IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> LENFANT x LEGERE, Herlincourt, Vacqueriette
xhedin
posté 21/07/2021 à 13:53
Message #1


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 133
Inscrit : 27/01/2012
Membre no 14 333
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à toutes et à tous ,

je suis à la recherche des ascendants du couple LENFANT Louis x LEGERE Françoise .

Ils ont eu une fille LENFANT Angélique Françoise ( parfois Marie Françoise ) née le 10 septembre 1768 et marié avec DETOURNE Nicolas le 25 novembre 1797 à Vacqueriette- Ecquieres.

Merci pour vos réponses qui me débloqueront.

Cordialement

Xavier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brvasseur
posté 21/07/2021 à 18:03
Message #2


Plume d'Argent 2020, 2019, Bronze 2018
******

Groupe : Membre +
Messages : 3 773
Inscrit : 02/12/2017
Lieu : Calais
Membre no 20 057
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir Xavier,

En vue de possibles renseignements sur ses parents,j'ai voulu rechercher la naissance de leur fille Angélique Françoise en 1768,je n'ai malheureusement jamais trouvé cette naissance..... mellow.gif
D'après son acte de mariage elle est née le 3 avril 1768,et non le 10 septembre,mais le lieu de sa naissance est omis !
J'ai cherché sur Vacqueriette (plusieurs registres comprenant cette période entre 1767 et 1769) ,de même sur Saint-Georges et enfin à Herlincourt car vous citiez cette commune....résultat :néant ! ohmy.gif

Avez-vous une idée de l'endroit où elle est née,ce qui pourrait aider pour trouver ses parents dont je n'ai découvert aucune trace ,sauf dans l'acte de mariage de leur fille ?

Bonne soirée.


--------------------
Cordialement
Bruno
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xhedin
posté 22/07/2021 à 14:31
Message #3


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 133
Inscrit : 27/01/2012
Membre no 14 333
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Bruno,

Merci pour tes recherches .

Je n'ai aucune idée du village de naissance .

J'ai regardé les recensements d'Herlincourt , mais il n 'y a pas de village d'inscrit .

J'ai bien cherché autour d'Herlincourt , mais je n'ai rien trouvé.

Je ne désespère pas de trouver un jour ............

Merci

Xavier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xhedin
posté 22/07/2021 à 14:51
Message #4


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 133
Inscrit : 27/01/2012
Membre no 14 333
Logiciel: Aucun de précis




remarque ;

j'avais écrit comme date de naissance le 10 septembre 1768 , date vue sur le recensement d'Herlincourt en 1820 .et non pas celle que j'avais lu sur l'acte de mariage .

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...51a260365e4b871.

Cordialement

Xavier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brvasseur
posté 22/07/2021 à 15:49
Message #5


Plume d'Argent 2020, 2019, Bronze 2018
******

Groupe : Membre +
Messages : 3 773
Inscrit : 02/12/2017
Lieu : Calais
Membre no 20 057
Logiciel: Aucun de précis




Citation (xhedin @ 22/07/2021 à 15:51) *
date vue sur le recensement d'Herlincourt en 1820
Re,

C'est bizarre cette date exacte inscrite sur un recensement ! ils auraient mieux fait d'indiquer le lieu de naissance comme c'est le cas habituellement....
Et dans le recensement de 1807 il est écrit : 10 Xbre 1768,et dans celui de 1831 enfin 3 avril 1768 !!

EDIT : Elle est décédée à Herlincourt le 13 mars 1848,âgée de 79 ans,mais toujours aucune indication de son lieu de naissance.

Bonne fin d'après-midi.

Ce message a été modifié par brvasseur - 22/07/2021 à 16:23.


--------------------
Cordialement
Bruno
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlarchet
posté 22/07/2021 à 16:58
Message #6


Expert +
*******

Groupe : Gestionnaire
Messages : 11 252
Inscrit : 18/09/2005
Lieu : Avignon (Vaucluse)
Membre no 2
Aide possible: sur le fond et la forme
Logiciel: Heredis




BONSOIR?
Citation (xhedin @ 22/07/2021 à 14:51) *
j'avais écrit comme date de naissance le 10 septembre 1768 , date vue sur le recensement d'Herlincourt en 1820 .et non pas celle que j'avais lu sur l'acte de mariage .
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...51a260365e4b871.


