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> BONTEMPS x SENECHAL, Gosnay
elecomte
posté 18/08/2011 à 18:43
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Bonsoir ,

dans les registres de l'AGP sur Gosnay ( Naissances )

MOUQUET Marie Marte Françoise ° 1O/01/1686 Gosnay
fille de Jacques et de Anne françoise BONTEMPS

Le parrain est Jean François BONTEMPS (S ) fils en premières noces d'Adrien BONTEMPS et de Marie SENECHAL fermiers demeurant en la ferme de
Bessache ...

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur cette famille BONTEMPS SENECHAL et sur cette ferme de Bessache ?
Merci beaucoup
Elisabeth
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elecomte
posté 19/08/2011 à 16:05
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Bonjour ,

Ferme de Bessache quelle est cette ferme ?
Se pourrait-il que ce soit la ferme de BELSAIGE ? Dans ce cas mes SENECHAL de Gosnay pourraient se relier à ceux ci-dessous ...


24 - AD PDC 1J1420 - 6/5/1654 - Contrat de Mariage

Pierre SENESCHAL fils à marier de feu François et Jeanne HERSIN demeurant à HINGES assisté d'Antoine SENESCHAL son frère, Adrien BONTEMPS censier de la cense de Belsaige paroisse d'ANNEZIN et Marie SENESCHAL sa femme sa soeur (mariés par contrat du 3/5/1653), Jeanne SENESCHAL sa soeur à marier, Jean HERSIN marchand naguère mayeur de BETHUNE son oncle maternel, Maître Antoine ESPILLET avocat au Conseil d'Artois Sieur de Marquais son ami

- Pierre DELATTRE laboureur demeurant à GONNEHEM relict de Françoise FARMEL et Jeanne DELATTRE leur fille à marier assistée d'Antoinette DELATTRE sa soeur.

D BOUQUET ( Gros de Béthune en ligne )
***************************************************************************
48 - AD PDC 1J1420 - 25/6/1689 - Contrat de Mariage

Marie SENESCHAL veuve d'Adrien BONTEMPS censier de Belsaige paroisse d'ANNEZIN et Jean François BONTEMPS son fils à marier assisté d'Anne Françoise BONTEMPS sa soeur germaine femme de Jacques MOUCQUET, Marie Adrienne BONTEMPS sa soeur germaine, Jean HERSIN rentier à son tour échevin de BETHUNE son grand-oncle maternel, André et Marie Marguerite HERSIN enfants dudit Jean ses cousins remués de germain

- Claire PARENT veuve de Jacques DELAVAL demeurant à VERQUIGNEUL et Marie Marguerite DELAVAL sa fille à marier assistée de Jean François PARENT son oncle paternel rentier demeurant à VERQUIGNEUL, Marie Catherine PARENT sa cousine germaine.


Gros de Béthune en ligne (D BOUQUET )

Elisabeth

Ce message a été modifié par elecomte - 19/08/2011 à 16:12.
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esennesael
posté 20/08/2011 à 08:51
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Bonjour Elisabeth, Bonjour à tous,
Ci dessous la famille du père de Marie Seneschal x Adrien Bontemps
Plus d'info si vous avez besoin.

SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4 François lieutenant d' Hinges

Naissance = 1598 – estimation Décès 1652 ? - Hinges - 54 ans

est déjà décédé au mariage de son fils Pierre x Delattre le 06/05/1654



PARENTS de François =

SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2 Isaac

censier du Plouich à Hinges en 1583, sgr du Gard à Haverskerque en 1592, dmt à Chocques en 1614

Naissance : < 1560 – Hinges ? Décès : < 1634 – Chocques ?

FLAJOLET, Jeanne (1ère épouse)

Naissance : < 1566 Décès : 10.8.1611 (45 ans au moins) – Chocques, Michel Calesse dit inhumée à Hinges



1er Mariage de François =

HERSEN HERSIN, 1-1 Jeanne - Naissance : 1598

Mariage : 1623 Fiançailles : 8.5.1623 - Saint Venant

Ages au mariage : Elle a 25 ans - Il a 25 ans



Dont =



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-1 Antoine

Naissance : 1624

Mariage : 8.2.1652 - Allouagne avec DELERUE de LA RUE, Catherine (9 enfants)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-2 Pierre

Naissance : 1626 Décès : 2.5.1712 (86 ans) - Hinges

Mariage : 10.5.1654 - Gonnehem avec DELATTRE, Jeanne (5 enfants)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-3 Marie

