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> LOEMAN LOMAN, Audomarois
mpbayard
posté 06/09/2008 à 10:22
Message #1


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Bonjour Catherine et Jean François,

Pas facile de s'y retrouver dans tous ces LOEMAN ou LOMAN

J'ai dans mon ascendance Antoinette LOEMAN X LARDEUR Robert, (sosas 2336 et 2337)
X CM 39/1589 ---> assistée de Noël, son père, Censier de la Plache de Salperwicq et de Loys DE BROEUCQ son oncle, de Guillaume LARDEUR son Beau-frère (X Jacquemine LOEMAN soeur d'Antoinette) Pas d'indication sur sa mère !

Note : dans les actes Notariés de St Omer de Philippe DERIEUX :
Rente du 15.04.1573 Acte 132 : Loys DU BROEUCQ, laboureur et Jacquemine LOEMAN sa femme dmt Zudausques (Jacquemine serait donc la soeur de Noël, père d'Antoinette)

Antoinette LOEMAN XX LAGAIZE Claude (LAGHEZE...) source Familles.. DAUDRUY/LORGE, pas trouvé de CM ??

Antoinette LOEMAN XXX LARDEUR François CM 66/1612, dite vuve LAGHAISE assistée de Noël et Antoine, ses frères

Frères et soeurs d'Antoinette LOEMAN :

- Jacquemine : veuve de Guillaume LARDEUR XX DE NOEUFEGLISE Gilles CM 64/1597, assistée de Noël son frère, Claude LAGHEZE (X2 Antoinette) et Robert DUCAMPS (XJeanne LARDEUR) ses beau-frères

- Catherine : X DE LENORT Vaast CM 37/1606, fille de + Noël et + Marie PIERS, assistée de Noël et Antoine, ses frères, Gilles NEUFEGLISE (X 2 Jacquemine) et Claude LAGHEZE (X2 Antoinette) ses beaux-frères

- Antoine : X NOEL Catherine, CM 56/1606, de + Noël et Marguerite (?) PIERS ses père et mère, assisté de Noël son frère
XX DE HAFFRENGUES CM 44/1612 : veuf, assisté de Noël son frère, de Jacques TANT et Marie COLBRANDT sa femme, ses beau-père et mère (Marie COLBRANDT x1 NOEL ---> mère de Catherine NOEL sa 1ère Epouse)

- Noël : XX HANNE Jacquemine CM54/1615 : veuf, assisté de Michiel RACHINE son beau-frère

NOTE : Une reconnaissance créée en 1647 par Noël LOEMAN et Jenne RACHINE, qui serait donc sa 1ère épouse
Un testament du 10.03.1637 N° 1 de Pierre RACHINE, dont héritiers : Pierre, Antoine, Eustache et Julliene LOMAN, enfants de Noël et Jenne RACHINE sa femme, soeur dudit testateur

En ce qui concerne Noël LOMAN et PIERS Marie (?) :

Vente du 9.12.1570 à Noël LOMAN, censier de MM les religieux de St Bertin à Salperwick et Marguerite (?) PIERS sa femme

Sources : CM et Actes Notariés de St Omer / Philippe DERIEUX

Bonne lecture !

bonjour à Régine
J'ai noté également en ce qui concerne les PIERS (je ne sais s'il y a un rapport direct avec la question initiale de Michel)

Dans Testaments et Partages de Philippe DERIEUX

- le 27.08.1647, acte 4 : partage entre les héritiers de + Guillaume DEVINCQ, comparurent (entre autres) : Charles PIERS, Sr de Monecoved, se portant fort de François et Jacques PIERS, ses frères, enfants et héritiers de Delle Antoinette DELATTRE, qu'elle oit de + Charles PIERS Sr dudit Monnecove

- le 2.10.1573, acte 3 ;
: Testament de Jacquemine VAN GRIETTE, femme d'Adrien PIERS : héritier ---> Charles PIERS son beau-frère (peut-être père de Charles, François et Jacques cités dans le partage ci-dessus ?)

Amicalement, Marie Paule

Ce message a été modifié par mpbayard - 06/09/2008 à 10:32.
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jfbaquet
posté 07/09/2008 à 22:24
Message #2


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Bonsoir Marie Paule,

Merci de ce travail plus sérieux que le mien qui m'a encouragé à revoir l'ensemble de la question pour laquelle il eut peut être fallu créer un sujet spécifique LOEMAN ?

