MALET DE COUPIGNY, Coupigny Options

[fletho]

bonjour à tous,

comme promis voici l'acte de mariage en la paroisse de Berlencourt d' Antoine DUPUICH avec Charlotte COUPIGNY ; copie simplifiée mais au plus proche pour l'orthographe des noms :


COUPIGNY Charlotte Françoise Josephe, damoiselle, (pas de particule) X Antoine François Joseph DUPUICH, messire Le 27 avril 1739 à Berlencourt
P. † messire Jacques François DUPUIS !
M. dame Marie Eugènie DUBOIS
Lui, écuier, seigneur de Misplau,
De la paroisse Ste Croix à Béthune. Dit âgé de 32 ans.
Capitaine au régiment de la marine ?,
Et elle :
P. messire COUPIGNY FOUQUERS (sans particule)
M. Marie Josephe DUPON, dt à Fouquers !
De la paroisse St Jean, 33 ans,
Un ban publié dans la paroisse de Saint Jean en Ronville, de la ville d’Arras, et dans celle de « Saint » Coix de Béthune, sans opposition, avec dispense des deux autres bans, et en vertus de la permission (pour se marier à Berlencourt) de Monsieur Taffin, curé de St Jean en date du 29 !.
Tém. : pour le marié : monsieur DUBOIS, écuier, seigneur de Chocq, oncle du contractant, monsieur DE LAHOUSSOY, chevalier de l’Ordre de Saint LASARE, cousin de la contractante, monsieur de BEAUFORT, beau frère de la contractante, monsieur de COUPIGNY (avec particule), frère de la contractante, et mademoiselle de BEAUFORT, nièce de la contractante, lesquels ont tous signés avec l’époux et l’épouse.
Mariage célébré par L’abbé DUPUICH, bénéficiaire,
Signé : Dubois, degargan lahoussois, f. j. De Beauffort, coupigny foucquières, m. j. a. de Beauffort, Dupuich misplau, d. f ; j. de Coupigny, l’abbé dupuich qui célébré le mariage) et Bélangez (le curé de Berlencourt)

la mention de mariage en la paroisse St Jean en Ronville d'Arras, doit être, probablement, soit une copie de l'acte de Berlencourt ou une mention du curé de st jean qui note cela pour mémoire.

voici un autre acte bien plus ancien aussi dressé sur le registre de Berlencourt pour la famille de COUPIGNY et l'on verra que là aussi il n'est nullement question du patronyme MALLET :

† le 16 octobre 1761 à Berlencourt, de Marie Florence de COUPIGNY, étant mort en son château du Cauroy, épouse de Messire François Joseph de BEAUFFORT, chevalier, seigneur du Cauroy, son corps fut transporté à Arras, conduit par le sieur DESLAVIERS, chapelain dudit Cauroy, et elle fut inhumée dans l’église de St Jean, lieu de sa sépulture.

si on lit les lettres de chevalerie de Charles DE COUPIGNY du 22 septembre 1616 ; dans celles ci Charles DE COUPIGNY ne porte aucunement le patronyme de MALLET il précise même que son père se nomme Jean DE COUPIGNY.

dans les lettres d'érection en comté de la terre d'Henu au mois d'aout 1722, Maximilien Charles DE COUPIGNY ne porte là non plus le titre de MALLET . il est simplement mentionné dans ces lettres qu'un DE COUPIGNY se nommait "Mallet de Coupigny" vivant en 1393 mais là Mallet et un prénom !

bonne lecture,

Francis

[ffoucart]

bonjour,

je me garderai de prendre part dans cette discussion sur les MALET, mais ayant pâti de reconstruction généalogiques erronées réalisées par Paul DENIS DU PEAGE, je ne peux que mettre en garde sur l'exactitude de ces travaux.

Bien sûr, ils sont globalement exacts, toutefois, il arrive parfois que des erreurs importantes aient été commises.

Je connais au moins trois généalogies erronées dans ses reccueils Généalogies Lilloises, concernant les familles MACHON, DESBUISSONS et DENIS.

