HUMEZ, Marchiennes, Vred, Lallaing Options

[lvisticot]

Bonjour,

J'éprouve la plus grande difficulté à déchiffrer 2 actes de naissance sur la commune de Marchiennes, notamment sur les nom et prénom de la mère des 2 enfants et des parrains et marraines.

5 Mi 023 R 014 B [1646-1736] vue 8/804 page de gauche.
acte du 24 septembre 1647
Maria Barbara filia Charoli HUMET et Rictrudi ...., susceptores Anthonius FALEM (= FALEMP) et .... ....

5 Mi 023 R 014 B [1646-1736] vue 18/804 page de gauche
acte du 2 mai 1650
Petrus filius Charoli HUME et Rectrudis ... susceptores Petrus DE LIMAL et .... .....

Au plaisir de vous lire

Laurent Visticot

Pour information sur ce Charles HUMEZ

Charles HUMEZ x Rictrude? de Marchiennes
1-1 HUMEZ Jacques x FLAMME Anne
1-2 HUMEZ Marie Barbe (o 24/09/1647; +25/03/1703 à 75 ans environ) x1 DUCOUVENT Antoine x2 DELECAMBRE Martin (cm 20/002/1691) x3 TAISNE Charles Noel (cm 03/06/1695)
1-3 HUMEZ Pierre o 02/05/1650
1-4 HUMEZ Charles ( teste le 26/12/1693 dit fils de Charles cités :Jean Jacques HUMEZ cousin germain , 3 nièces Marguerite, Elisabeth et Eusèbe HUMEZ filles de Jacques HUMEZ et FLAMME Anne, une sœur Marie Barbe HUMEZ épouse Antoine DUCOUVENT, un neveu Pierre François DUCOUVENT)

A cette fratrie on pourrait ajouter
- HUMEZ Anne X BRABANT Melchior
dont sa fille Marie Barbe a pour marraine Marie Barbe HUMEZ et son fils Pierre assiste à l'inhumation de Marie Barbe HUMEZ en 1703

A Charles HUMEZ on pourrait ajouter 2 frères

1 - Nicolas HUMEZ
En effet le cousin germain cité dans le testament e Charles, Jean Jacques HUMEZ x1 PONTHIEU Marie Jeanne (2 enfants Ursule et Jean Louis) x2 BOUHOUR Jeanne (CM du 05/01/1690) vivant à Vred est le fils de Nicolas HUMEZ de Marchienne x JESQUI Malvid (Douaisis Généalogie N°62 réponse et Tabellion de Douai 1194 Relevé Bruno FOUROT contribution de guerre de Vred Douaisis Généalogie n° 28 4ème trimestre 1998)

2 - Denis HUMEZ x1 inconnue (vivant à Marchiennes en 1661 parrain de baptême le 17/04/1661 de Charles GHEMEZ fils de Jacques et de Jeanne DELECAMBRE)
1-1 HUMEZ Pierre (censier à Lallaing) x1 DE NOYELLE Michelle x2 VILLAIN Marie Jeanne dont un fils Charles o13/12/1685 qui a pour parrain Antoine DUCOUVENT de Marchiennes (époux de Marie Barbe HUMEZ)
x2 LOPIDET Marguerite (teste 22/09/1693 veuve de Denis HUMEZ)
1-2 HUMEZ Marguerite Antoine o 20/05/1666
1-3 HUMEZ Pieronne Martine o 26/02/1670x CARON Placide Louis
1-4 HUMEZ Alexandre o 14/08/1673 x1 THOMAS Marie Philippe x2 JESQUI Marie Françoise

[jpdufrenoy]

Bonjour,

Je lis Rectrude LECEU
On la retrouve sous le nom LECEURE le 2 mai 1650
On trouve également une Marie LECEUVRE de Bersée le 12 juin 1646 page 3
Cordialement
Jean-Pierre

Ce message a été modifié par jpdufrenoy - 14/04/2020 à 10:40.

[lvisticot]

Bonjour Jean-Pierre

Super, c'est tout à fait ça maintenant vous le dites quand je lis l'acte, les mystères du cerveau....

Encore merci

Cordialement

Laurent Visticot

[tdelabelle]

bonjour

j'étais en train d'essayer de démêler les GUMEZ de PECQUENCOURT et MARCHIENNES, et je me rends compte aussi désormais des liens entre les HUMEZ de LALLAING et MARCHiENNES !
GUMEZ, GHUMEZ, GUENEZ, HUMEZ ...
on retrouve effectivement toutes les filiations sur le relevé d'andré dupuis sur MARCHIENNES, les publications des contrats de mariages et testaments au cegd, et l'article sur VRED

par contre, charles GEUMEZ ou GUMEZ (fils de jacques et de jeanne DELECAMBRE) est né le 17/11/1661 à marchiennes. Son parrain est charles BELLAIN, et sa marraine est marguerite LOPIDE (sans doute la femme de denis humez), donc peut-être un lien entre les GUMEZ et les HUMEZ
il existe aussi sans doute un lien entre la famille de denis et la famille de charles x LECOEUVRE ou avec la famille de nicolas x JESQUIT, mais il n'a pas l'air simple à trouver !

thierry

[lvisticot]

Bonjour Thierry

Merci pour votre commentaire et la correction que je dois apporter.

Mon commentaire "(vivant à Marchiennes en 1661 parrain de baptême le 17/04/1661 de Charles GHEMEZ fils de Jacques et de Jeanne DELECAMBRE)" est effectivement erroné, il s’agissait de Marguerite LOPIDET son épouse qui est marraine de Baptême (5 Mi 023 R 014 B [1646-1736], M [1696-1736] vue 59/804) de l'enfant.

