HENNIN leur frere et filz de Jehan DE HENNIN lequel Pierre trespassa le xiiiie dudit mois et an "

cordialement

François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 09/10/2021 à 18:28.

[adhennin]

dont vous avez sans doute déjà connaissance

helas, oui...
merci qd meme

[cyernaux]

Je trouve ce Bernard :

2 B 30 / 5 - 06/05/1661
Demandeur : Bernard DE HAYNIN écuyer, Sr de Reckem fils et héritier mobilière de feu Messire Philippe DE HAYNIN vivant chevalier, Sr de Wavrans, La Vallée, Portugal, Reckem etc.
Contre : (29/04/1636 devant les notaires royaux d'Artois) Dame Marie LEMERCHIER veuve de Messire Allard DE CROIX chevalier, Sr de Wismes, Havecamps etc.
Raison : La seconde a promis de décharger des dépenses, dommages et intérêts le dit Philippe DE HAYNIN de la caution qu'il a apporté le 23/04/1636 pour qu'elle puisse percevoir 12500 florins, moitié de la somme laissé par le dit feu Sr de Wismes suivant leur contrat de mariage contesté par Georges LEPETIT écuyer, Sr de Vilers Sire, Simon, héritier mobilière et légataire universel du dit Sr de Wismes.
Signifié : Gilles DUJARDIN bailli de Nomain.