IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> MAMETZ x CAYEN, Aire et Saint Omer
ffoucart
posté 01/11/2019 à 12:54
Message #1


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 682
Inscrit : 08/01/2006
Lieu : Lille (Nord)
Membre no 943



Bonjour,

Je fais un point sur un couple qui figurerait dans l’ascendance de mes enfants: Pierre DE MAMETZ, sire de Ravensberghe, et Michelle (alias Catherine...) DE CAYEU ayant vécu vers 1400.
Ce couple aurait eu deux filles: Catherine (x Jean DE MAILLY) et Michelle (x Hugues LE COCQ).

Je cherche à recomposer cette famille sachant que l’on trouve peu d’éléments de première main: en définitive, les auteurs (y compris LA GORGUE DE ROSNY) renvoie à des sources secondaires, dont la fiabilité peut être mise en doute. A ce titre, aucune trace d’un Philippe DE CAYEU, par exemple.

Pour l’instant, en admettant les deux filles et l’authenticité du couple MAMETZ x CAYEU, je forme comme hypothèse à vérifier que:
-Pierre DE MAMETZ, sire de Ravensberghe serait un frère de Jacques, seigneur de Mametz, (x Isabeau DE RELY) et fils de Pierre FLORENT, seigneur de MAMETZ.
- son épouse au prénom incertain, serait la fille (la soeur?), de Jean DE CAYEU, seigneur du Bus et de Ravensberghe (hommage en 1399), et probablement de la fille de Wathier DE FOSSEUX, seigneur de Ravensberghe, lui même fils de Jean, seigneur de Fosseux et de Wismes.

En ce sens, le triptyque funéraire LE COCQ x LESTORET donné pour armes à l’épouse de Jean LE COCQ, Michelle (?) DE MAMETZ d’hermine à 3 chevrons de sable, similaires à Pierre sire DE MAMETZ en 1346 (collection Clairembault). Pierre dit Maillet DE MAMETZ, fils de Maillet, posséde des fiefs dépendant d’Aire. Enguerrand DE MAMETZ en théorie père de Pierre ne laisse qu’une fille pour seule héritière.

Toute remarque ou complément serait bienvenu.

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 01/11/2019 à 13:31.
Go to the top of the page
 
+ 
jpdelaval
posté 01/11/2019 à 17:26
Message #2


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 817
Inscrit : 19/10/2005
Lieu : St Floris
Membre no 401
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour,
Cela ne répond pas vraiment à la question, mais si ça peut aider un peu, on trouve dans:

Etat de tout les reliefs et droits seigneuriaux des fiefs tenus du château d'Aire, depuis 1359 jusque en 1662. (AD 59)

-1362: Mr de MAMEZ qui devait un relief à Mr de POIX par le trépas de Mr de MAMEZ son père.
- 1364: Marquette: Mr de MAMEZ terre de Marquette achetée à Griffon de RELY.
- 1385: Sire Jacques de MAMEZ, chevalier, chambellan de Mr de Bourgogne pour les fiefs de La Motte, Robert d'ARDRES, le camps de la Barre, de Marquette à lui donné par Pierre de MAMEZ son père en mariage
en marge : La Motte à Mamez, Robert d'Ardres à Mamez, Le camp de la barre à Mamez, Marquette à Widebrouc.

- 1399: Pierre de MAMEZ fief à Delettes venu de Mailliet de MAMEZ son père.
- 1405: Jean de MAMEZ pour six fiefs venus de Mr de MAMEZ son père.
- 1406 : Messire Pierre (barré) de MAMEZ dit Messire Maillet vente à Jacques du CROCQ d'un fief à Delettes et payé le relief.
- 1416 : Catherine de MAMMEZ relief de six fiefs l'un nommé le Choquel venus de Jean de MAMMEZ.
- 1426 Jean de La VIESVILLE dit Gauwain, chevalier sgr de Mammez, châtelain d'Aire.
- 1431: Catherine de MAMMEZ terre de Rebecque vendue à Baudrain de POIX, chevalier.
- 1441: Philippe de La VIESVILLE, seigneur de Mammez, fils de Messire Gauwain de La VIESVILLE et de Catherine de MAMMEZ sa femme pour cinq fiefs l'un nommé le fief de la Motte, le 2ème nommé de la Barre, le 3ème nommé le fief d'Ardres, le 4ème le fief de Marquette et un autre fief de 18 deniers parisis de rente par an, qui se prennent sur plusieurs terres en la paroisse de Rebecque acquises par la dite Dale Catherine de MAMMEZ de Mr Baudrain de POIS.
en marge : la Motte à Mammez, La barre à Mammez, Ardres à Mammez, Marquette.

Cordialement.
Go to the top of the page
 
+ 
ffoucart
posté 02/11/2019 à 10:29
Message #3


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 682
Inscrit : 08/01/2006
Lieu : Lille (Nord)
Membre no 943



Merci Jean-Paul,

Je pense que cela permet d'y voir un peu plus clair sur la succession dans les fiefs, et les liens possibles entre ces individus.

Par ailleurs, Mémoire Ant. Morinie T XXIV:
"NIELLES-LEZ-THÉROUANNE
Hameau de Thérouanne : seigneurie tenue du Comté
de Fauquembergues. On verra à l'article Thérouanne
que l'ancien château dépendait de la Régale de Thérouanne.
XIVè siècle. — Willame de Maumez, dit Maillet, chev.
sr de Nielles-lez-Terewane. (Arch. de St-Omer. Liasse des
Werps, n°s 769, 804 (1392), et 770 (1393).
1323. — Jean I de Mailly, seigneur de Mamez (Mametz-lez-Corbie), ép. le 19 novembre 1323 Jeanne de Beauvoir,
dame de Nielles-lez-Thérouanne.
Enguerrand, sire de Mammez, dit Maillet, seigneur de
Nielles-les-Thérouanne (ne porta plus le nom de Mailly),
mourut en 1359, ép. Marie de Wisque.
Guillaume, leur fils, ép. Bonne de Fosseux.
Pierre, décédé en 1413. — Jean II, vivt en 1455-1511. —
Jean III. — Jacques. — Eustache I. - Eustache II. —
Adrien. — François. — Mare-Hubert de Mamez, seigneur
de Nielles, comme les précédents, ép. par contr. du 19 nov.
1660, Jacqueline-Léonarde de Tramecourt, dont Marie Marguerite, dame de Nielles, qui se maria trois fois et
n'eut qu'un fils, mort jeune.
(Comm(unicati)on de M. Rodière d'après Manuscrits Généalog. du Prince de Béthune, t. VI.)"

Autant l'information venant des Werps semble fiable, autant la seconde partie est incertaine, car ne reprenant qu'une généalogie manuscrite sans référence à des actes.
Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 24 04 2024 à 15:03