je lis aussi 10 7bre 1768 donc Septembre ! et pas décembre wink.gif
le fait qu'il n'y ait aucun lieu ajouté, signifie, à mon sens, que c'est le lieu du recensement.
Bonnes recherches



Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  image_2021_07_22_175827.png ( 147,38 Ko ) Nombre de téléchargements: 3
 


--------------------
d a n i e l l e
Animatrice des forums Calaisis et Flandre Littorale

« Aie souci de ton nom, car il te survivra plus que mille fortunes en or.(Ben Sira, 180 av. J.C.) » Aristote
https://www.youtube.com/watch?v=xoMab3WcBu4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brvasseur
posté 22/07/2021 à 17:08
Message #7


Plume d'Argent 2020, 2019, Bronze 2018
******

Groupe : Membre +
Messages : 3 773
Inscrit : 02/12/2017
Lieu : Calais
Membre no 20 057
Logiciel: Aucun de précis




Citation (dlarchet @ 22/07/2021 à 17:58) *
je lis aussi 10 7bre 1768 donc Septembre ! et pas décembre
Bonsoir Danielle,

Oui bien sûr en ce qui concerne le recensement de 1820,mais j'avais rajouté :
Citation
Et dans le recensement de 1807 il est écrit : 10 Xbre 1768 ,et dans celui de 1831 enfin 3 avril 1768
,cette dernière date du 3 avril 1768 étant celle figurant dans son acte de mariage,mais pas le lieu.

Bon début de soirée.


--------------------
Cordialement
Bruno
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlarchet
posté 22/07/2021 à 17:53
Message #8


Expert +
*******

Groupe : Gestionnaire
Messages : 11 252
Inscrit : 18/09/2005
Lieu : Avignon (Vaucluse)
Membre no 2
Aide possible: sur le fond et la forme
Logiciel: Heredis




Citation (brvasseur @ 22/07/2021 à 17:08) *
Oui bien sûr en ce qui concerne le recensement de 1820,mais j'avais rajouté...

Certes certes, mais je répondais à Xavier (voir la ligne de citation !)
je sais où je met les pieds wink.gif ou plutôt je sais lire smile.gif

dle
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proussel
posté 22/07/2021 à 18:37
Message #9


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 3 708
Inscrit : 13/02/2006
Lieu : Phoenix, Arizona
Membre no 1 167
Logiciel: Aucun de précis




Citation (brvasseur @ 21/07/2021 à 10:03) *
J'ai cherché sur Vacqueriette (plusieurs registres comprenant cette période entre 1767 et 1769) ,de même sur Saint-Georges
Bonsoir Bruno et Xavier,

Bruno indique avoir regardé le registre de Saint-Georges, et je présume qu'il doit y avoir une raison ou une référence quelquepart pour cette paroisse/commune.
je signale que le relevé BMS de Saint-Georges sur l'Aa, donne un acte de décès LEGERE.

Peut être hors sujet, et sans relation, mais juste au cas où ceci pourrait ouvrir une piste:
Saint-George sur l'Aa. Décès le 3 Janvier 1786
- Marie Jeanne Philippine LEGERE, 19 ans, native de Saint-Nicolas, fille de feu Joseph et Marie Catherine LOUF. Témoin: son oncle, Jacques François LOUF.


Aussi une Marie Marguerite LEGERE, décédée le 15 décembre 1792 à Vacqueriette, est dite native de Cheriennes
Mariée le 1er février 1774, Le-Quesnoy-en-Artois avec François Alexis THUILLIER

Dans l'acte de mariage de 1797 DETOURNÉ x LENFANT, l'un des témoins est François TEILLIER 34 ans, peut être à relier à THUILLIER.

Mariage le 5 Frimaire An 6 - Vacqueriette - Registres de Vacqueriette-Erquières.
Commune de Vacqueriette - 1767-an X - Cote 3 E 834B/1. Vue 222/254.
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...e37186f9a858dca
Angélique Françoise LENFANT, 29 ans, née le 3 Avril 1768, fille des feux Louis et Françoise LEGERE.