En complément sur Pierre HUMEZ fils de Denis son ascendance est justifiée par :
Sa fille Pierronne Martine (1689) qui a pour marraine Pierronne Martine HUMEZ de Marchiennes, celle-ci est indiquée comme tante de l'enfant dans l'acte, ce qui permet de remonter l'ascendance paternelle de Pierre par le testament (22/09/1693) de LOPIDET Margueritte veuve Denis HUMEZ dont 2 enfants Pierronne Martine mariée à Placide CHARON et Alexandre tous 2 cités dans le testament. Dans ce testament Pierre HUMEZ n'est pas cité ce qui ne permet pas de confirmer que Margueritte LOPIDET soit la mère de Pierre HUMEZ.

Pierre HUMEZ est certainement issu d'un premier lit, sa date de naissance est estimée vers 1650 selon son acte de décès 1701 sur Lallaing où il est dit avoir 6O ans environ.
Il est cependant curieux que les BMS de Marchiennes sur cette période ne retracent pas sa naissance ni celle d'autres enfants de Denis avant 1666 date du 1er enfant connu avec Marguerite LOPIDET.
Denis ne devait peut être par vivre à Marchiennes avant son mariage avec Marguerite LOPIDET.

On constate parmi les HUMEZ des bateleurs :
- o 1662 Jean Jacques Marchand bateleur, fils de Jacques petit fils de Charles)
- François HUMEZ (maître bateliier à Lille) x ROUSSEAU Jeanne Antoinette, peut être celui cité dans le CM du 20/02/1691 de Marie Barbe HUMEZ avec Martin DELECAMBRE,où il est dit être son neveu.
Il a un fils Nicolas o10/09/1700 Lallaing dans l'acte de naissance est indiqué:
"fils légitime à François HUMEZ et Jeanne Antoinette ROUSSEAU, maître batelier de la ville de Lille,
parrain Jean Jacques HUMEZ batelier résidant à Marchiennes
marraine Barbe Laurent batelière de Lille"

Ce Denis était peut être un bateleur d'où l'absence de naissance sur Marchiennes avant son mariage avec Margueritte.


L'union entre Nicolas HUMEZ de Marchienne x JESQUI Malvid (Douaisis Généalogie N°62 réponse) n'est cependant appuyé d'aucune justification, simple affirmation, ce qui me laisse perplexe pour une réponse du CEGD.

Sur "généanet "certains attribuent pour père de Denis HUMEZ un Gilles (sans justification bien sûr!)


Cordialement

Laurent

Ce message a été modifié par lvisticot - 18/04/2020 à 12:22.

[tdelabelle]

bonjour
les registres des bâteliers seraient une piste intéressante pour compléter, encore faut-il pouvoir les consulter !
denis HUMEZ est cité comme témoin dans le testament de jean baptiste KEREST le 12/1/1674 (revue 115 du CEGD), il est dit "linnier", présent avec anthoine DU COUVENT, de MARCHIENNES
marguerite LOPIDEL est indiquée "marchande de lin" dans son testament le 22/9/1693 (revus 115 du CEGD)
thierry

[lvisticot]

Bonjour à tous

Quelques précisions sur ces HUMEZ.

Le fait que Charles, Denis et Nicolas nés approximativement entre 1610 et1625 soient frères n'est pas établi. Certaines adhérences qui apparaissent dans les actes de baptême ou CM, ou lieu de résidence permettent de le penser, mais rien de plus.


Il reste une énigme sur François HUMEZ (maître batelier à Lille).:

- Ce François maître batelier a choisi pour parrain de son fils Nicolas né 10/09/1700 à Lallaing un Jean-Jacques HUMEZ bateleur à Marchiennes (peut être le Jean-Jacques marchand fils de Jacques né 27/01/1662 à Marchiennes)
- Un François HUMEZ est cité dans le CM du 20/02/1691 de Marie Barbe HUMEZ (fille de Charles) avec Martin DELECAMBRE où il est dit être son neveu.
- Marie Barbe à 3 frères Jacques, Pierre et Charles.
on a:
- Jacques x FLAMME Anne qui ne semble pas être le père de ce François, sa postérité que j'ai recensée dans les BMS de Marchiennes commence en 1659 et finit en 1671 (ou peut être ai je loupé sa naissance)
- Charles manouvrier semble être resté célibataire, il teste au profit de ses neveux et nièces seulement.
- De Pierre né en 1650 plus de trace dans les BMS suite à sa naissance.

S'il s'agit du même François neveu de Marie barbe de qui peut il bien être le fils Jacques ou Pierre? Comme le précise Thierry peut être que le registre des bateleurs de Lilles, si il existe permettrait d'élucider son ascendance.


Je tiens aussi à tordre le coup aux prétendus 2ème prénom de Pierre HUMEZ fils de Denis (un de mes ancêtres) censier de Lallaing décédé en 1701 à l 'âge de 61 ans donc né en 1640 environ ( pas en 1650 comme je l'ai écrit plus haut)

Dans tous les actes de naissance de ses enfants, de son mariage avec Marie Jeanne VILLAIN ou décès, son prénom est Pierre et non Pierre Alexandre ou Pierre François comme on le voit sur "généanet"
on a :
- Alexandre HUMEZ né le 14/08/1673 à Marchiennes (5 Mi 023 R 014 B [1646-1736] vue 90/804) est le fils de Denis HUMEZ et LOPIDET Marguerite.
- François est le maitre batelier à Lilles de l’énigme allié à Jenne Antoinette ROUSSEAU dont 2 enfant Nicolas (10/09/1700 Lallaing) et Jaspard Joseph né 22/01/1705 Marchiennes

Laurent Visticot