DELERUE, Chemy & environs. Options

[cdesire]

Bonsoir à tous,

Je crois que Christophe va pouvoir m'aider sur ce "coup là" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Il s'agit d'actes qui je pense pourront faire la lumière sur DELERUE à Seclin :

B3704 f°94v° & f°85v° photo 97 en 1933, et concerne Martin CORNILLOT, Eusteche, Françoise, Jean , Pierre & Suzanne DELERUE.

B3704 f°222r° & v° photo 227 & 228 en 1633, et concerne Eustache, Francois & Jehan DELERUE.

Je remercie à l'avance Christophe pour sa précieuse aide.

Cordialement

Camille

[cyernaux]

Les cotes ne sont pas justes mais voici le contenu :

B 3704 f°94v° et 95r° en 1633
Les enfants et héritiers de feu Eustache DELERUE fils de Jean tels que Pierre, Françoise et Suzanne DELERUE par rapport de Martin CORNILLOT leur tuteur pour 4 cens pris en 8c contre les hoirs Grard BATAILLE à L'Orival et 4c 3q en 8c contre Quentin ISERBY, venant dudit Jean DELERUE leur grand-père au dîmage des Mouchonières

B 3704 f°22r° et v° en 1633
Jean DELERUE fils d'Ostaige de Seclin par rapport de François DELERUE son fils pour 4c à Martinsart et 4c au dîmage des Clauwiers

Articles renvoyant au f°102r° et v° du registre B 3702 de 1602

Jean DELERUE de Seclin, époux d'Etiennette MOLLET pour 4c en 8c à Lormal, 8c à Mouchonnières (Ajout ultérieur : Quentin ISERBY fils de Wallerand 3c 1q par achat des hoirs Eustache DELERUE, le reste aux enfants dudit Eustache) et 4c au dîmage des Clanières.

[cdesire]

Bonjour Christophe & à tous,


Un très grand (IMG:style_emoticons/default/merci.png) Christophe, grâce à vos données, nous avons la confirmation que François DELERUE, est bien le fils de Jehan, lui-même fils d'Eustache (Ostaige) DELERUE (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) (que je considère comme fils d'Antoine) ... Maintenant un autre problème vient se greffer qui est la mère de François DELERUE. (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Je suis intrigué par cet acte : " Jean DELERUE de Seclin, époux d'Etiennette MOLLET pour 4c en 8c à Lormal, 8c à Mouchonnières (Ajout ultérieur : Quentin ISERBY fils de Wallerand 3c 1q par achat des hoirs Eustache DELERUE, le reste aux enfants dudit Eustache) et 4c au dîmage des Clanières. " - Si je dois comprendre que ce Jean DELERUE est héritier d'Eustache, cela signifierait que c'est bien le père de notre François DELERUE , & Etiennette MOLLET, être hypothétiquement la mère de François ?

Une fois encore (IMG:style_emoticons/default/merci.png) pour votre précieuse Christophe

Cordialement

Camille

[cdesire]

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche du nom de la cense qu'aurait eu François DELERUE & son épouse Jehenne ISERBY, je pense peut-être qu'ilpeut y avoir un lien avec François COCHET, qui fut censier de la cense & basse-cour de l'hôpital de Seclin, sachant aussi que l'on retrouve Jean DELERUE (fils d'Eustache) et François COCHET dans le même acte : (2BXI 03B/941 du 19/03/1612 : ... francois cochet censier de la cense de l'hopital, jehan de le rue fils de feu euxtasse ...)
Que l'on trouve aussi un Jean DELERUE époux de Jaspine COCHET : (2BXI 08B/1142 du 20/07/1617 : jehan de le rue le josne, philippotte flinoy, sa femme, laboureur et brasseur demeurant a attiches, jehan de le rue l'aisne pere dudit jehan, demeurant a seclin, jacques flinois fils de feu thomas, laboureur demeurant au petit attiches, martin cornillot, aussi laboureur, demeurant a martinsart, et pierre boutry dict lallier fils de feu adrien, procureur postulant a lille. jaspine cochet femme dudit jehan dele rue, marie de le motte femme dudit jacques flinois, et laurence de le rue femme dudit martin cornillot, s'obligeront ...)

Je pense que l'on pourrait établir la généalogie DELERUE sous cette forme (ATTENTION ! hypothèse de ma part) :

I - Eustache DELERUE, à Attiches, ... 1547 ... père de :

II - Antoine DELERUE, + av 1577, père de :

III - Eustache DELERUE, laboreur à Attiches & Seclin, + av1611, père de :

IV - Jean DELERUE, laboureur à Seclin, X, Jaspine COCHET. X(2) Etiennette MOLLET. D'où du premier lit :

1 - Eustache, + av /v1633, père de Pierre, Françoise & Suzanne
2 - Jean "le jeune", lab Attiches, X av/v 1617 Philippotte FLINOY
3 - Laurence, X, Martin CORNILLOT
4 - François,censier, X, Jehenne ISERBY (d'où postérité)

Pour Christophe, si vous avez consulté le B3702 f°102r° & v° de 1602, peut être nous apporte-t-il un indice ?