Ce message a été modifié par proussel - 22/07/2021 à 18:50.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brvasseur
posté 22/07/2021 à 19:19
Message #10


Plume d'Argent 2020, 2019, Bronze 2018
******

Groupe : Membre +
Messages : 3 773
Inscrit : 02/12/2017
Lieu : Calais
Membre no 20 057
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir Pierre,

Merci de votre intervention et de vos renseignements.
Quand je citais Saint-Georges il s'agissait de la commune à côté de celle de Vacqueriettes,communes regroupées aux AD,et non Saint-Georges -sur-l'Aa.
Mais cela dit,j'étais justement en train de consulter un registre de Saint-Nicolas-sur-l'Aa,car j'avais vu sur le site des AVC qu'on y trouvait un certain nombre de personnes nommées LEGERE !

À suivre .

Bon début de soirée.


--------------------
Cordialement
Bruno
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proussel
posté 22/07/2021 à 22:44
Message #11


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 3 708
Inscrit : 13/02/2006
Lieu : Phoenix, Arizona
Membre no 1 167
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir,

Je n'ai pas eu le temps de rechercher plus en détail, mais au vu de la Table des actes de Caumont et Cheriennes
- sont cités dans les actes 1717-1735, une naissance d'un Louis LENFANT, et on a aussi une Marie Françoise LEGER.

La table donne des numéros d'actes dans le registre.

Caumont - 1690-1740. Cote E-DEPOT 219/E/3.
Tables alphabétiques des baptêmes, mariages et sépultures de Caumont et Chériennes (1667-1740).


{N.23 Actes de 1717 à 1735 commençant à la vue 161/173}

Vue 164/173. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...43d6789aeffab10

Bas de la page de gauche
LEGER Pierre veuf de Marguerite BLOT, remarié avec Angélique MANESSIER, veuve de François ROUSSEL [328],
(enfants) Marie Angélique [427] Marie Charlotte [547] Marie Françoise [670] Pierre époux de ladite MANESSIER [708]

Haut de la page de droite
LENFANT Louis fils de Louis et Marie BOCQUET, [292]
(enfants) Marie Jeanne [488], Michel [587]
LENFANT Louis asvec Marie Anne BOCQUET [326], ledit Louis veuf de Marie Françoise BUTEUX [826]

Ce message a été modifié par proussel - Hier, 03:21.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proussel
posté 22/07/2021 à 22:45
Message #12


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 3 708
Inscrit : 13/02/2006
Lieu : Phoenix, Arizona
Membre no 1 167
Logiciel: Aucun de précis




Citation (brvasseur @ 21/07/2021 à 10:03) *
couple LENFANT Louis x LEGERE Françoise dont une fille LENFANT Angélique Françoise - d'après son acte de mariage elle est née le 3 avril 1768
Mariage le 5 Frimaire An 6 - Vacqueriette - Registres de Vacqueriette-Erquières.
Commune de Vacqueriette - 1767-an X - Cote 3 E 834B/1. Vue 222/254.
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...e37186f9a858dca
Angélique Françoise LENFANT, 29 ans, née le 3 Avril 1768, fille des feux Louis et Françoise LEGERE.
Bonsoir,

Voici la solution du problème que l'on trouve à Chériennes à la date du 3 Avril 1768.

wiseman.gif Attention: le curé écrit clairement "enfant de Marie Françoise LEGER" sans indiquer le nom du père, et sans indication de "Enfant légitime de"
même chose pour la soeur Marie Rose en 1770.

Chériennes. Baptême le 3 avril 1768
- Françoise Angélique fille de Marie Françoise LEGER femme de Michel POLMART, chirurgien ambulant. Parrain: François MASSE et marraine Angélique DESMARET.
-AD62. Chériennes - 1752-1771. Cote E-DEPOT 222/E/1. Vue 56/64. Gauche. archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/ark:/64297/34f7c90e682101b8814c698ce76e6fc8

Cheriennes. Baptême le 30 Aout 1770.
- Marie Rose Rosalie, fille de Marie Françoise LEGER, femme de Michel POLMART, chirurgien.
-AD62. Chériennes - 1752-1771. Cote E-DEPOT 222/E/1. Vue 61/64. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...660d0347807ef91

Cheriennes. Décès le 2 Juillet 1791
- Pierre PAULMART, 34 ans, né vers 1757. Témoins: Anne LAGACHE, sa femme, et Louis LENFANT, ses plus proches parents
-AD62. Chériennes - 1752-1771. Cote E-DEPOT 222/E/2. Vue 76/83. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...23ccfbfb7a6df33

Cheriennes. Décès le 31 Décembre 1790.
- Marie Catherine PAULMART, 30 ans. Témoins: son mari, Augustin MASSE, et son frère, Pierre PAULMART
-AD62. Chériennes - 1752-1771. Cote E-DEPOT 222/E/2. Vue 71/83.