Les deux premières familes me concernant, je me suis rendu compte qu'il a rattaché la famille de mes ancêtres, les MACHON, poissonniers à Lille depuis le XVème siècle au moins, à la famille des MACHON DIT DE LE SAUCH, qui sont peut-être apparentés, mais en tout cas pas de la manière décrite. Pour les DESBUISSONS, Paul DENIS DU PEAGE commence la généalogie avec Martin DESBUISSONS, natif de Prémesques, qui acquiert la bourgeoisie de Lille en 1519, avec un fils aussi appelé Martin DESBUISSONS qui la reméve quelques années aprés, en 1523. Or, le Martin de 1519 est dit marié sans enfant, et la bourgeoisie se relevait au mariage, son fils aurait donc dû se marier à 3 ans! Donc la filiation est impossible! Et il suffisait de cherchait un peu pour rencontrer le bon Martin DESBUISSONS, qui reléve sa bourgeoisie en 1483, et qui sera échevin de Lille en 1509, 1512, 1515, 1529 et 1523. Lui-même fils de Mahieu, bourgeois par achat en 1438, et petit-fils d'un autre Mahieu. Cette reconstruction erronée supprime de la généalogie des DESBUISSONS tous les notaires lillois de ce nom des XVIIème et XVIIIème siècle, qui descendent d'un Micquiel DESBUISSONS, qui reléve sa bourgeoisie en 1492, fils de Mahieu, et donc frère de Martin.

En ce qui concerne les DENIS, j'ai repéré plusieurs erreurs, avec des rattachements aux mauvais endroits pour certains individus et des branches rattachées qui ne me semblent pas forcément de la même famille.

Donc la prudence est de mise.

Bien cordialement,

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 13/03/2010 à 11:17.

[cziemczak]

que les papiers personnels de Paul Denis du Péage étaient aux AD du Nord sous la côte 13J. A confirmer.

Bonsoir,

Le fonds est effectivement sous cote 13J 1 à ... 252

Du résumé concernant chaque référence, je n'ai rien vu de direct concernant la file COUPIGNY.

Christophe

[ffoucart]

bonjour,

en ce qui concerne les MALET, je me demande s'il ne faut pas chercher leurs origines dans les échevins de Douai du XIIIème siècles.

On trouve notamment, parmis d'autres, un riche bourgeois de Douai, Simon MALET, qui fut aussi échevin:
http://books.google.fr/books?q=malet+douai+%C3%A9chevin

Cela me semblerait plus crédible.

Les armoiries ne sont pas un indice sérieux (dans un sens ou un autre), et La Chesnaye Des Bois n'est pas une source sérieuse. Pour le Père Anselme, on trouve de nombreuses erreurs pour le Moyen Age.

Bon courage dans vos recherches.

François

[pziemczak]

Bonjour François,

Avant d'emettre de nouvelles hypothèses, il serait plutôt préférable d'étudier la première donnée. Paul Denis du Péage a-t-il fait une hypothèse ou s'est-il appuyé sur un document direct ou indirect pour valider la filiation ?

Pour cela, il faudra certainement revoir ses données et donc, puisque Christophe confirme qu'il y a bien ces dernières aux AD, repasser par ces folios et seulement après valider ou invalider.
Partir dans tous les sens ne fera aboutir à rien, sinon voir fleurir sur la toile tout et surtout n'importe quoi. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

Patrice

Ce message a été modifié par pziemczak - 15/03/2010 à 13:40.

[stiffonnet]

Bonjour,
tout a fait d'accord Patrice !
avant de remonter, essayons de savoir si Helene est bien la fille de Jean ...
Bonne journée

[ffoucart]

bonsoir,

n'étant pas concerné (pour l'instant peut-être) par les MALET et PAYAGE, je vous laisse là avec votre Hélène dont il faut bien sûr vérifier la filiation.

Pour les générations antérieures j'ai la trés nette impression que vous allez avoir quelques surprises (les premiers degrés me paraissent franchement....pipeau).

