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> Forum Lille: petite présentation rapide



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques qui portent sur Lille et les anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lille: Wazemmes, Esquermes, Moulins-Lille & Fives.
Pour vos recherches sur Lille avant 1792, précisez la paroisse concernée si vous la connaissez. Les anciennes paroisses de Lille sont: Sainte-Catherine, Sainte-Marie-Madeleine (hors-les-murs & en-les-Murs), Saint-André, Saint-Etienne, Saint-Maurice, Saint-Pierre, Saint-Sauveur



Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
  
> DE RAFFLE, Lille
sdebondu
posté 14/03/2023 à 11:12
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Bonjour à toutes et à tous,

Pour faire suite au sujet initié en 2016
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...amp;hl=garlette
dans lequel avait fortement contribué Christophe YERNAUX et à l'excellente étude consacrée à la famille GARLETTE menée par Jeannine DUQUESNE et publiée dans un numéro de Nord Généalogie, je reviens vers vous concernant la famille DE RAFFLE (parfois orthographié DE RAFFLET ou RAFFLETE) que je tente de reconstituer afin d'aller si possible un peu plus loin.

Jacques GARLETTE épouse à Lille St Etienne le 9/11/1616 Marguerite DE RAFFLE (mes sosas), vraisemblablement fille de Jean.
Le couple a au moins 5 enfants, nés dans la même paroisse:
- Marie ° 17/05/1617 ( P: Jean DOREMUS M: Jeanne DUPONT)
- Philippe ° 27/03/1618 ( P: Philippe VAS M: Barbe FROIDURE)
- Nicolas ° 21/05/1620 ( P: Nicolas VANDENBROUCK M: Catherine DELEAU)
- Marie ° 25/03/1622 ( P: Barthomé VAN.... M: Marie DE RAFFLE)
- Jacques ° 14/03/1628

Marguerite de RAFFLE a au moins une soeur: Marie.
Celle-ci a différentes unions:
Elle s'unit le 20/03/1633 à Lille St Etienne avec François DE BRAY ( témoin au mariage Philippe VAS) dont Aldegonde, Guillaume, Elisabeth, François, Philippe et Philippe.
Elle se remarie le 23/09/1656 à St Omer Ste Aldegonde avec Jacques FONTAINE.

Cm N° 62 le 20/9/1656 : Jacques FONTAINE bg mre cuisinier à St Omer, adsisté de Mre Jean DE COUBRONNE bg mre cuisinier tenant la maison de ceste ville et Catherine FONTAINE sa femme, sœur au dit Jacques ;
Marie DE RAFLETE (signe : DRAFFLE) vefve de feu Franchois DEBRAYE, vivant demt à Lille, adsistée de Mre Nicolas MASNIER pbre escottier de la cathédralle de St Omer ; époux : sa part sur la maison nomé " le Grand Tripot ? " séante en la rue du change en ceste ville délaissée après le trespas de Martin FONTAINE et Anthoinette DUFLOS ses pére et mére, la dite Catherine FONTAINE traitant son mariage avecq (barré : le dit DE COUBRONNE son mary) Charles COURTIN son premier mary, un 1/3 en la dite maison allencontre de la dite Catherine FONTAINE et de Phles CARDON enffant mineur de feu Phles CARDON et Margte FONTAINE, ausquels aptiens les 2 aultres tiers, 1/3 en une rente deue par Anthoine MICHIELS naguéres greffier du livre des orphelins de ceste ville et Damlle blanc OGIER sa femme au proffit de Claudde TICQUET, duquel le dit Martin FONTAINE en at esté héritier, 1/3 en autre rente créée à leur proffit par blanc FLANDRIN et Catherine blanc sa mére ; épouse : une rente à son proffit créée par Gilles Guillaume DUPONT et Erasme DELOTS bgs et nottaires publicqs dems à Lille curateurs aux biens délaissés par le trespas du dit feu Franchois DEBRAYE son mary, pour éviter la vente que prétendent faire faire la dite Marie DERAFLETE par exon de justice de certain estat et office d'huissier extraordinaire de Malines de la résidence de Lille, stipulé par son contrat de mariage, elle doit aux pauvres de la communauté d'Aubourdin en une rente.

Une troisième union aura lieu avant 1669 avec Claude DEMOGIN.

Divers : Titres N° 3 le 3/4/1669 : Damlle Marie DE RAFFELE femme à Mre Claude DEMOGIN (signe: DEMOINGIN) chirurgien en ceste ville;
les pieuses intentions de Phles DE BRAY son fils qu’elle at retenu en premiéres nopches de Francois DE BRAY; rente créée par Erasme DELOS?, Gilles
Guilliaume DUPONT procur postulant à Lille, curateur aux biens délaissés par le tspas du dit Francois DU BRAY, vivant huissier des prine et grand consaulx
de sa Maté, passé à Lille au profit de la dite RATTEL le 30/12/1654; certificat de Robert REISON? huissier pticulier de la gouvernance de Lille, du 30/3
dernier, légalisé par Gilles BLONDEL Sr du Pret, conseiller de sa Maté trés Chrestienne et lieute premier de la dite gouvernance le 1er de ce mois, tsport par
le dit Phles DE BRAY au dit titre sacerdotal.