Naissance : 1632 Décès : 1703 (71 ans)

Mariage : 10.5.1653 - Hinges avec BONTEMPS, S-1 Adrien (4 enfants)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-4 Jeanne

Naissance : 1633

Mariage n° 1 : 1655 - Hinges avec HANNEDOUCHE, François

Mariage n° 2 : < 1672 - Hinges avec DURIEZ DURIETZ DU RIETZ, 2-0 François (4 enfants)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-5 Catherine

Naissance : 1638 (sans descendance connue)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-6 Anne

Naissance : 1640 (sans descendance connue)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-7 Jean

Naissance : < 1644

Mariage : < 1691 avec DURIEZ DURIETZ DU RIETZ, 1-3 Catherine (2 enfants)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-8 Jacques

Naissance : < 1645 x ?? (1 enfant)





2ème Mariage =

VARLET, Anne - Naissance : 1616

Mariage : 1646

Ages au mariage : Elle a 30 ans - Il a 48 ans

Dont =



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-9 Anne

Naissance : 1647 - Hinges

Mariage : 2.1672 - Hinges avec DELEBECQUE, Pierre (4 enfants)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-10 Gaspard

Naissance : 1648 – Hinges Décès : < 6.1732 (moins de 84 ans) - Hinges

Mariage : 1672 avec BARBAULT, Antoinette (5 enfants)



- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-11 Elisabeth

Naissance : < 1652 (sans descendance connue)
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elecomte
posté 20/08/2011 à 10:01
Message #4


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Merci pour votre information sur la famille SENECHAL

Bonjour ,

Je peux donc partir de le famille BONTEMPS en lien avec la famille MOUQUET de Gosnay qui est la même que celle d'Hinges puisque le parrain de Jacques Charles BONTEMPS ( Naissance donnée par Serge hier sur le forum voir famille BONTEMPS x LEROUX sur le forum

.....fils de Louis BONTEMPS et de Marie Françoise LEROUX est Jacques MOUQUET d'Hesdigneul

est Jacques MOUQUET d'Hinges
...................................
16/05/1707: Jacques Charles à sa naissance le parrain est
Jacques Charles MOUQUET d'Hinges ( qui réside à Gosnay en 1686 et 1687 , date où il a 2 enfants nés à Gosnay source registres des naissances à Gosnay AGP )
famille de Jacques MOUQUEt et de Anne Françoise BONTEMPS ...


Mon ancêtre Hugues SENECHAL ( °vers 1644 ?
+ 6/07/1723 Gosnay ) décédé à 70 ans
x MONGY Marie Anne Clerc à Gosnay dès 1714 doit être parent avec vos SENECHAL .
Je ne connais pas ses parents sa fille est mariée à mon ancêtre Jacques ANNEBICQUE ( HANNEBICQUE ) ° 1694 Norrent ? Il y a des BARBAULT aussi à Norrent Fontes .

à Tangry , j'ai toute une famille SENECHAL où il y a des gens en lien avec Hesdin Le Parcq là où se trouve une famille HANNEBICQUE X VARLET

j ' espère en savoir plus sur Anne VARLET x François SENECHAL Second mariage avec Anne

La famille DELBECQUE est peut-être la même que la famille BECQ de Gosnay ? La famille VALET de gosnay est peut-être la famille VARLET en fait ?



D'après Extrait . Gros de Béthune D BOUQUET

34 - AD PDC 1J1420 - 4/2/1672 - Contrat de Mariage

Mathieu DELEBECQUE laboureur au Long Cornet paroisse d'ESSARS, Adrienne PRUVOST sa femme et Pierre DELEBECQUE leur fils

- Anne SENESCHAL fille à marier de feu François et vivante Anne VARLET demeurant à HINGES assistée de Gaspard SENESCHAL son frère germain, Catherine, Anne, Jeanne (épouse DURIEZ laboureur à VERQUIGNEUL) et Marie SENESCHAL (femme d'Adrien BONTEMPS censier de Belsaige) ses soeurs consanguines.
Voici mes 3 questions :


Mathieu DELEBECQUE ( Connaissez-vous les frères et soeurs ? ) Famille BECQ ?
Anne VARLET ( Avez-vous d'autres membres de cette famille VARLET ? à Hinges ?)
Avez-vous trace de la famille MOUQUET à Hinges dans vos recherches en lien avec vos SENECHAL ?