Quand vous y serez, je pourrai peut-être vous donnez un petit coup de main (notamment en matière de sources), car quand le lis ce qui peut s'écrire tant sur le web que dans les revues (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif) sur les SUCQUET, LE PREVOST (DE BASSERODE), TENREMONDE ou HANGOUART, je suis partagé entre tristesse et envie de rire (désolé). Voir l'excellent article de Roger Baury, `La quête d'Énée de la noblesse lilloise à l'époque moderne', in: Société et religion en France et aux Pays-Bas XVe-XIXe siècle : mélanges en l'honneur d'Alain Lottin / textes réunis par Gilles Deregnaucourt. - Arras : Artois Presses Université, 2000, 99-111.

Bon courage,

François

[esennesael]

Bonjour de Chine,
cette discussion entre les COUPIGNY et les MALET n'est pas terminée,
Certains se trouvant dans mes collatéraux, je suis curieux de connaitre la suite.
Cordialement, Etienne

[jsalin]

Bonjour à tous,

Une question, qui pourrait paraître saugrenue et éloignée (quoique) de la généalogie, me taraude à propos de COUPIGNY.

Ce nom est aussi celui d'une commune (fusionnée avec Hersin pour former Hersin-Coupigny (62) mais également celui d'une Cense importante (située au bord de la RN 41 à Fournes en Weppes (59) et, peut être, du "Chateau" qui la jouxte.

J'aimerai donc comprendre le (ou les) rapport entre la (ou les) familles COUPIGNY et les lieux que je viens de citer.

[jziemczak]

BOnjour
Voici un lien MALLET/COUPIGNY

5573312 . MALET Robert, dit Guingnart ° 1300
Chevalier, Seigneur du Pretz et de Coupigny +
son oncle Ferrand lui lègue le fief de Coupigny en 1356 x 1357 en Flandres
en mémoire de sa mère, il en prit, suivant la convention du contrat de mariage de ses père et mère, le nom et les armes, et il retint
l'écu de MALET en chef de celui de COUPIGNY. Il suivit, ainsi que son frère Jean, le parti du Roi de Navarre, à cause de quoi ses
Terres lui furent confisquées; elles lui furent rendues après qu'il eut obtenu rémission avec les 300 Seigneurs auxquels le Roi pardonna en 1360. Il servit sous Philippe de Navarre, comte de Longueville, aux environs du Cotentin, au mois de Mars 1362;
l'année suivante vers Beaumont-Le-Roger contre les Anglais et en 1378, sous le Maréchal de MAUQUENCHY

JOseph

[esennesael]

Bonjour Joseph,
Merci pour cette information, je comprends mieux.
Nous avons donc 3 branches issues de 2 familles:
Les MALET
Les COUPIGNY
et les MALET-COUPGNY.
Cordialement, Etienne

[pziemczak]

Bonjour,

En complément, sur Hersin, la famille de COUPIGNY avait le fief de Bellaire où était le château. J'y vois un lien direct de la forme Hersin-Coupigny.

Etienne, pourquoi 3 branches ? Tout en étant des MALET c'est le plus souvent sous la forme COUPIGNY que nous les voyons dans les actes.

Patrice

[esennesael]

Bonjour Patrice,
Je rencontre effectivement les MALET MALLET et ma curiosité avait été éveillée par le patronyme MALET de COUPIGNY vu dans certains ouvrages anciens sur Gallica.
Cordialement, Etienne

[jziemczak]

Bonjour

Une étude MALLET réalisée par M. de la Grande deTOURNAY, publiée en 1887 dans les souvenirs de la Flandre Wallone ( série II, tome VII ) , certains éléments sont repris par l'abbé l'abbé CARTON et Alfred CREPEL ( Notre Fouquières )

Il est dit ..... parce que le fief de Coupgny les Hersin échut par alliance au 14éme siècle à un membre de la famile MAL(L)ET

Joseph

[jsalin]

Une étude MALLET réalisée par M. de la Grande deTOURNAY, publiée en 1887 dans les souvenirs de la Flandre Wallone ( série II, tome VII ) , certains éléments sont repris par l'abbé l'abbé CARTON et Alfred CREPEL ( Notre Fouquières )

Il est dit ..... parce que le fief de Coupgny les Hersin échut par alliance au 14éme siècle à un membre de la famile MAL(L)ET

