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> Forum Lille: petite présentation rapide



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques qui portent sur Lille et les anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lille: Wazemmes, Esquermes, Moulins-Lille & Fives.
Pour vos recherches sur Lille avant 1792, précisez la paroisse concernée si vous la connaissez. Les anciennes paroisses de Lille sont: Sainte-Catherine, Sainte-Marie-Madeleine (hors-les-murs & en-les-Murs), Saint-André, Saint-Etienne, Saint-Maurice, Saint-Pierre, Saint-Sauveur



Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
  
> HENNION x PANNIER, Lille & environs
cdesire
posté 19/06/2019 à 14:20
Message #1


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Bonjour à tous,

Je recherches divers renseignements sur le couple et leurs enfants :

André HENNION, X, Jeanne PANNIER, d'où au moins :
1 - Jean HENNION, ° 02/08/1643 Saint Maurice Lille
2 - Jean-Baptiste HENNION, ° 22/03/1646 Saint Maurice Lille
3 - Jean-Baptiste ° 12/04/1647 Saint Maurice Lille

Merci à l'avance

Camille
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cdesire
posté 21/06/2019 à 08:42
Message #2


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Bonjour à tous,

Petit complément sur ce que j'ai "découverts" sur le couple HENNION-PANNIER :

Les enfants :
1 - Gérard HENNION, ° 24/11/1633 St Maurice Lille (p Gérard PANIER - m Barbe CUIGNET)
2 - Antoinette HENNION, ° 05/03/1639 st Maurice Lille (p louis MARISSAL - m Antoinette MORELLE)
3 - Jeanne HENNION, ° 02/07/1641 St Maurice Lille (p Maximilien DESROUSSEAUX - m Marie PANIER)
4 - Jean HENNION, ° 02/08/1643 St Maurice Lille (p Jean FICHANCE - m Philippine BRIET)
5 - Jean-Baptiste HENNION, ° 22/03/1646 St Maurice Lille (p Jean-Baptiste BUDIER - m Marie MAUWINCK)
6 - Jean-Baptiste HENNION, ° 12/04/1647 St Maurice Lille (p Jean-Baptiste DERICK - m Barbe De MALES)

Grâce aux baptême du premier enfant du couple, ont peut dire que Jeanne PANNIER (PANIER, PENNIER...), est fille de :

1 - Jeanne PANNIER, ° v 1602, X, André HENNION

2 - Adrien PENNIER (PANIER ...), bgs Lille rel 20/04/1598, ° 22/06/1576 St Maurice Lille, y X(2) 22/01/1609, Barbe CUIGNET. X
3 - Jeanne FRERON, + av 15/01/1609

4 - Allard PENNIER, bgs Lille acht 09/07/1574, ° Béthune, + av 20/04/1598, X ap 09/07/1574
5 - Ne...

8 - Adrien PENNIER, + ap 09/07/1574

Je n'ai rien trouvé concernant la famille d'André HENNION.

Merci à l'avance pour tout complément.

Camille
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cyernaux
posté 24/06/2019 à 09:29
Message #3


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Bonjour,

Au moins deux André HENNION à Lille à l'époque :

2 E 3 Lille 3546/30 – 02/10/1690 – Bail – Lille
André HENNION fils de + Jean, marchand, demeurant à Lille, déclare avoir cédé à Jean HENNION son fils, médecin, demeurant à Lille, le droit de bail à lui accordé par Jacques ENGELGRAVE aussi marchand à Lille, d'une maison sise rue des Prêtres à Lille par contrat passé devant ledit notaire le 02/09/1689.

2 B 11 / 17B acte 973 du 20/07/1632
André HENNION fils de feu Jacques, et Françoise DE MARHEM sa femme de Lille...

Rien dans les recensement de St Maurice à Lille en 1677 et 1686. Ni à St Etienne puisque la rue des Prêtres est juste à côté.

Ce message a été modifié par cyernaux - 24/06/2019 à 09:32.
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cdesire
posté 25/06/2019 à 07:38
Message #4


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Bonjour Christophe & à tous,

... (IMG:style_emoticons/default/merci.png) ... à Christophe pour ces recherches.

L'un comme l'autre peuvent correspondre à celui que je recherche ... mais lequel des deux ?

Cordialement

Camille
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cdesire
posté 26/06/2019 à 10:45
Message #5


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Bonjour à tous,

Jean HENNION, médecin à Lille, fils d'André (& de Marie SEWIER), doit être bourgeois de Lille par achat le 12/09/1679, X 25/05/1690 Ste Catherine Lille, DELOBEL.