1 François LOEMAN ° CIR 1500 x Nicole LECOUSTRE
2 Guilbert LOEMAN ° CIR 1530 x ???
3 Jean LOEMAN ° CIR 1555 x Claudine LEBRIE ° CIR 1560
3 Marguerite LOEMAN ° CIR 1555 x Jean DU CHOCQUEL ° CIR 1530
3 Jacquemine LOEMAN ° CIR 1555 x Gilles ROLLAND ° CIR 1555 † BEF 1613
2 Nicole LOEMAN ° CIR 1530 x Jacques LE WINTRE ° CIR 1530
xx 13 OCT 1582 Louis DEEZ ° CIR 1530
2 Jacquemine LOEMAN ° CIR 1540 x BEF 1573 Louis DUBROEUCQ ° CIR 1530
2 Noël LOEMAN ° CIR 1540 † BEF 1606 x Marie Marguerite PIERS ° CIR 1540 † BEF 1606
3 Antoinette LOEMAN ° CIR 1575 x 03 MAI 1589 Robert LARDEUR ° CIR 1560
xx Claude LAGUAIZE
xxx François LARDEUR
3 Catherine LOEMAN ° CIR 1575 x Vaast DE LE NORT ° CIR 1575
3 Noël LOEMAN ° CIR 1575 x Jeanne RACHINE ° CIR 1575 † CIR 1614
xx 03 JUN 1615 Jacquemine HANNE ° CIR 1575
3 Antoine LOEMAN ° CIR 1575 x 14 JUL 1606 Catherine NOËL ° CIR 1570
xx Antoinette DE HAFFRINGUES ° CIR 1585
3 Jacquemine LOEMAN ° CIR 1570 x Guillaume LARDEUR ° CIR 1530
xx Gilles DE NEUFÉGLISE ° CIR 1540
2 ( à vérifier) Claude LOEMAN ° CIR 1535 x Adrienne WALLERICQUE ° CIR 1535

Quelques questions résiduelles :

J'ai Coline LOEMAN °~1530 (de François x LECOUSTRE) "cousine d'Amand PIERS" ( comment ??)
x1 Jacques LEWINTRE
x2 Pierre DEEZ meunier à Watten "beau frère de Claude LOEMAN" ( avant ou après son mariage ??)

J'ai Catherine LEWINTRE °~1520 x1 Henri LOEMAN fils de ?, frère de Casine x Marand CAILLEU
qui lors de son xx(CM 24/7/1577) Pierre DE MAMEZ est assistée de Enguerrand LE WINTRE son frère, Noël LOEMAN "ses parents et amis" quelle parenté avec Noël ??

Il me reste à caser :
Antoine LOEMAN Hostelin à Zuthove x Jeanne COCQUEREL
Antoinette LOEMAN x~1600 BATAILLE Jacques Bailly de Boisdinghem
Nicolas LOEMAN (frère de Pierre) x 1594 Lamberte DE WETTEHEN

au plaisir
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rvantorre
posté 08/09/2008 à 03:58
Message #3


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bonjour,
tout ceci est un travail spécifique LOOMAN LOEMAN dont je remercie Marie Paule ;

mais il ne nous donne rien de plus, excusez moi tous les 2 ;
celà ne correspond pas à la question de Michel, et pour l'instant vu la multi multitude des Marie PIERS celà ne peut que l'embrouiller ;
et je n'ai rien en BMS à St Omer...... bien que j'ai une multitude de Marie PIERS et certainement des PIERS différents de Gheeraert gentilhomme anglais .....;
Régine
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mpbayard
posté 09/09/2008 à 00:56
Message #4


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Bonsoir à tous,

J'ai essayé de faire une synthèse à partir de CM, concernant les LOEMAN :

- CM 17/ 10.10.1578 : entre GUILBERT Charles et DU CHOCQUEL Loyse, fille de Jehan DU CHOCQUEL, greffier de Boisdinghem et de Marguerite LOEMAN, assistée de Jehan DU CHOCQUEL son frère