Merci à l'avance pour toute aide.

Cordialement

Camille

[gutellier]

2E 3 / 9019 acte 89 -15/03/1672-Témoignage:
Antoine DUPONT âgé de 68 ans, laboureur demeurant à HARNES, sur interrogatoire de Jean DE CARNIN laboureur à CAMPHIN, atteste qu'il y a quelques années il a acheté de Jean DELERUE son feu beau-père en son vivant receveur de l'Abbaye Saint Pierre lez GAND, quelques quantités de bougeots de lin, lesquels lui venaient de Louis DELERUE laboureur et tavernier demeurant à CAMPHIN. En présence de Michel DESPRETZ laboureur à HARNES, et Antoine BOULENGER laboureur et marissal à CAMPHIN.
Guillaume

En allant sur le site de Philippe Sion j'y ai découvert le nom de la première épouse de Jean DELERUE XX Jehanne De LEUSY: Isabeau LEURIDAN d'où Jean qui a été à la suite de son père receveur de l'Abbaye Saint Pierre lez GAND et auparavant prévôt d'Harnes et marié à Michelle LENTAILLEUR.

Qu'est-ce qui atteste que Jean fils du premier mariage de Jean et Isabeau LEURIDAN était receveur de l'abbaye?
Ne serais-je pas en train de me mélanger les pinceaux ?

Je n'ai pas réussi à trouver la photo du brief de 1595 (site de Ph Sion) où il est question d'Isabeau WARTEL. J'y ai vu plusieurs WARTREL.

Guillaume

[cdesire]

Bonjour à tous,

Une fois je pense que Christophe va encore m'éclairer sur cette affaire, concernant deux actes :

1Mi 288 f°57v° en 1547
1Mi 288 f° 171v° de 1548

Mais aussi si Christophe, si vous avez consulté le B3702 f°102r° & v° de 1602, peut être nous apporte-t-il un indice ?

Il s'agit toujours des DELERUE et aussi indirectement des BARATTE.

(IMG:style_emoticons/default/merci.png) à l'avance pour toute aide.

Cordialement

Camille

[cyernaux]

Mais aussi si Christophe, si vous avez consulté le B3702 f°102r° & v° de 1602, peut être nous apporte-t-il un indice ?

Je ne comprends pas ? Le contenu de cette page est dans mon dernier message sous la cote en question.

Les autres actes chez maître Jean BAYART à Lille :

1 MI 288 f°57v° du 08/02/1547
Arnould CARTIER bourgeois de Lille 49 ans, Auguste TURBELIN garde des bois du duc de Vendôme à Phalempin 48 ans et Grard BARRAT laboureur à Mons en Pévèle 55 ans, attestent qu'il y a 9 ou 10 mois Eustache DELERUE d'Attiches est allé trouvé feu, lors vivant, Jean DE FRETIN receveur de châtellenie de Lille pour obtenir un bail écrit des Neuf Prés de la Neuville appartenant au duc de Vendôme dont il n'avait qu'un bail oral. Ledit DE FRETIN lui a dit qu'il ne voyait pas pourquoi il "se rompait le tête" avec ce bail puisqu'il le considérait et reconnaissait comme seul censier. Ayant alors à sa table l'abbé de Phalempin et autres, le bail ne fut pas mis par écrit. Le dernière témoin est le beau-père dudit Eustache.

1 MI 288 f°171v° du 02/05/1548
Dame Gérardine DE GAVRE veuve de messire Antoine DE HERIGNIES chevalier, Sr de Beaumont etc. Baille à Eustache DELERUE et Philippotte BARRAT d'Attiches 4 cens de fief à Attiches.

[cdesire]

Bonsoir Christophe & à tous,

Grâce à vos données j'ai pu corriger une erreur que j'allais commettre ... donc un très grand (IMG:style_emoticons/default/merci.png)

Dans votre message du 21/05/2020 à 12h48 vous citez : "B 3704 f°94v° et 95r° en 1633
Les enfants et héritiers de feu Eustache DELERUE fils de Jean tels que Pierre, Françoise et Suzanne DELERUE par rapport de Martin CORNILLOT leur tuteur pour 4 cens pris en 8c contre les hoirs Grard BATAILLE à L'Orival et 4c 3q en 8c contre Quentin ISERBY, venant dudit Jean DELERUE leur grand-père au dîmage des Mouchonières

B 3704 f°22r° et v° en 1633
Jean DELERUE fils d'Ostaige de Seclin par rapport de François DELERUE son fils pour 4c à Martinsart et 4c au dîmage des Clauwiers

Articles renvoyant au f°102r° et v° du registre B 3702 de 1602 "

Je pensais que le f°102r° du registre B 3702 de 1602, donnait des renseignements sur l'origine des biens (achat ou relief), et si je me trompe, à quoi cela correspond ce renvoi et à l'année 1602 ?

Merci à l'avance.

Cordialement

Camille

[cdesire]

Bonjour à tous,

Voici une modification de la généalogie DELERUE, que j'ai fait ultérieurement (22/05/2020) ... Et une très grand (IMG:style_emoticons/default/merci.png) à Christophe, sans lequel je n'aurai pu aboutir à cette première conclusion, mais je reste ouvert à tout complément et sujétion.