Michel POLMART/PAULMART (natif de Malines en Brabant [Mechelen, Prov. Anvers/Antwerp]) et Françoise LEGER ont un fils, Pierre PAULMART né en 1757, et une fille, Catherine, née vers 1760.
Mariage en 1753 à Caumont (Table 1741-1792 - 600/1747. 1753 - Marie Françoise LEGER avec Michel PAULMART [38] - http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...8b9932138a68ce8 )
Pierre François PAULMART se marie en 1781 à Caumont [Caumont Table 1741-1792 - 611/1747] - (naissances en 1782, 1783, 1785, 1787)

J'ai deux cas comme ceci dans mes recherches, où le mari est parti, présumé mort mais sans déclaration officielle. Abandonnée, après 10 ans d'absence, l'épouse se remet en ménage mais ne peut pas épouser le père de ses enfants, car elle est officiellement encore mariée, et pas officiellement veuve. - Mais ici, il semble que Louis LENFANT était bel et bien marié, donc on parle de relations extra-conjugales, car il semble n'y avoir qu'un Louis LENFANT à Cheriennes.

Michel PAULMART est parti probablement vers 1759-1760, sans donner de nouvelles pendant 7-8 ans, et donc présumé mort pour les paroissiens de Cheriennes.
Dans les tables de Caumont et Cheriennes, pas de mariage entre Louis LENFANT et Françoise LEGER - de plus Louis LENFANT était marié à Catherine ROUSSEL qui vécut jusqu'en 1812.

Caumont. Mariage le 28 Novembre 1753.
-Michel PAULMART, chirurgien, natif de Malines en Brabant, demeurant à Cheriennes, fils de feu Pierre et de Marie NOUELLE, 29 ans, étant maitre libre de ses actions
-Marie Françoise LEGER, de Cheriennes, fille de feu Pierre et de Marie Angélique MANESSIER, manouvriers de Cheriennes.
-AD62. Caumont. Cote 5 MIR 219/1. Vue 1054/1747. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...ddf3891252732d8

Caumont + le 6 Décembre 1779 à Cheriennes. Marie Françoise LEGER veuve de Michel PAULMART [34] - en présence de son fils, Pierre PAULMART, et de Norbert LEGERE son neveu.
-AD62. Caumont. Cote 5 MIR 219/1. Vue 1287/1747. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...98d838847c40e70


A vous de voir si cela aide à débloquer la recherche,

ou si ça la complique, car on a aussi cette information ... (il aurait eu ses deux enfants de Françoise LEGER, alors qu'il était marié à Catherine ROUSSEL)

Louis François LENFANT + le 30 Nivôse An 9 Cheriennes - 76 ans, né vers 1725 à Caumont. fils de Louis et de ___ - demeurant à Chériennes, marié à Catherine ROUSSEL.
Chériennes - 1793-1816. Cote E-DEPOT 222/E/10. Vue 33/74. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...f65d92d1c63479e
Marié le 4 Février 1756 à Caumont, avec Catherine ROUSSEL (26 Janvier 1738 Caumont, +8 Décembre 1812 Cheriennes)

Citation
Pour Michel POLMART ou PAULMART, il est bien natif de Malines en Brabant, mais son acte de baptême est écrit sous la forme POLLEMAN, les parents correspondent Pierre POLLEMAN et Marie NOVEL (NOUEL).
- Sur search.arch.be, sélectionner la province d'Anvers, Mechelen (Malines), Paroisse Saint-Rombaut

Doopakten - Baptêmes - POLLEMAN Michael - 16 April 1724 - folio 330 - Mechelen, Parochie Sint-Rombouts.
Page 330. 16 April 1724. - Bapt. est Michael filius legitimus Petri POLLEMAN et Maria NOVEL, conjugum, quiem susceperunt Michael DE COERK et Elisabetha MAREL.
Provincie Antwerp (Anvers). Mechelen, parochie Sint-Rombouts. Parochieregisters. Doopakten. Cote 9000_000_00538_000_0_0001. 22/11/1714 - 20/09/1724. Vue 172/178.
https://search.arch.be/fr/rechercher-des-ar...0538_000_0_0039


Ce message a été modifié par proussel - Hier, 15:25.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xhedin
posté Hier, 08:10
Message #13


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 133
Inscrit : 27/01/2012
Membre no 14 333
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour , Danielle, Bruno et Pierre ,

J'ai été agréablement surpris par le nombre de réponses qu'a solliciter cette recherche pas si facile que cela .