- CM 8/24.11.1583 entre LOEMAN Jacquemine et ROLLANT Gilles,elle est fille de Guilbert LOEMAN, assistée de Noël LOEMAN, oncle, de Jehan LOEMAN, frère et de LARDEUR Guillaume, cousin (Epx Jacquemine LOEMAN fille de Noël) ---> donc Noël LOEMAN est le frère de Guilbert LOEMAN

- CM 8/21.04.1586 entre DE LOENAN (LOEMAN)Jehan et Claudine LE BRIE,il assisté de Gilles ROLLANT (Epx de Jacquemine LOEMAN) et de Jean CHOCQUEL (Epx Marguerite LOEMAN) ses beaux-frères, de Noël LOEMAN son oncle (Epx Marie PIERS) et de Loys DU BROEUCQ bel oncle ( Epx Jacquemine LOEMAN soeur de Noël) ---> donc Jehan DE LOENAN (LOEMAN) est aussi fils de Guilbert

J'en déduis donc que Noël LOEMAN (Epx PIERS Marie) est le frère de Guilbert LOEMAN X ?? et que Marguerite (Epse DU CHOCQUEL), Jehan (Epx LE BRIE) et Jacquemine (Epse ROLLANT) sont les enfants de Guilbert LOEMAN

- CM 46/5.07.1580 entre Guérard de HANSCOTERRE et Marguerite DE REUDDERE veuve de Roland PIETRESONNE, il est assisté de Robert, son père et de Guérard PIERS, son Grand Père et parrain, de Noël LOEMAN (Epx Marie PIERS), son bel-oncle, et d'Andrieu ROELZ son beau-frère
---> Marie PIERS Epse de Noël LOEMAN serait donc la fille de Guérard PIERS, la soeur de ? PIERS Epse de Robert de HANSCOTERRE

- CM 32/1582 entre Michel PIERS, fils de Guillaume et Chrestienne MARISSAL, et Jacquemine PIERS, fille de Guérard PIERS et Catherine DAUDENFORT

- CM 8/1588 entre François DE LE CAROULLE fils de + Roland et de Marie VAN HOEUBLE, et Espérance PIERS, fille de Guérard PIERS et Catherine DAUDENFORT

- CM 34/1593 entre Jehan PIERS, fils de Gérard et Catherine DAUDENFORT, assisté de Michel PIERS ( Epx Jacquemine PIERS) son beau-frère et Marie DESGARDINS, veuve de Christophe DE LATTRE, assistée de Philippe et de Nicole VAN CLITTE, ses père et mère

J'en déduit donc que Guérard PIERS et Catherine DAUDENFORT sont les père et mère de :

- ? PIERS X Robert de HANSCOTERRE
- Marie PIERS X Noël LOEMAN
- Jacquemine PIERS X Michel PIERS
- Espérance PIERS X François DE LE CAROULLE
- Jehan PIERS X Marie DESGARDINS

Source Contrats de Mariages de St Omer de Philippe DERIEUX / GGRN

Bonne nuit à tous,
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rvantorre
posté 09/09/2008 à 06:26
Message #5


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bonjour Marie Paule,
merci pour ce beau travail sur les contrats ;
je suis absente pour la journée (AD Lille en flamand) ;
j'étudierai et si celà ne me va pas, je te recontacterai ;
Régine
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jfbaquet
posté 09/09/2008 à 19:17
Message #6


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Bonsoir,

Nous avons les mêmes lectures...Mais, pour ma part, je ne suis pas persuadé qu'il n'y ait qu'un Gérard PIERS ou qu'un seul mariage avec Catherine DAUDENFORT.

Mon interprétation est la suivante :

A. Gérard PIERS, ° CIR 1500.


A.1. Guillaume PIERS, ° CIR 1525, † BEF 1582. Il épousa Chrétienne MARISSAL, ° CIR 1520.

Enfants :

i. Michel PIERS, ° CIR 1550. Il épousa Jacquemine PIERS, mariage 23 JUN 1582 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1552, (fille de Gérard PIERS et Catherine DAUDENFORT).



A.2. Simone PIERS, ° CIR 1530. Elle épousa Robert HANSCOTTER, ° CIR 1530.

Enfants :

i. Gérard HANSCOTTER, ° CIR 1550. Il épousa Marguerite DE RUDDER, contrat de mariage 05 JUL 1580 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1550.

ii. Marguerite HANSCOTTER, ° CIR 1565. Elle épousa (1) Andrieu ROELS, ° CIR 1565. Elle épousa (2) Jacques PIERS, contrat de mariage 14 MAI 1599 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1570, (fils de Pierre PIERS et Marie DEVOS).