Merci J'attends avec impatience votre réponse .
Elisabeth

Ce message a été modifié par elecomte - 20/08/2011 à 10:07.
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esennesael
posté 20/08/2011 à 14:36
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Bonsoir Elisabeth,
Désolé pour VARLET - DELEBECQUE - MOUQUET, pas d'info personnelle mais je vous conseille de faire une visite sur le fichier de Michel Calesse (calessam sur geneanet).
Concernant Hugues SENESCHAL, le lien est quasi certain avec la famille SENESCHAL de Hinges et Chocques mais il faut le trouver.
Son épouse étant de Gosnay, il est probable que le mariage est à Gosnay.
Leur 1er enfant est né en mars 1690, donc mariage probable entre janvier et juin 1689.
Si le lien se confirme, nous serions donc cousins.

Etienne SENNESAEL, ex SINNESAEL SENESCHAEL SENESCHAL SENECHAL SENESCAL
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paaubertin
posté 20/08/2011 à 15:46
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Bonjour Elisabeth,


j'avoue ne plus rien comprendre à votre démarche et j'ai eu du mal à retrouver ce que vous cherchiez à présent.
Vous cherchez des liens entre différentes familles, ce qui est légitime, mais vous posez des questions sur ces mêmes plusieurs familles dans un même sujet. Gérer une ascendance est assez simple, une descendance un peu moins, mais gérer une parentèle est souvent compliqué.
En terme de méthode, vous devriez avoir ouvert un sujet par famille, sollicité les lecteurs pour progresser dans chaque branche et les liens s'ils existent se seraient révélés d'eux-mêmes.
Mais bon, je comprends aussi votre envie de conforter des hypothèses et des liens probables, et ne m'en voulez pas de ma franchise.

J'extrais finalement cette question :

Citation (elecomte @ 20/08/2011 à 05:01) *
34 - AD PDC 1J1420 - 4/2/1672 - Contrat de Mariage

Mathieu DELEBECQUE laboureur au Long Cornet paroisse d'ESSARS, Adrienne PRUVOST sa femme et Pierre DELEBECQUE leur fils
...
Voici mes 3 questions :

Mathieu DELEBECQUE ( Connaissez-vous les frères et soeurs ? ) Famille BECQ ?
...


sur Essars, pas de naissance de Mathieu DELEBECQ, sans doute antérieure aux registres mais de ses enfants :
o 20/09/1642 Jean DELEBECQ, de Mathieu et Adrienne PRUVOST
o 20/10/1643 Pierre DELEBECQ, de Mathieu et Adrienne PRUVOST

Le mariage DELEBECQUE x PRUVOST non filiatif a eu lieu le 12/08/1640 à Essars

Il y a antérieurement à ce mariage plusieurs naissances issues d'un Mathieu DELEBECQ et Michelle HEREN mariés le 19/02/1629 à Essars et il s'agit peut-être du même Mathieu.

Pas de lien visible avec les SENECHAL, objet du sujet intial, sauf le mariage de Pierre.
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elecomte
posté 20/08/2011 à 16:14
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Merci Pierre André cela m'aide beaucoup

dans ma recherche sur la famille BONTEMPS / SENECHAL


- SENNESAEL SENESCHAL, 1-2-2-4-9 Anne ( Famille BONTEMPS SENECHAL )

Naissance : 1647 - Hinges

Mariage : 2.1672 - Hinges avec DELEBECQUE, Pierre (4 enfants)

J'essaie de situer à quel niveau de la branche sont les personnes présentes à Gosnay afin de rattacher mon ancêtre SENECHAL à cette famille BONTEMPS / SENECHAL

Dois-je ouvrir un autre sujet ,
Je suis pourtant toujours sur la même recherche Veuillez bien m'excuser ...
Elisabeth
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esennesael
posté 20/08/2011 à 18:21
Message #8


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Re bonsoir
Un autre lien entre SENESCHAL Hinges et BONTEMPS :

SENESCHAL François °1598 Hinges + 1652 Hinges (fils d'Isaac x Jeanne FLAJOLET)
x 2 VARLET Anne dont enfants
x 1 HERSIN Jeanne °1598 +1645 (soeur de Jean HERSIN,mayeur de Bethune)
dont
SENESCHAL Pierre °1626 +02-05-1712 Hinges, censier d'Anchin et lieutenant d'Hinges,
x DELATTRE Jeanne °1625 +1707
dont
SENESCHAL Louis François °08-01-1660 Hinges +29-11-1737 Hinges, censier à Hinges,
x BARROIS Anne Thérèse
dont
SENESCHAL Anne Thérèse (*) °20-11-1693 Hinges +28-08-1725 Hinges, censières à Hinges,
x BOULLET Nicolas °1690 Mt Bernanchon +1739 Bethune,
censier à Hinges avec (*), ensuite brasseur à Bethune avec (**),
qui se remarie avec
BONTEMPS Marie Madeleine (**)