Donc je pense qu'il faut écarter cet André HENNION.

Par contre André HENNION, X, Françoise de MARHEM, pourrait se rapprocher du mien, si son épouse est décédée avant 1633, ce qui permettrait à André HENNION, d'épouser en secondes noçes Jeanne PANNIER/PENNIER.

Pour les Jacques HENNION, il y en a un qui pourrait correspondre à celui qui fut père d'André, mais aucune trace de naissance d'André (peut-être né en dehors de Lille).

Voici une trame, qui peut servir pour les recherches :

I - N... HENNION, père de :
1 - Niçaise, qui suit.
?2 - Michel, X av 09/05/1543, Barbe CARON


II - Niçaise HENNION, X, Claire Le FIN, d'où :
1 - Jean, b 05/11/1540 St Maurice
2 - Claire b 15/08/1542 st Maurice (parrain - Michel HENNION)
? 3 - Jacques, qui suit.


III - Jacques HENNION, X, Marie ..., d'où :
1 - Claire b 25/01/1585 St Maurice
2 - Claire b 11/03/1590 St Etienne (marraine - Claire épouse Niçaise HENNION), X 30/04/1611 St Etienne Thomas DELESALLE
3 - Catherine b 06/01/1596 St Etienne (parrain - Niçaise HENNION - marraine - Claire ....), X 17/01/1615 St Etienne, Guillaume LE GRAND
4 - Jeanne b 03/10/1597 St Etienne
? 5 - André


Merci à l'avance pour tout complément.

Cordialement

Camille
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cdesire
posté 24/01/2020 à 11:25
Message #6


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Bonjour à tous,

Petit complément, qui pourrait ouvrir à nouveau le débat :

HENNION Andrieu, tondeur, bourgeois de Lille par relief 09/11/1601, fils de Jacques.
En recherchant je n'ai pas trouvé de Jacques HENNION, comme bourgeois de Lille, mais bel et bien Jacques DEHENNION, comme bourgeois de Lille, se qui sous-entendrait (de ma part) que la branche HENNION une autre branche dissue des DEHENNION.

Si cet Andrieu HENNION, est bourgeois de Lille en 1601, il pourrait être non pas le même André HENNION, X, Jeanne PANNIER, mais plutôt son père (peut-être à découvrir par un contrat de mariage vers 1630 - si il existe)

Nous aurions ainsi :

1 - André HENNION, X v 1630, Jeanne PANNIER (fa d'Adrien PENNIER bgs rel 1598, & correspond bien à la même génération qu'Andrieu HENNION bgs en 1601)

2 - Andrieu HENNION, bgs rel 1601, X
3 - Françoise De MARHEM (celle-ci peut-être parente de Mahieu DE MARHEM, fils de + Jehan, le 10/01/1617, demt Lille)

Existe-t-il un acte comme quoi André HENNION & Jeanne PENNIER, se retirent de la bourgeoisie ? car si je ne me trompe pas leurs parents sont bourgeois.

Le débat est ouvert ...

Cordialement

Camille


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cyernaux
posté 27/01/2020 à 11:10
Message #7


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Bonjour,

Je ne comprends pas votre raisonnement.

Vous dite que l'André bg par relief en 1601 est fils de Jacques et juste en-dessous vous indiquer dans "l'arbre" (1, 2, 3) qu'il est fils d'André ?
HENNION ou DE HENNION ça ne fait pas de différence à l'époque, j'ai le même double emploi sur ce nom à Roncq un peu plus tard.
Il y a donc 3 Jacques DE HENNION susceptibles d'être le bon, bourgeois en 1539, 1561 et 1576.
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cdesire
posté 27/01/2020 à 11:28
Message #8


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Bonjour Christophe, & à tous,

(IMG:style_emoticons/default/merci.png) Christophe pour cet indice ... je vais consulter la liste des bourgeois ...

Pour ma logique, André HENNION, X, Jeanne PENNIER, ne peut pas être celui qui fut bourgeois de Lille en 1601, car je pense (peut-être à tors) que l'écart d'âge est trop énorme, et l'aurai fait père à l'âge de plus de 55 ans.

Cordialement

Camille

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cfacon
posté 27/01/2020 à 15:58
Message #9


Confirmé
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Bonjour Camille,

D'abord une petite correction à propos de Jean HENNION cité dans le message n°5 de ce sujet. Asavoir:

"Jean HENNION, médecin à Lille, fils d'André (& de Marie SEWIER), doit être bourgeois de Lille par achat le 12/09/1679, X 25/05/1690 Ste Catherine Lille, DELOBEL."