A.3. Marie Marguerite PIERS, ° CIR 1540, † BEF 1606. Elle épousa Noël LOEMAN, ° CIR 1540, (fils de François LOEMAN et Nicole LECOUSTRE) † BEF 1606 à Salperwick (62500)?. Noël: xx ALEXANDRE fa Pierre x Antoinette DE LE POUVE ? ( CM VASSEUR x ALEXANDRE du 23/9/1588).

Enfants :

i. Antoinette LOEMAN ° CIR 1575.

ii. Catherine LOEMAN, ° CIR 1575 à Salperwick (62500)?. Elle épousa Vaast DE LE NORT, contrat de mariage 15 JUL 1606 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1575 à Longuenesse (62500), (fils de Nicolas DE LE NORT et Jossine PIGACHE).

iii. Noël LOEMAN ° CIR 1575.

iv. Antoine LOEMAN ° CIR 1575.

v. Jacquemine LOEMAN ° CIR 1570.



B. Gérard PIERS, ° CIR 1520, (fils de Nicaise PIERS et Adrienne DE BERSACQUES). Il épousa Catherine DAUDENFORT, ° CIR 1520.

B.1. Jean PIERS, ° CIR 1550, † CIR 1627. Il épousa Marie DESGARDINS, contrat de mariage 1593 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1550, (fille de Philippe DESGARDINS et Nicole VAN CLYTHE).

Enfants :

i. Gérard PIERS, ° CIR 1595. Reconnaissance N° 80 le 4/5/1648 : Jan DE WAVRANS labourier à Houlle et Marie PIERS sa femme, icelle sœur et here de Gérard PIERS.

ii. Antoine PIERS, ° CIR 1595. Obligation N° 174 le 4/10/1650 (brulé) : Jan DE WAVRANS (mary) de Marie PIERS, sœur et here de feux Gérard (et) Anthoine PIERS de Houlle.

iii. Jeanne PIERS ° CIR 1595.

iv. Jacques PIERS ° CIR 1595.

v. Catherine PIERS, ° CIR 1595, † CIR 1625, (Voir testament). Elle épousa François MASSEMIN, ° CIR 1585, (fils de Jacques MASSEMIN et Marguerite ROELS).

vi. Marie PIERS ° CIR 1600.



B.2. Charles PIERS, ° CIR 1550. Il épousa Françoise VAN RONDZ, ° CIR 1555.

Enfants :

i. Charles PIERS ° CIR 1585.

ii. Jean PIERS ° CIR 1585.



B.3. Jacquemine PIERS ° CIR 1552. Elle épousa Michel PIERS, mariage 23 JUN 1582 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1550, (fils de Guillaume PIERS et Chrétienne MARISSAL).

B.4. Espérance PIERS , ° CIR 1560. Elle épousa François DE LE CAROULLE, contrat de mariage 23 SEP 1588 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1560.

B.5. Jacques PIERS, ° CIR 1560. transaction du 04.04.1635. entre Jacques PIERS fils de Guérard, mayeur de la chastellenie d'Esperlecques, mari de Delle Marie LEFEBVRE, paravant vve de + Sr Adolphe HONORE vivant procureur et notaire royal à la résidence St Paul. Il épousa Marie LEFEBVRE, ° CIR 1560.

Enfants :

i. Anne PIERS, ° CIR 1590. fa Jacques (fs Gérard) x Marie LEFEBVRE. Elle épousa Pierre DE KEYSERE, contrat de mariage 26 FÉV 1618 à Saint-Omer (62500), ° CIR 1590, (fils de Derick DE KEYSERE et Antoinette LAUTHBLERT) † BEF 1651 à Holque (59143)?. Pierre: xT: Adrien PIERS echevin de Ruminghem, cousin germain.

ii. Marie PIERS, ° CIR 1595. rec 14/11/1656. Elle épousa Gilles DEPORTER, † BEF 1653.

iii. Philippe PIERS, ° CIR 1595.



B.6. Adrien PIERS, ° CIR 1565. Il épousa Jeanne DEWAEGHE, mariage 16 JUL 1591 à Lederzeele (59143), ° CIR 1565.

