MASSEMIN, Eperlecques Watten Saint Omer Options

[jclouet]

Bonjour tout le monde,
Je reviens vers vous pour une nouvelle petite chose qui me taraude:
Descendant par les ROBILLART/D/AERT et les CLEUET du couple Antoine MASSEMIN +?? X19/01/1668 Eperlecques BABELAERE Jacqueline 06/07/1651 Eperlecques + 17/12/1710 Eperlecques. J’ai pu lire sur le forum mais aussi ailleurs Gros de Saint Omer etc.. qu’Antoine était le fils de François MASSEMIN X RICHARD Pasquette, mais par le biais de mes recherches personnelles je n’arrive pas à aboutir à ce résultat. Quelles sont les sources de ce postulat?
Me basant sur l’acte décès d’un Antoine MASSEMIN 23/11/1702 Eperlecques a l’âge de 63ans, censé être né vers 1639, je ne trouve qu’un Antoine MASSEMIN fils de François MASSEMIN X VANVINCQ Elisabeth né 29/03/1642 Watten.
Merci d’avance
Bien cordialement
CLOUET Julien

[jfbaquet]

Antoine MASSEMIN °~1639 X19/01/1668 Eperlecques BABELAERE Jacqueline

Bonjour,

Il y a un contrat de mariage : CM N° 41 le 11/11/1667 : Anthoine MASSEMIN jh à marier de François labour à Esperlecques; Jacqueline BABELAERE jf à marier d'Andrieu, assistée d'icelluy

Ce qui ne nous donne pas sa mère et ne nous indique pas si le père est encore vivant.

Il y a bien François MASSEMIN x<1609 Catherine PIERS xx 1627 Pasquette RICHARD

Transport N° 41 le 25/1/1648 : Adrien LAMPSTAS labourier à Esperlecq, mary d'Antoinette VERGRIETTE, icelle niépce et here de feu Franchois MASSEMIN, vivant bailly de Baienghem ; redevable à Jan JOIRES marchant taneur à St Omer et Damlle Ilisabelle DE PORTERE sa femme, icelle fille et here de feu Estienne DE PORTERE, tant d'argent presté, arres de rente ; 2 rentes : créée par Pierre DUPUICH et Marie MASSEMIN sa femme, au proffit du dit feu Fhois MASSEMIN et Catherine PIERS sa femme, le 5/7/1625 ; et la 2nde par Jan DRINQUEBIERE et Catherine REULX sa femme, à la cauon de Charles VERCOULTRE, au proffit du dit MASSEMIN et Pasquette RICHART sa seconde femme, le 17/5/1628.

CM n°45 du 05/06/1627 : MASSEMIN Franchois bailly de Bayenghen les Esperlecques
- RICHART Pasquette f. à marier native de Bayenghen les Seninghen, ass. de Loys CASTIAEN bgs marchand demt en cv de St Omer son amy.

mais il semblerait qu'il soit + avant 1636, Pasquette RICHARD se remarie à Castian BAROEN CM 1636 n°97 hélas disparu...

Reconnaissance N° 114 le 29/6/1649 : Cornilles et Charles VERCRUCE et Jacques VERLINDE mary de Gillette VERCRUCE, les dits VERCRUCE enffans et hers de feux Jean VERCRUCE et Marie WAILLY, dems à Esperlecques ; créée par les dits feux, leur pére et mére, au proffit de Franchois MASSEMIN et Pasquette RICHART sa femme, le 15/6/1630.
Au proffit de Castian BARON du Haultpont, vefvier de la dite Pasquette RICHART, à son tspas vefve du dit Franchois MASSEMIN.

La date de naissance estimée d'Antoine MASSEMIN étant 1639, soit il est né au moins 3 ans plus tôt de François x RICHARD, soit 3 ans plus tard de François x DEVINCK...

Il faudrait rechercher les témoins des mariages et baptêmes des frères et soeurs potentiels pour trouver une trace éventuelle d'Antoine...

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 27/02/2019 à 00:12.