Selon le Dictionnaire de la noblesse, contenant les généalogies, l'histoire ..., Volume 5
Par François-Alexandre Aubert de La Chesnaye des Bois (http://books.google.fr/books?id=Kh8VAAAAQAAJ&pg=PA207&lpg=PA207&dq=coupigny+chateau&source=bl&ots=7wXtjVywZx&sig=Zt9S0GlatPsIQEMwTVTPS6Vywrs&hl=fr&ei=wurHTqiCDc744QTX5Nkm&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CE0Q6AEwBTgU#v=onepage&q=coupigny%20chateau&f=false)

Eustache MALLET qui vivait vers 1285-1287, fut chevalier, Seigneur de Prez-les-Fournes.
Son fils Jean, II du nom, dit grignart, Chevalier, Seigneur des Prez, vivant vers 1300, se maria avec la Dame Héritière de Coupigny (Alix probablement)

Ne serait ce pas l'origine de la famille MALLET de COUPIGNY ? et l'explication que je cherchait ? Si Prez les Fournes est dans le Nord (Chatellenie de Lille) ?

[esennesael]

Bonjour à Tous
l'origine des HERSIN COUPIGNY semble authentique car les archives sont existantes et il est connu que la famille HERSIN était riche et florissante, et influente, son alliance était recherchée, y compris par mes SENESCHAL !
par contre, tenter d'associer les MALET et les COUPIGNY en utilisant les documents de LA CHESNAY - DUBOIS me semble tres téméraire. Voir l'étude faite par David Hamelin sur les MACQUART de Merville qui prétendaient descendre du frère de Jeanne du LYS, (d'ARC avant l'anoblissement de sa famille). Mr de la Chesnay avait tout validé, y compris des faux spécialement fabriqués pour preuve de filiation. En allant aux sources, dans les archives des notaires et dans les comptes d'échevinage, etc. Mr Hamelin a réussi a prouver que cette filiation etait impossible, et que la preuve sois disant notariée était un faux commis pour ce faire.
Cordialement, Etienne

[pziemczak]

Bonjour Jean,

C'est bien ce qui est dit tout au long de cette file...

Cordialement,

Patrice

[jziemczak]

bonjour
ce qui est repris dans le bouquin sur Fouquières

en 1285, Vistace ou Eustache MALET, chevalier, x à N.. d'AILLY dont 2 fils : Jean, par le droit d'ai^nesse hérita des biens patrimoniaux.
Le secon, Enguerand, deviendra par son petit neveu l'autreur de la branche Malet de Hocron seigneeuruie sise à la Gorgue

en 1318; Jean 1er Malet dit Grignart, chevalier, sgr de Pretrz près de Fournes x à Alex de COuPIGNY, meurt en 1341 laissant 3 enfants 2 tombent à Azincourt. Le 3ème Jean, x à M. d'Aix

Jh

[pziemczak]

Pour lecture,

Roger Rodière, AD62 :
Généalogie abrégée des Malet de Coupigny, rédigée vers 1468 par Thomas Malet de Coupigny, seigneur de Berlette (62) lieu dit du village d'Hersin Coupigny :