Enfants :

i. Robert PIERS ° 26 JUN 1600.



B.7. Guillaume PIERS, ° CIR 1565. Il épousa Catherine BABELAERE.

Enfants :

i. Oudard PIERS, ° CIR 1600, † 10 MAR 1640 à Nordausques (62890). Il épousa Marie VANROY, mariage BEF 1628.

ii. Jacquemine PIERS, ° CIR 1600. Elle épousa Pierre DRINCQUEBIER, ° CIR 1600, † BEF 1649.

iii. Jeanne PIERS, ° CIR 1590. rec 1651#253. Elle épousa Jean COUSIN, mariage BEF 1615, ° à Ruminghem (62370)?.



B.8. Chrétienne PIERS, ° CIR 1570. Elle épousa Jacques FRANÇOIS, mariage BEF 1603, ° CIR 1570, † à Arques (62510)?.




Régine a sûrement un avis "autorisé" sur la question.




au plaisir
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mghys
posté 09/09/2008 à 20:38
Message #7


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Bonsoir à Tous,

Marie PIERS, Fille de Jean et Marie DESGARDINS, épousa en 1627 (CM du 13 Novembre 1627 Acte 62) François HIECQUE, Fils de Marand et de Jenne ROBE.

Deux frères de Marie sont cités dans le contrat : Gérard et Guillaume PIERS.

Bonne Soirée,

Amicalement,
Myriam
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rvantorre
posté 09/09/2008 à 21:20
Message #8


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bonjour à tout le monde, je vais capituler ce soir et vous laisser chercher ;

1)Marie PIERS, Fille de Jean et Marie DESGARDINS, épousa en 1627 (CM du 13 Novembre 1627 Acte 62) François HIECQUE, Fils de Marand et de Jenne ROBE.
Deux frères de Marie sont cités dans le contrat : Gérard et Guillaume PIERS.
cette Marie x1HIECQUE x2DOMAIN vers 1635 x3 de WAVRANS 1636

2).....il y a beaucoup de Martin Baudet ......et plusieurs famille PIERS dont un seul est dit gentilhomme anglais, mais ils étaient plusieurs ...c'est très clair dans le Gros ...Mon interprétation est la suivante :

A. Gérard PIERS, ° CIR 1500. OK j'avais ...mais moins complet ; merci JF B
b]B. Gérard PIERS, ° CIR 1520, ([fils de Nicaise PIERS[/b] et Adrienne DE BERSACQUES). Il épousa Catherine DAUDENFORT, ° CIR 1520 OK
B.6. Adrien PIERS, ° CIR 1565. Il épousa Jeanne DEWAEGHE, mariage 16 JUL 1591 à Lederzeele (59143), ° CIR 1565.
Enfants :
i. Robert PIERS ° 26 JUN 1600.
Très très incomplet JF ....faut lire Lederzeele nouvelle version et Volc...Adrien PIERS, ° CIR 1565. Il épousa Jeanne DEWAEGHE en x2 il a un x1 avec Marguerite (pas la vache de Fernandel)et au total 8 enfants (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) dont Nicaise x JORDAENS à Volc....dont 6 enfants avec date de °.....c'est ceux là que je voudrais que Michel D'HAUT recherche ....je ne sais pas ce qu'ils sont devenus .....peut etre disparus dans la peste .....1635 /1642....
Técle PIERS née vers 1545....et qq autres vers Watten...
bonne nuit Régine
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hcolin
posté 10/09/2008 à 06:40
Message #9


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Bonjour,

C'est quoi la question en fait ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
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jfbaquet
posté 10/09/2008 à 09:09
Message #10


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Citation (hcolin @ 10 September 2008 à 07:40) *
Bonjour,

C'est quoi la question en fait ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)


Effectivement, nous avons rebasculé sur les PIERS... désolé (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif)
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hcolin
posté 10/09/2008 à 09:37
Message #11


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Ce n'est pas ce que je voulais dire cela ne me derange pas que cela bascule sur les PIERS c'est un vaste sujet !! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) . C'est juste que je n'ai pas compris la demande initiale sur les LOEMAN. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)
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mpbayard
posté 10/09/2008 à 10:22
Message #12


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Bonjour Hervé, bonjour à tous,

En fait, dans le sujet "PIERS St Omer" de Michel D'HAUDT, nous avions dévié sur les LOEMAN, et Catherine a donc créé un nouveau sujet "LOEMAN..." à partir de nos réponses, afin de ne pas dénaturer la question initiale de Michel, ce dont je la remercie.