[jclouet]

Bonjour Jean François,
Merci beaucoup pour votre réponse et cela confirme ce que je pensais cette branche d’enlèvement être très difficile à remonter en raison des homonymies etc, je trouvais un peu rapide et audacieux le fait de rattacher le coupe MASSEMIN x BABELAERE, à MASSEMIN x RICHARD voire même aux DE BERSACQUES, alors qu’un maillon manque a cette chaîne.
Je vais me pencher vers les témoins en effet c’est une piste !
Merci à vous en tout cas, et j’ai consulté votre travail très souvent sans le savoir, j’ai vu que vous aviez travaillé une partie sur les CLEUET dont je descends, jusque Pierre Antoine CLEUET c1712, n’hésitez pas si vous souhaitez quelques renseignements sur sa descendance.
Bien à vous
Clouet Julie

[mpbayard]

Bonjour Julien et Jean François,

Dans les Reconstitutions des Familles d'Eperlecques de Jacques MASSIN ( GGRN ) on trouve le couple MASSEMIN Antonius (° vers 1639 + 23.11.1702) X BABELAERE Jacoba ( ° 06.07.1651 + 17.12.1710) dont 7 enfants

On trouve également ceci :

MASSEMIN François (peut-être fils de Manfred) X VANVINCK Elisabeth, avec pour enfants :

° 1639 : Antoine
° 1644 : François
avec la précision suivante : pour ces deux ° voir dispense de consanguinité VERCRUSSE X MASSEMIN (peut-être ceux-ci : VERCRUSSE J.Fs de François et MASSEMIN Marie Jeanne X 12.02.1744 à MASSEMIN Marie Antoinette d'André et VERCOUSTRE Marie Jeanne : Témoins : MASSEMIN André, Père de la mariée et MASSEMYN Pierre François, l'oncle du marié VERCRUSSE Pierre Fs, VERCRUSSE Jean François : dont dispense de consanguinité au 3ème Degré

° 1643 : Marie Jeanne (célibataire + 24.11.1713)
° 02.1647 : Joanna ( Parrain - Marrraine : VANVYNCK Eduardo, MASSEMYN Térésa)
° 25.03.1649 Elisabeth ( Parrain - Marraine : MASSEMIN Manfred, MACREL Elisabeth)


Bonnes recherches

Ce message a été modifié par mpbayard - 28/02/2019 à 10:56.

[jfbaquet]

Antoine MASSEMIN +?? X19/01/1668 Eperlecques BABELAERE Jacqueline

Bonjour,

Les souris ne nous aident pas beaucoup... mais on note quand même la présence de François MASSEMIN et d'Henri DELATTRE ( x Jeanne VANVINCK soeur d'Isabelle )

je pencherais donc pour l'hypothèse Antoine fils de François x Isabelle DEVINCK/VANVINCK

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1541327629/gallery_872_191_145540.jpg)

au plaisir

[jclouet]

Bonsoir à vous,
Merci pour cet enthousiasme autour de mon topic 🤗
Grâce à vous je vais pouvoir m’orienter en effet vers Un couple MASSEMIN X VANVINCQ.
Manfred, je vais me pencher sur ce monsieur et essayer d’en savoir plus merci 🙏
Ces souris en effet sont de sales petites bestioles grrrr mais très bien joué Jf ! Tout cela consirde parfaitement bien grâce à vos deux réponses.
Excellente soirée à vous
Et merci encore
Julien

[jfbaquet]

Grâce à vous je vais pouvoir m’orienter en effet vers Un couple MASSEMIN X VANVINCQ.

Bonjour,

En ce qui concerne l'ascendance de François MASSEMIN x DEVINCK, il pourrait s'agir d'Oudard MASSEMIN

Vendue N° 1 le 3/7/1662 à Esperlecques : à la requeste du Sr Guille FLAMEN Capne entretenu au service de sa Maté, tenant garnison à St Omer; des bestiaux, moeubles et advestures de bled sur terres, au terroir du dit Esperlecques, apparten au dit FLAMEN; à payer à Mre Simon DOYEN demt au dit St Omer, comis à la recepte des deniers de la pnte vente : ...Franchois MASSEMIN demt au dit Esperlecq, fils d'Oudart MASSEMIN;

qui a par ailleurs un fils Guillaume. ( ce qui amène une autre question, qui est le père de Guillaume MASSEMIN x Antoinette ROELS ? )

Conv N° 46 le 16/9/1656 : " de l'assemblée des Capne et bailly,mayeur et eschvs de la chastellenie d'Esperle (Eperlecques) " ; ... Guille MASSEMIN fils Jean, ... Guille MASSEMIN fils Oudart, ... Nicolas MASSEMIN ets es cohabitans, ... Frans MASSEMIN, ... Nicaize MASSEMIN, ... Pasquier MASSEMIN,

Je n'ai pas trouvé d'autres informations sur cet Oudard né vers 1585 ... si quelqu'un en a ...