A noter qu'il est possible que ladite Marie ait contracté en premières noces le 12/06/1630 à Lille St Etienne avec Pierre HYLLENS (témoin du mariage Philippe VAS)

A Lille St Etienne, on trouve également le couple Jean DE RAFFLE x Jeanne CORNILLE qui se marient le 29/04/1629 ( témoin Philippe VAS) dont au moins 4 enfants nés dans la paroisse:
- Antoinette ° 17/01/1630 ( P: Philippe VAS M: Catherine DUPRE)
- Jacques ° 25/01/1632 ( P: Jacques GARLETTE M: Marie MONNIER)
- Philippe ° 6/01/1634 ( P: Philippe VAS M: Clémence CORNILLE)
- Jean Jacques ° 11/04/1639 ( P: Jacques HERMAN M: Marie DE RAFFLE)

Il est évidemment très tentant de penser que Jean x CORNILLE soit le frère de Marguerite et de Marie...

Existe-t-il des actes permettant d'étayer cette hypothèse? Voire de confirmer que Marguerite, Marie et Jean soient les enfants de Jean dont l'épouse m'est inconnue?

Merci d'avance de votre attention !

Samuel
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cyernaux
posté 20/03/2023 à 13:09
Message #2


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Bonjour,

Quelques mentions de ce nom de famille :

2 B 30 / 3 - 31/01/1659
Demandeur : Philippe CUINGNET l'aîné procureur postulant et Demoiselle Agnès DEBRAY sa femme.
Contre : (17/03/1628 Sire Ambroise DEFOURMESTRAUX notaire) Feu lors vivant Guillaume DEBRAY dit de Suisse, bourgeois de Lille et Demoiselle Marie WICCART sa femme.
Raison : Les seconds ont promis comme dot à leur dite fille 18 cens de labeur à Mons en Pévèle alors occupé par Valérien BRIGODE couvreur d'estrain et aujourd'hui par Jean BRIGODE son fils.
Signifiée : Marie DERAFFLEE mère et tutrice de Philippe DEBRAY fils de feu François, neveu et héritier des dits feux Guillaume DEBRAY et WICCART.

2 B 30 / 4 - 21/11/1659
D: Pierre LEPLAT et Jossine BILLET sa femme.
C: (28/12/1658 Josse NIEULAET notaire) Gilles Guillaume DUPONT procureur et receveur spécial de Damoiselle Marie RAFLE veuve de Jacques FONTAINE et aupravant de François DEBRAY, mère et tutrice de Philippe DEBRAY neveu et héritier en ligne directe de feu Guillaume DEBRAY et Damoiselle Marie WICCART.
R: La seconde a baillé une maison occupée par Jean LUPART, carlier, et terres sur 10 cens à Bondues appalée la "taverne de la Vignette".

2 B 30 / 4 - 05/12/1659
D: Jacques BOIDIN fils et héritier de feu Philippe, laboureur à Prémesques.
C: (devant notaire) Antoine LEFEBVRE couturier à Ennetières en Weppes fort de Jacquemine CRESPEL sa mère.
R: Le second a vendu au dit Philippe BOIDIN fils de feu Jacques, vivant laboureur à Prémesques 4 petites verges de 100 verges pour 1 cent à Ennetières où se trouve une hotellerie pris en 3 cens dont le reste appartient au vendeur.
S: Isabeau DEBRAY veuve d'arnould MOREL de Lille, Marie DERAFLE veuve de François DEBRAY, mère et tutrice de Philippe DEBRAY de St Omer.

Bourgeoisie de Lille
François DE BRAY fils de Guillaume et de Marie WYNART, époux de Marie DE RAFFLE fille de feu Jean, relief du 13/05/1633 f°40 v°

2 E 3 / 3964 acte 257 du 01/03/1629 contrat de mariage
Jean DERAFLEZ fils de feu Jean, sayeteur à Lille assisté de Philippe VAAS son beau-père et de Jacques CARLET son beau-frère qui apporte 400 livres parisis de la formoture de son père, 100 livres venant d'Antoine DERAFLEN son frère, ses vêtements de noces et un moulin à tordre la soie d'une part, Julienne CORNILLE fille de feu Thomas de Lille assistée de Robert CHOMBART et Philippe DESCLEPPES ses amis qui apporte 1200 livres parisis que lui doit Antoine DEBRUNE demeurant près de Dixmude d'autre part.

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sdebondu
posté 20/03/2023 à 15:59
Message #3


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Bonjour Christophe,

Merci beaucoup pour cette salve d'actes mentionnant le patronyme DE RAFFLE, ceux-ci n'étant pas légion !

Je pense qu'au regard notamment du cm passé entre Jean DE RAFFLE et Julienne CORNILLE, il est désormais certain que Jean est frère de Marguerite, de Marie et d'Antoine que je découvre. Le beau-frère cité, Jacques CARLET, est sans aucun doute Jacques GARLETTE, époux de Marguerite DE RAFFLE.

Une fratrie donc issue de Jean dont la veuve est remariée à Philippe VAAS (d'où sa présence dans de nombreux actes).

La famille se dessine un peu plus (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Merci encore !

Samuel
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sdebondu
posté 21/03/2023 à 08:58
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Un Philippe VAS, époux de Marie MANIE, accède à la bourgeoisie en 1627.

VAAS Philippe, °Herlin en Arthois, bouttonnier
f. de +Jehan et Magdelaine DE CAVERS
x Marie MANIE, sans enfant
f. de +Michiel
achat 9.04.1627
f° 145 r°

Soit un homonyme donc, soit celui qui se marie avec la veuve DE RAFFLE (Marie MANIE ?)
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