Personnellement, je suis surtout intéressée par les ascendants d'Antoinette LOEMAN, et si je sais que Noël est son père, je ne trouve nulle indication concernant sa mère ! est-ce Marie PIERS, mère de quelques frères et soeurs d'Antoinette ?

Les LOEMAN et les PIERS étant liés ...fatalement on passe des uns aux autres ! désolée...

Amicalement,
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hcolin
posté 10/09/2008 à 10:30
Message #13


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Bein moi j'ai noté Marguerite PIERS comme "moman" ! Mais cela reste à prouver. Je suis au meme point que vous.
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cdubreucq
posté 10/09/2008 à 18:58
Message #14


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bonsoir Hervé

j'ai séparé le sujet PIERS en deux parties une pour le patronyme LOEMAN une pour le patronymes d'origine PIERS ..mais si on revient à PIERS cela va devenir un "fouzytout" j'ai peut être eu tort ....

mais , merci , de poster vos messages en fontion du patronyme du titre si possible .....

amicalement
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cdubreucq
posté 10/09/2008 à 19:08
Message #15


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Bonsoir

je suis en train de glaner des infos dans les relevés du Gros de Philippe (1566 1573)

voici une vente
588 – 09/12/1570 acte 19: Claude LE QUESTERE bourgeois et Damlle Marie MALBRANCQ sa femme, pour le présent demeurant à Bilques, et étant en cette ville et cité de Saint Omer, vendent pour 138 Florins un fief à Tilques, à Noel LOEMAN censier de Messieurs les Religieux de Saint Bertin à Salperwicq et Marguerite PIERS sa femme.





1335 – 15/04/1573 après Pâques, acte 132: Loys DU BROEUCQ, laboureur et Jacquemine LOEMAN sa femme, demeurant à Zudausques; 252 Florins reçus de Pierre FERON, bourgeois et marchand et Damlle Marguerite DU BROEUCQ sa femme, demeurant en cette ville et cité de Saint Omer.



amicalement
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rvantorre
posté 11/09/2008 à 09:31
Message #16


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bonjour,

1)[588 – 09/12/1570 acte 19: Claude LE QUESTERE bourgeois et Damlle Marie MALBRANCQ sa femme, pour le présent demeurant à Bilques, et étant en cette ville et cité de Saint Omer, vendent pour 138 Florins un fief à Tilques, à Noel LOEMAN censier de Messieurs les Religieux de Saint Bertin à Salperwicq et Marguerite PIERS sa femme.]
cet acte me fait écrire Marguerite PIERS x en 1570 née vers 1550 ......beaucoup trop âgée pour etre de Gheeraert PIERS ; 2)

2)je dispose d'une autre Marguerite PIERS dont enfants à Watten qui serait dans les temps parce que Gheeraert PIERS a eu une Marguerite

3)merci pour le glanage de doc ....c'est très long ;

4)........la généalogie est un loisir travaillé .....le travail c'est la santé .....mentale surtout, travailler la mémorisation depuis la petite enfance, c'est travailler, c'est pas un loisir ; les nouvelles formes d'apprentissage par informatique, ont besoin comme les anciennes formes de mémorisation visuelle auditive olfactives etc... d'etre travaillées ; Catherine ;

amitiés Régine
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nlorry
posté 01/11/2019 à 13:56
Message #17


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Bonjour,

Dans les "confessions pascales de Saint-Martin-Au-Laërt", pour l'année 1578 apparaît dans la famille de Martin LARDEUR, une Jenne LOMAN.

Martinus LARDEUR
Joanna DU FOSSE, uxor
Egidius, filius
Catharina, filia
Joanna LOMAN, neptis

Jeanne LOMAN est donc la nièce de Martin LARDEUR ou de Jeanne DU FOSSE.

A cette époque il y a 2 Jeanne LOMAN, une qui se mariera en 1579 avec Jean LE VASSEUR (c'est celle-ci qui m'intéresse) et une autre qui se mari en 1581 avec Jean DE LATTRE, elles ne peuvent être la même personne, le couple LOMANxLE VASSEUR apparaît en 1585 dans les confessions pascales.