Pour ce que nature humaine est si frelle, la vie des hommes si briefve, et les liniées si fort eslongiés et oubliés des entendemens et mémoires des hommes, espécialement après la mort des anciens, et que la redenture en shiet sur les josnes gens quy ny mettent point leur entendement, et de légier sen passent, se nest quand en leur prouffit ou succession leur est apparant den eschoir, à la quelle pose quilz y eussent droit, il ny scavent parvenir, par faulte de sçavoir déclarer la généalogie dont ilz sont descendus, je, pour tant quil porra touchier à mes enffans au temps advenir, par manière davertissement leur feray la déclaration quy sensuit.
En lan de grace mil et LVI, le duc Guillaume, bastart de Normandie, gaigne la bataille en Angleterre, par laquelle il fut roy dAngleterre, et par les ystoires et croniques qui en sont faictes, sont dénommez les ducs, princes, contes et barons quy furent à la dite conqueste. Entre lesquels sont nommez deux chevaliers frères, assavoir Messire Guillaume Malet, seigneur de Montfort sur Rille, et Messire Rogier Malet qui y firent selon que listoire contient, de grans fais darmes à pié et à cheval, et furent cause de gaignier la d.bataille, las les Anglois furent déconfis et mors au champ plus de LXVIII M hommes, par le moyen de laquelle deconfiture le duc Guillaume Bastart, duc de Normandie, fut couronné et possessant le royaume dAngleterre, dont il joy LVI ans entiers et jusque à sa mort, comme on treuve par les d.croniques de Normandie et anciennes ystoires.
Item par les croniques faictes de la Croisie quon dist du Roy de Navarre, conte de Champaigne et daultres princes comme le duc de Bourgogne, le conte de Bretaigne et autre en lan M. IIC. XXXIX, sont dénommés plusieurs grans seigneurs, barons, chevaliers, et nobles hommes qui lors se croisèrent avec les dits princes et firent le voiaige doultremer. Entre lesquelz y est dénommé des premiers entre les barons Messire Robert Malet, et arrivèrent celle année au port dAcre, et prirent Château Pèlerin, las le dit Robert Malet demeura Capitaine par aucun temps ; et à son retour de ce voiaige il raporta le chief Saint Eustasse ert fonda une abbaye de moisnes en sa ville de Boucachart en Normandie, à laquelle il donna la moitié de sa dite ville et terre, et laultre moittié à son hoir, dont joist à présent le Seigneur de Graville qui est de ce nom Malet.
Item en lan mil II IIIXX V, Messire Eustasse Malet, chlr, Seig des Prés quon dit à présent de Coupigny les Fournes fonda en la chapelle de Nostre Dame audit Fournes trois messes chacune sepmaine, qui encoires y sont entretenus par le moyens des terres quil y a amorti. Et oudit au, Mehault dame de Fournes recogut par ses lettres la justice vicontière au dit fief des Prés et de présent Coupigny, appartenant audit Messire Eustasse Malet, chlr, ainsy quil appart par les lettres faictes en las de soye et cire vert.
Item en lan mil IIIet le comme il appart par lettres, le conte Jéhan de Haicourt et son frère Guillaume furent en débat pour leur partaiges, dont ilz furent appointiés par leurs parens et amis ; entre lesquelz sont nommez les principaux Messire Jehan Malet seigneur du Guast en Normandie, et Messire Jehan Malet le josne, seigr de Planes, duquel yssy Messire Gille Malet, chlr, visconte de Corbeul, sr de Villepesque, maistre dhostel du Roy Charles et ot deux filz qui morurent à Rousseauville.
Item duquel Messire Eustasse Malet dessus nommé yssirent deux fils, lun nommé Messire Grignart Malet, chlr, et laustre Enguerran Malet, lequel Messire Grignart ot espousé la fille du seigneur de Coupigny, dont yssèrent trois filz, assavoir Robert dit Grignart, Tassart et Jehan Malet frères.
Item le dit Grignart qui fu Seigneur de Coupigni, des Prés et daustres seigneuries, plusieurs fut mariès à la fille de Messire Jehan du Maisnil, seigneur de Rosimbos. Duquel mariage yssèrent un filz nommé Jehan et une fille nommée Jacquemine ; le dit mariage fait en lan mil III L VII.
Item le dit Jehan Malet, seigneur de Coupigny, chlr fu marié à la fille de Monseigneur de Campinghehem et mouru le dit Jehan à la bataille de Rosebeque.

Cette généalogie continue sur environ dix pages, d'autres textes concernant cette famille y sont joints, tous consultables aux archives départementales du Pas de Calais dans la collection dite Rodière, il existerais une généalogie Malet de Coupigny dans le Nobiliaire des Pays Bas dite de Végiano, et un article dans le tome VII deuxième série des Souvenirs de la Flandre Wallonnne, Douai 1887, travail de Mrs Chastel et de La Grange, petit manuscrit qui prouve que dés le milieu du XVème siécle la tradition dorigine commune avec les Malet de Graville était déjà établie chez Malet dArtois.

Patrice

[jsalin]

Merci Patrice,

Tout ceci démontre bien les liens entre les lieux nommés Coupigny (à Hersin et à Fournes) et la famille MALLET de COUPIGNY. Ainsi que les liens avec l'Abbaye du Mont Saint Eloi où des personnages des Weppes (ROMON, JACQUEMONT) ont été mêlés.