PS:
les DURIEZ DURIETZ sont également étroitement liés avec les SENESCHAL, il faut ouvrir un nouveau sujet car PAA va râler ! et il aura raison car c'est un melting-pot ! (Bonsoir Pierre André (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wiseman.gif) )

Etienne SENNESAEL
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elecomte
posté 20/08/2011 à 19:02
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Merci Etienne

J'ouvre donc un autre sujet pour

SENESCHAL Pierre °1626 +02-05-1712 Hinges, censier d'Anchin et lieutenant d'Hinges,
x DELATTRE Jeanne °1625 +1707

Elisabeth
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ovanderhacgen
posté 07/04/2018 à 13:59
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Bonjour à toutes et tous, Marcelle, Didier,

Marcelle, vous citiez :

Citation (mdesmolin @ 18/02/2013 à 14:19) *
24 - AD PDC 1J1420 - 6/5/1654 - Contrat de Mariage
Pierre SENESCHAL fils à marier de feu François et Jeanne HERSIN demeurant à HINGES assisté d'Antoine SENESCHAL son frère, Adrien BONTEMPS censier de la cense de Belsaige paroisse d'ANNEZIN et Marie SENESCHAL sa femme sa soeur (mariés par contrat du 3/5/1653), Jeanne SENESCHAL sa soeur à marier, Jean HERSIN marchand naguère mayeur de BETHUNE son oncle maternel, Maître Antoine ESPILLET avocat au Conseil d'Artois Sieur de Marquais son ami
- Pierre DELATTRE laboureur demeurant à GONNEHEM relict de Françoise FARMEL et Jeanne DELATTRE leur fille à marier assistée d'Antoinette DELATTRE sa soeur.

du Gros de Béthune relevé par Didier Bouquet. Avez-vous le contrat de 1653 d'Adrien BONTEMPS & Marie SENECHAL ?
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mdesmolin
posté 07/04/2018 à 17:03
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Bonjour à tous,
Bonjour Olivier,

Ce contrat n'est pas dans le relevé de Didier BOUQUET, désolée

Cordialement
Marcelle
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ovanderhacgen
posté 07/04/2018 à 17:35
Message #12


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Merci Marcelle d'avoir regardé !
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esennesael
posté 07/04/2018 à 22:32
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Citation (mdesmolin @ 07/04/2018 à 18:03) *
Bonjour à tous, Bonjour Olivier,
Ce contrat n'est pas dans le relevé de Didier BOUQUET, désolée Cordialement Marcelle


Bonsoir tous,
ce que j'ai repris de chez Didier:
<<
CM du 06/05/1654 notaires Béthune
Témoins =
1- Seneschal Antoine son frère
2- Adrien Bontemps, censier de Belsaige paroisse d'Annezin époux de Seneschal Marie
sa soeur ( CM du 03-05-1653)
3- Seneschal Jeanne sa soeur à marier
4- Hersin Jean, marchand, son oncle maternel, ex mayeur de Bethune
5- Espillet Antoine, sieur du Marquais, avocat Conseil d'Artois, son ami

6- Delattre pierre, laboureur à Gonnehem, veuf de Farmel Françoise, père
7- Delattre Antoinette, soeur
<<
je l'avais copié depuis le site de Didier, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité, j'en ai fait une copie papier
Amicalement,
Etienne
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esennesael
posté 07/04/2018 à 22:43
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Citation (mdesmolin @ 07/04/2018 à 18:03) *
Bonjour à tous, Bonjour Olivier, Ce contrat n'est pas dans le relevé de Didier BOUQUET, désolée
Cordialement Marcelle

Re,
me suis trompé de mariage, désolé !!
pour BONTEMPS x SENESCHAL la source n'est pas en CM,
il faut voir dans Nordcenses,
ce que j'ai noté:
<<
elle est Marraine de Jean François Carpentier le 10-04-1697 à Haverskerque,
fils de François Carpentier x Marie Catherine Bontemps
Nordcense:
cense de Belzage à Annezin
entre Chocques et Bethune
veuve au bail de 1685
bail du 10 03 1685, AD59 E 22485/17
30 05 1688, AD59 E 2485/14
15 06 1703, AD59, 1 H 767
et
témoin au CM de sa 1/2 soeur Anne x Delebecque en 1647

Ce message a été modifié par esennesael - 07/04/2018 à 22:44.
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ovanderhacgen
posté 08/04/2018 à 20:47
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Bonsoir à toutes et tous, Etienne,

Merci de votre réponse ! Je ne connaissais pas la cense de Nordcense.