Il y a 2 actes: ou il est écrit semblablement la même chose.

[...] affidati funt (?) in eclesia Tilques Joannes VASSEUR et Joanna LOMAN [...] Gratiano DE RACQUINGHEM, Martino LARDEUR et Jacobo LE CLASTRE [...]

Dans le second:

Anno domini 1579 Joannes LE VASSEUR et Joanna LOMAN affidati in eclia Tilques [...] juny die ultimo testibus Gratiano DE RACQUINGHEM, Martino LARDEUR et Jacobo LE CLASTRE [...]


Ici le Jacobo LE CLASTRE est probablement Jacques LE CLASTRE fils de Anthoinette LARDEUR, il serait donc le cousin de Jeanne et le neveu de Martin.

or:

Citation
- CM 8/24.11.1583 entre LOEMAN Jacquemine et ROLLANT Gilles,elle est fille de Guilbert LOEMAN, assistée de Noël LOEMAN, oncle, de Jehan LOEMAN, frère et de LARDEUR Guillaume, cousin (Epx Jacquemine LOEMAN fille de Noël) ---> donc Noël LOEMAN est le frère de Guilbert LOEMAN


Ici Guillaume LARDEUR est probablement le fils de Nicolas LARDEUR (marié à DE LA BROYE).

Je pense donc que Martin LARDEUR, Nicolas LARDEUR, Anthoinette LARDEUR sont frères et soeurs et qu'ils ont une soeur : la mère de Jeanne LOMAN et de Jacquemine LOMAN, filles de Guillebert.


Ce qui nous donnerait:

X LARDEUR (bien sûr peut-être Michel, mais pour l'instant toujours pas de preuve)

dont:

Martin LARDEUR x DE FOSSE
Nicolas LARDEUR x DE LA BROYE
Anthoinette LARDEUR x DE CLATTRE
(?) LARDEUR x Guilbert LOEMAN


Au plaisir de vous lire,
Nicolas

Ce message a été modifié par nlorry - 01/11/2019 à 14:27.
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nlorry
posté 19/06/2023 à 11:53
Message #18


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Bonjour,

Citation
Je pense donc que Martin LARDEUR, Nicolas LARDEUR, Anthoinette LARDEUR sont frères et soeurs et qu'ils ont une soeur : la mère de Jeanne LOMAN et de Jacquemine LOMAN, filles de Guillebert.


Martin LARDEUR est fils de Gilles LARDEUR, cf. LARDEUR x DE FOSSE
Nicolas LARDEUR est fils de Jacques LARDEUR, cf. DARCQUES x DENIS
Antoinette LARDEUR serait la soeur de Gilles et Jacques, enfants de Jacques fils Michel, cf. DELATTRE x LARDEUR

Je reviens sur les LOEMAN, on avait jusqu'ici Noel LOEMAN fils de François LOEMAN et de Nicolle LE COUSTRE:
Citation
1 François LOEMAN ° CIR 1500 x Nicole LECOUSTRE
2 Guilbert LOEMAN ° CIR 1530 x ???
3 Jean LOEMAN ° CIR 1555 x Claudine LEBRIE ° CIR 1560
3 Marguerite LOEMAN ° CIR 1555 x Jean DU CHOCQUEL ° CIR 1530
3 Jacquemine LOEMAN ° CIR 1555 x Gilles ROLLAND ° CIR 1555 † BEF 1613
2 Nicole LOEMAN ° CIR 1530 x Jacques LE WINTRE ° CIR 1530
xx 13 OCT 1582 Louis DEEZ ° CIR 1530
2 Jacquemine LOEMAN ° CIR 1540 x BEF 1573 Louis DUBROEUCQ ° CIR 1530
2 Noël LOEMAN ° CIR 1540 † BEF 1606 x Marie Marguerite PIERS ° CIR 1540 † BEF 1606
3 Antoinette LOEMAN ° CIR 1575 x 03 MAI 1589 Robert LARDEUR ° CIR 1560
xx Claude LAGUAIZE
xxx François LARDEUR
3 Catherine LOEMAN ° CIR 1575 x Vaast DE LE NORT ° CIR 1575
3 Noël LOEMAN ° CIR 1575 x Jeanne RACHINE ° CIR 1575 † CIR 1614
xx 03 JUN 1615 Jacquemine HANNE ° CIR 1575
3 Antoine LOEMAN ° CIR 1575 x 14 JUL 1606 Catherine NOËL ° CIR 1570
xx Antoinette DE HAFFRINGUES ° CIR 1585
3 Jacquemine LOEMAN ° CIR 1570 x Guillaume LARDEUR ° CIR 1530
xx Gilles DE NEUFÉGLISE ° CIR 1540
2 ( à vérifier) Claude LOEMAN ° CIR 1535 x Adrienne WALLERICQUE ° CIR 1535