L'entrée dans la bourgeoisie de Lille par achat s'est tenue le 12 septembre 1687.

HENNION Jean, °ville de Liège, docteur en médecine, célibataire
f. d’André et Marie SEWIER
achat 12.09.1687 f° 66 v°

Toujours dans le message n°5 nous aurions:

DE HENNION Nicaize, °Lille
f. de +Jaspart
x Clare LE FINE, dont Jehan, Anthonette et Marie
achat 3.07.1579 f° 138 r°

Le mariage de Nicaize et Clare est dons à positionner avant le 3.07.1579 et nous connaissons les enfants vivants lors de l'entrée dans la bourgeoisie.
On connait également le père de Nicaize, il se nommait Jaspart et était décédé avant le 3.07.1579.

Dans ces conditions, le fils Jacques x Marie .... serait devenu bourgeois par relief bien après 1579 si toutefois il a été candidat.

Les suggestions de Christophe sont:

DE HENNION Jacques, °Five
f. de +Nicollas
relief 2.05.1539 f° 106 v°

DE HENNION Jacques, °Lille, y dmt
f. de Philippe
marié, dont Mariette
achat 7.02.1561 f° 106 r°


DE HENNION Jacques, °Lille, tondeur de grandz forches, célibataire
f. de +Jaspar
achat 6.04.1576 f° 103 v°

Malheureusement aucun des trois correspond à notre attente. L'alternative serait de le considérer comme fils de Jaspart au lieu de Nicaize. C'est naturellement à vérifier.

D'autres indications:

HENNION Andrieu, °Lille, tondeur
f. de Jacques
relief 9.11.1601 f ° 1 r°

DE HENNION Jaspart, °Lille
f. de +Nicaise
relief 10.12.1599 f° 114 r°

Christian

Ce message a été modifié par cfacon - 27/01/2020 à 16:03.
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cdesire
posté 27/01/2020 à 20:41
Message #10


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Bonsoir Christian, & à tous,

Un très grand (IMG:style_emoticons/default/merci.png) pour votre envoi.

En me penchant plus sur la question, je pense qu'il faut écarter Jacques DE HENNION fils de Jaspar, & Jacques de HENNION fils de Nicolas.

Voilà mon raisonnement :

Andrieu HENNION, est bourgeois de Lille par relief en 1601, admettons âgé de 25 ans, cela le fait naître vers 1576, donc trop tôt pour être le fils de Jacques De HENNION (fs Jaspar) qui fut bourgeois en 1576 ... & trop tard pour le Jacques DEHENNION (fs Nicolas) bourgeois en 1539, soit presque 40 ans après ...

Le seul qui nous reste dans la liste est Jacques DEHENNION fils de Philippe, bourgeois en 1561.

Ainsi nous aurions :

I - Jean DE HENNION, +av 08/05/1556, père de :

II - Philippe DE HENNION, ° Fives, bourgeois par achat 08/05/1556, X, Jacquemine JARDIN, d'où :
1 - Jacquet, qui suit.
2 - Grardin
3 - Jenin
4 - Baulduine


III - Jacquet/Jacques De HENNION (HENNION), ° Lille, y demt, bourgeois par achat 07/02/1561, X av 1561, Marguerite JACQUART, d'où :
1 - Mariette, ° av 07/02/1561
2 - Andrieu, qui suit.


IV - Andrieu (André) HENNION, °Lille, tondeur, bourgeois par relief 9.11.1601, X, Françoise De MARHEM, d'où

V - André HENNION, X, Jeanne PENNIER, etc. ...

Voilà ce qui me semblerait le plus proche par rapport aux différents éléments que nous avons aujourd'hui ... Mais je ne me considère pas à l'abris d'une quelconque erreur ... je suis à l'écoute. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Cordialement

Camille
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cdesire
posté 28/03/2020 à 13:33
Message #11


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Bonjour à tous,

Petit complément pour les HENNION-DE MARHEM ... Je pense que Mme Jeannine DUQUESNE pourrat nous en dire plus car je n'ai pas le N.G. n°137

Renseignements tiré du N.G. n°139 page 132 (article de Mme Jeannine DUQUESNE : ... andrieu hennion x françoise marhem fille et heritiere de feu mahieu dt (pas indiqué) et jehan de parmentier x jehenne dele porte niepce en ligne collaterale dudit mahieu dt (pas indiqué) lequel l'avait acquis de josse hughes x marguerite hubert et jacqueline hubert heritiers de feu jacques hubert ...

Merci à l'avance pour tout complément

Cordialement

Camille
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