Merci pour vos recherches approfondies et vos analyses pour le couple LENFANT X LEGERE .

Je vais à mon tour analyser ces pistes , dont la plus probable est celle de Cheriennes .

Généalogiquement ,

Xavier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brvasseur
posté Hier, 08:26
Message #14


Plume d'Argent 2020, 2019, Bronze 2018
******

Groupe : Membre +
Messages : 3 773
Inscrit : 02/12/2017
Lieu : Calais
Membre no 20 057
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Xavier,bonjour Pierre,

Félicitations Pierre ,vous avez fait un boulot formidable,une démonstration magistrale de vos talents d'expert ! nickel.gif nickel.gif
Je suis admiratif.
Je n'avais pas du tout eu l'idée de chercher sur Chériennes..... sleep.gif

Très bonne journée.

Ce message a été modifié par brvasseur - Hier, 11:55.


--------------------
Cordialement
Bruno
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proussel
posté Hier, 19:54
Message #15


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 3 708
Inscrit : 13/02/2006
Lieu : Phoenix, Arizona
Membre no 1 167
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir Xavier,
Bonsoir Bruno,

Un petit complément de données qui expliquerait pourquoi Françoise Angélique LENFANT a quitté Chériennes pour Vacqueriette vers 1779, et puis son mariage en 1797 à Vacqueriette.

Comme indiqué précédemment, on trouve à Vacqueriette une Marguerite LEGERE, de Aboval [hameau de Cheriennes et Caumont], femme de Alexis THUILLIER, décédée le 15 décembre 1792 à Vacqueriette.

Le Quesnoy. Mariage #102. 1er Février 1774. x François Alexis THUILLIER
-Marie Marguerite LEGER, native de Aboval, paroisse de Caumont, 29 ans (née vers 1745), fille de feux Norbert LEGER et Marie ROUSSEL.
-AD62. Le Quesnoy-en-Artois - 1707-1791. Cote 5 MIR 677/1. Vue 585/823. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...c770461afc76977

Sachant que Norbert LEGER fils de Norbert (lui-même fils de Pierre et Marguerite BLOT) - est dit neveu de Marie Françoise LEGER aux funérailles en 1779 à Cheriennes,
- et que Marguerite LEGER est aussi fille de Norbert et Marie ROUSSEL,

Marie Françoise LEGER - fille de Pierre LEGER et de Marie Angélique MANESSIER, manouvriers de Cheriennes - est donc demi-soeur de Norbert LEGER (père)
- ce qui fait que Marguerite LEGERE de Vacquierette serait une cousine ainée de Françoise Angélique LENFANT.

En 1779, Françoise Angélique LENFANT est orpheline de mère, et aurait pour père Louis LENFANT qui a sa propre famille et ne peut accueillir "le fruit de ses affaires extra-maritales".

Françoise Angélique LENFANT est donc probablement élevée par sa cousine, Marguerite LEGER (femme François Alexis THUILLIER), ce qui expliquerait qu'elle habitait Vacqueriette, bien que native de Cheriennes.

Pierre LEGER
x1 Marguerite BLOT
--- dont Norbert x Marie ROUSSEL
---- dont Norbert LEGER et Marguerite LEGER

x2 Angélique MANESSIER
--- dont Marie Françoise LEGER
---- dont Françoise Angélique LENFANT

Ce message a été modifié par proussel - Hier, 21:15.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brvasseur
posté Aujourd'hui, 09:29
Message #16


Plume d'Argent 2020, 2019, Bronze 2018
******

Groupe : Membre +
Messages : 3 773
Inscrit : 02/12/2017
Lieu : Calais
Membre no 20 057
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Pierre,Xavier, et tous,

Encore merci pour cette reconstitution des familles LEGER et LENFANT,menée de main de maitre ! nickel.gif
Xavier va avoir du pain sur la planche.

Bonne journée.


--------------------
Cordialement
Bruno
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 24 07 2021 à 12:51