On a notamment Noel LOEMAN frère de Jacqueline LOEMAN par ce contract de mariage:

1589, le 5 mai - Mariage - N° 37
Comparurent en leurs personnes Robert LARDEUR joeune homme a marier adsiste de Se Gilles DE HALLINES, pbre et chapelain en Longuenesse, Jacques DE HALLINES ses oncles du coste maternel, Jehenne DE HALLINES vefve de feu Chrestien LARDEUR sa mere, Loys LARDEUR son frere et d'aultrez ses parens et amis d'une part et Anthoinette LOMAN aussy joeune fille a marier adsistee de Noel LOMAN, censsier de la plaiche de Salperwicq appartenant a Messrs de St Bertin son pere, Guillaume LARDEUR son beau frere, Loys DU BROEUCQ son oncle d'aultre et recogneurent [...] s'il advenoit ledict mariaige parfaict et consonme que ledict Robert LARDEUR alleyt de vye a mort paravant ladicte Anthoinette sa future espoeuse elle aura et remportera tous ses accoustrement, bagues et joyaulx servans a son corps et chief avecq ung lict estoffe [...] et en cas de non enffants [...] elle aura et remportera avecq ce que dict est aussy avant part la somme de 400 livres Arthois [...]

Mais je relève dans les registres des issues:

1573-1574, Issues
[barré: De Jehan GULLOIS au nom de son beau filz et en acquict de Loys DU BROEUCQ mary et bail de Jacquemine LOMAN fille et heritiere de feu Jehan, au jour de son trespas bourgois de ceste ville a este receu pour le droict d'yssue de la succession de ung lieu et mannoir seant a Tilcques contenant 6 quartrons par eulx vendu a Noel LOMAN frere d'icelle Jacquemine pour la somme de 300 livres ou environ.]

Ce qui nous donne Noel LOEMAN frère de Jacquemine LOEMAN, enfants de Jehan LOEMAN décédé avant 1574.
On ne peut pas exclure une erreur dans le prénom du père, mais il est décédé à cette époque or Francçois LOEMAN est bien vivant après cette date:


Fonds : Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/1745 année:1576 - Vente N° 20 du 14-04-1576
Comparut en sa personne Pasquier DESQUIERES bourgeois et marchant demourant en ceste ville et cite de St Omer et a recongnut [...] et moiennant [...] pour principaulx deniers la somme de 60 florins [...] receu en deniers comptantz de Jehan DE LATTRE grffier de la chastllenye d'Esperlecques [...] avoir pour ce vendu, cedde et transporte [...] audict Jehan DE LATTRE [...] une mesure 8 vergues de terre a laboeur gisant au Hellebroucq au lieu nomme "belle vaque" paroiche dudict Esprelecques listant west a Francois LOEMAN a cause de Coline DE LE COUSTURE sa fenme et oest audict Jehan DE LATTRE achapteur et en partie aux 40 vergues de terre cy aprez declarez, aboutant zud au fief dudict comparant qu'il tient de Messrs de St Bertin et nort audict Jehan DE LATTRE et 40 vergues de terre a laboeur gisant audict lieu listant nort --- DE LATTRE zud audict Pasquier a cause de sondict fief, aboutant west a la susdicte mesure 8 verges de terre et oest aux --- de Damoiselle Marguerite VITSE vefve de feu Jacques LE CHEVALIER a cause de sa Srie de Salperwicq, lesdictes terres tenues desdicts Srs de St Bertin a cause de leur terre et Srie de Houlle et succedees audict comparant par le trespas de Guillaume DESQUIERES son pere [...]

Au plaisir de vous lire,

Nicolas

Ce message a été modifié par nlorry - 19/06/2023 à 11:54.
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