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 01/03/2019 à 11:11.

[nlorry]

Bonjour,

1593, le --- avril – Rente – N° 95
Comparut en sa personne Oudart MASSEMIN demourant a Esprelecques et a recognut (…) moiennant la somme de 112 florins monnoie courant en Arthois (…) receu comptant de Gilles DE LE GRIETE, labourier demourant audict Esprelecque (…) avoir pour ce par ledict comparant vendu, cree et constitue (…) au prouffict dudict DE LE GRIETE (…) la somme de 8 florins monoie dicte de bonne et franche rente (…)

La seule mention d'Oudart MASSEMIN dans mes relevés.

Cordialement,
Nicolas

[jclouet]

Bonjour à vous,
Une nouvelle fois merci 😊
Pour l’ascendance de François Massemin, selon moi un problème se pose c’est son nombre d’homonymes.. ce qui a d’ailleurs poussé certain(e)s à le relier à X ROELS Marie, ces MASSEMIN semblent être tellement nombreux sur Eperlecques à l’époque.
Néanmoins cette correspondance avec Oudart semble la plus plausible avec également :

656) Vente N° 105 le 17/3/1662 : Jean DEWINTER fils Jean, et Anthoinette VERCOUSTRE sa femme, dems à Esperlecques; recu de Franchois MASSEMIN et Isabeau VANVINCQ sa femme, dems au dit Esperlecques; un jardin situé au dit Esperlecques.
À la même époque le couple était bien domicilié à Eperlecques.
A creuser!
Ces MASSEMIN me donne tellement de fils à retordre !!
Merci beaucoup bien à vous et bon week-end
Julien

[pcouka]

Hello

J'ai ceci, tiré du livre de raison des MASSEMIN, apparemment vers 1690, que m'avait transmis Henri LORGE, obtenu par lui auprès de Jean-Marie PERSYN:

"... Oudard MASSEMIN, fils de Jacques et Marguerite ROULZ, et icelle ROULZ, fille de Gilles et Dlle Marguerite de BERSACQUES, laquelle était tante de Maître Louis de BERSACQUES..."

Quelqu'un sait-il d'ailleurs où l'on peut se procurer ce livre de raison?

Bien cordialement

philippe

[jfbaquet]

J'ai ceci, tiré du livre de raison des MASSEMIN, apparemment vers 1690, que m'avait transmis Henri LORGE, obtenu par lui auprès de Jean-Marie PERSYN:

"... Oudard MASSEMIN, fils de Jacques et Marguerite ROULZ, et icelle ROULZ, fille de Gilles et Dlle Marguerite de BERSACQUES, laquelle était tante de Maître Louis de BERSACQUES..."

Quelqu'un sait-il d'ailleurs où l'on peut se procurer ce livre de raison?

Bonjour,

Belle trouvaille ce livre !!

Donnes t'il des informations sur la branche de Polincove Robert x Catherine DEGRAVE ? ( qui doit être la mienne via Geneviève x MARQUIS )

au plaisir

[pcouka]

Hello Jean-François

Je ne sais pas, je n'ai rien d'autre. Il faudrait retrouver ce livre, en demandant à M. Lorge s'il sait où il est?

Bien à toi

philippe

[tdelvaux]

Hello Jean-François

Je ne sais pas, je n'ai rien d'autre. Il faudrait retrouver ce livre, en demandant à M. Lorge s'il sait où il est?

Bien à toi

philippe

Bonjour à tous,

MM Lorge et Persyn sont décédés.

Cordialement,

Thomas

[pcouka]

Bonjour à tous

Donc pas de piste pour retrouver le livre de raison des MASSEMIN?

Bien cordialement

philippe

[tdelvaux]

Bonjour à tous

Donc pas de piste pour retrouver le livre de raison des MASSEMIN?

Bien cordialement

philippe

Bonjour Philippe,

M. Lorge n'a rien retranscrit à ce sujet dans ses archives que j'ai pu consulter ce jour.

Cordialement,

Thomas