Citation (esennesael @ 07/04/2018 à 23:43) *
veuve au bail de 1685
bail du 10 03 1685, AD59 E 22485/17
30 05 1688, AD59 E 2485/14
15 06 1703, AD59, 1 H 767

Auriez-vous le contenu des actes cités ? Je ne perd pas espoir de relier de manière formelle mes SENECHAL et François SENECHAL lieutenant de HINGES.

Citation (esennesael @ 08/04/2018 à 00:10) *
il y a toute la biblio historique et les archives administratives des fiefs, et les ecclésiastiques,
et avec les SENESCHAL on a la chance d'avoir tout ça à la fois,

Pourriez-vous m'indiquer quelles sont exactement les sources disponibles ? J'avais déjà regardé dans Gallica mais je n'ai pas encore trouvé de document se référant aux SENECHAL, ni d'Hinges ni de Béthune. En espérant qu'ils soient d'accès libre ! En existe-t-il sur Nordcense ?


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esennesael
posté 09/04/2018 à 19:04
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bonsoir Olivier,
Nordcenses n'est pas une cense, c'est un relevé fait par un Mr dont j'ai oublié le nom,
je ne sais pas ce qu'est devenue la structure à l'origine de Nordcenses, il y a 15 ans j'avais déja eu du mal pour recevoir les documents, certains ici doivent bien connaitre,
et ce que j'ai compris, c'est que les relevés de Nordcenses indiquent seulement la référence de l'archive et l'identité des intervenants, il ne doit pas y avoir de photos des documents, j'avais reçu une liasse dactylographiée 3 mois après avoir envoyé le paiement, problème de santé je pense,
Voir en faisant "nordcenses" avec Google ou similaire si cela renvoie encore la réponse du catalogue des noms et des censes,
Concernant les liens des SENESCHAL entre les votre et Hinges, le mieux c'est d'ouvrir des sujets par couple, j'ai peut-être certaines réponses,
Cordialement, Etienne
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† ptroislouches
posté 09/04/2018 à 22:46
Message #17


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Citation (esennesael @ 09/04/2018 à 19:04) *
Nordcenses n'est pas une cense, c'est un relevé fait par un Mr dont j'ai oublié le nom,


bonsoir

un exemple VOIR en galerie

https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...2441_4_9391.jpg

Amicalement (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
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mdesmolin
posté 10/04/2018 à 08:37
Message #18


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Bonjour,

Citation (esennesael @ 09/04/2018 à 19:04) *
Nordcenses n'est pas une cense, c'est un relevé fait par un Mr dont j'ai oublié le nom,

Il s'agit de Monsieur Henri DESCAMPS Sources Généalogiques et Historiques des Provinces du Nord.
http://www.dhennin.com/weppesenflandre/Wep...ndre/SGHPN.html

Il semble que la base Nordcens ne soit plus proposée.

Bonne journée
Marcelle
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ovanderhacgen
posté 10/04/2018 à 10:42
Message #19


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Bonjour à toutes et tous, Marcelle, Étienne, Pierre,

Merci à vous trois pour ces informations! Effectivement, la dernière mise à jour du site date de 7 ans ainsi que la dernière AG.
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esennesael
posté 01/09/2020 à 19:34
Message #20


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Citation (ovanderhacgen @ 10/04/2018 à 10:42) *
Bonjour à toutes et tous, Marcelle, Étienne, Pierre,

Merci à vous trois pour ces informations! Effectivement, la dernière mise à jour du site date de 7 ans ainsi que la dernière AG.



Bonsoir Olivier,
as tu avancé avec tes SENESCHAL ????
perso je suis toujours bloqué au niveau d'Isaac, l'ascendanc donnée sur geneanet me plait pas trop, aucun lien officiel disponible,
Bernard Chovaux a trouvé un autre Isaac cité pretre en 1573
bonne soirée, à +
Etienne
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