Voici des compléments d'actes qu complètent ceux précédemment cités (du site de Christophe - Ccastelo-Lillois) :
2 B 375 acte 918 du 26/05/1582 (Photo 0849)
Regnaud BAVE et Thierry DE ROUBAIX tuteurs de Pasquier et Robert DE ROUBAIX frères c/ Jean DELERUE époux d'Etiennette MOLLET auparavant veuve d'Antoine DUGARDIN, Nicolas MOLLET et Maître Adrien DEBOULOGNE tuteurs des enfants du dit feu Antoine ... 2 B 375 acte 1237 du 21/06/1582 (Photo 0966)
Regnault BAVE et Thierry DE ROUBAIX c/ Jean DELERUE époux d'Etiennette MOLLET auparavant veuve d'Antoine DUGARDIN, Nicolas MOLLET fils et héritier de feu Antoine MOLLET, Jacques MOLLET son frère, le dit Nicolas MOLLET et maître André DEBOULLOGNE tuteurs d'Antoine, Piat, Madeleine, Marguerite et Saintine MOLLET enfants et héritiers de feu Antoine pour reconnaissance de lettres ...
B 3704 f°94v° et 95r° en 1633
Les enfants et héritiers de feu Eustache DELERUE fils de Jean tels que Pierre, Françoise et Suzanne DELERUE par rapport de Martin CORNILLOT leur tuteur pour 4 cens pris en 8c contre les hoirs Grard BATAILLE à L'Orival et 4c 3q en 8c contre Quentin ISERBY, venant dudit Jean DELERUE leur grand-père au dîmage des Mouchonières

B 3704 f°22r° et v° en 1633
Jean DELERUE fils d'Ostaige de Seclin par rapport de François DELERUE son fils pour 4c à Martinsart et 4c au dîmage des Clauwiers

Articles renvoyant au f°102r° et v° du registre B 3702 de 1602

Jean DELERUE de Seclin, époux d'Etiennette MOLLET pour 4c en 8c à Lormal, 8c à Mouchonnières (Ajout ultérieur : Quentin ISERBY fils de Wallerand 3c 1q par achat des hoirs Eustache DELERUE, le reste aux enfants dudit Eustache) et 4c au dîmage des Clanières.


I - Antoine DELERUE, + av 1578, père de :

II - Eustache DELERUE, laboureur-fermier à Attiches, + 1577/1628, X, Philippotte BARRAT, fille de Grard, d'où :

1 - Jean DELERUE, qui suit.
2 - Madeleine DELERUE, X, Pasquier CARPENTIER.

III - Jean DELERUE, laboureur à Seclin, + 1633/1668, X av 1582, Etiennette MOLLET, + ap/v 1602. X(2), Jaspine COCHET. D'où des deux lit :

1-1 - Eustache DELERUE, + av 1633
2-1 - Jean DELERUE "le jeune", laboureur & brasseur, X av/v 1617, Philippotte FINOIS
3-1 - Pierre DELERUE
4-1 - Laurence DELERUE, X Martin CORNILLOT
5-2 François DELERUE, X av/v 1639, Jeanne ISERBY (d'où postérité)

Pour le lien si il existe avec les DELERUE de Camphin, il doit se situer au niveau d'Antoine DELERUE où antérieurement.

Pour l'ascendance de Jaspine COCHET, la découverte d'actes la concernant pourrait nous dire si elle fille ou sœur de François COCHET.
Pour Jeanne ISERBY, il en est de même ... peut être fille de Quentin ISERBY.

Merci à l'avance, pour tout complément sur l'ascendance DELERUE-ISERBY.

Cordialement

Camille

[cyernaux]

Je pensais que le f°102r° du registre B 3702 de 1602, donnait des renseignements sur l'origine des biens (achat ou relief), et si je me trompe, à quoi cela correspond ce renvoi et à l'année 1602 ?

Le registre de 1633 renvoie aux folios de celui de 1602. Le jean de 1602 est donc le même que celui dont vient le bien cité en 1633.

[cdesire]

Bonsoir Christophe & à tous,

... Que dire ? .... (IMG:style_emoticons/default/merci.png) (IMG:style_emoticons/default/merci.png) :merci
Tout tente à confirmer que Jean DELERUE avait épousé en premières noces Etiennette MOLLET & en seconde noces Jaspine COCHET, mais après , ce qui
confirmerait mon hypothèse d'hier ( 27 mai). (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Maintenant reste à découvrir l'ascendance de Jaspine COCHET, si elle est la fille de François COCHET, alors il doit exister un escas, car François est bourgeois de Lille ... Donc à découvrir. (IMG:style_emoticons/default/glare.gif)

Pour l'ascendance de Jehenne ISERBY, cela est un autre problème. (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Une fois encore (IMG:style_emoticons/default/merci.png) Christophe pour votre précieuse aide, et sans laquelle cette ascendance n'aurait pas avancée.

Cordialement

Camille