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> présentation du forum Carembault

 
  
> DERETZ x DUBOIS, Phalempin
† ccaullet
posté 05/05/2008 à 13:11
Message #1


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Bonjour,

Je recherche le cm et l'ascendance du couple Jacques DERETZ °03.10.1621 Phalempin x Anne Marie DUBOIS °ca1725 Marquillies, dont
- Pierre
- Jean Florent

Je souhaite en effet confirmer l'ascendance de Jacques DERETZ ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Merci de votre aide,
Christophe
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dbouquet
posté 05/05/2008 à 17:47
Message #2


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Bonsoir,

Pour l'instant, on ne sait rien sur l'ascendance de Jacques DERETZ.

Dans mon article sur cette famille j'avais émis une hypothèse que s'est avérée fausse.

Côté DUBOIS, c'est par contre assez miraculeux. Mais je suppose que tu connais cette ascendance (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Didier
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† ccaullet
posté 05/05/2008 à 18:58
Message #3


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Citation (dbouquet @ 05 mai 2008 à 18:47) *
Bonsoir,

Pour l'instant, on ne sait rien sur l'ascendance de Jacques DERETZ.

Dans mon article sur cette famille j'avais émis une hypothèse que s'est avérée fausse.

Côté DUBOIS, c'est par contre assez miraculeux. Mais je suppose que tu connais cette ascendance (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Didier
Merci de cette réponse, Didier, qui m'incite à la prudence ...
Je veux bien que tu me fasses une piqûre de rappel concernant l'ascendance DUBOIS ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) , car je m'étais arrêté à la 9ème génération, et sans être certain d'avoir tout capté...
Du côté DERETZ, et même si l'hypothèse s'est avérée fausse, je suis intéressé par son contenu, sachant qu'il me faudra la prendre "avec des pincettes".

S'agit-il de l'ascendance DERETZ x DELEVACQUE ?
Bonne soirée,
Christophe
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dbouquet
posté 05/05/2008 à 19:11
Message #4


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Re bonsoir,

Ce que je disais :

Jacques DERETZ et Anne Marie DUBOIS

Je rappelle que la filiation de Jacques DERETZ ci-dessous (probable fils de Charles et Antoinette DELEVACQUE) n’est qu’une hypothèse non prouvée pour l’instant.

V-1 (?) Jacques DERETZ, fermier à Eleu dit Leauwette, décédé avant 1715 (et peut-être avant 1694), épousa Anne Marie DUBOIS , décédée en 1715, très probablement native de Marquillies et appartenant à l’importante famille de censiers de ce village. Dont :

VI-1) Florent DERETZ, que je crois être l’auteur de la branche d’Hénin, qui suit.

VI-2) Jacques DERETZ, maréchal ferrant à Lompret.

VI-3) Antoine DERETZ, peut-être le même cité dans un acte du 25/2/1722 (AD Nord Tabellion Lille 7402/24) demeurant à Wavrin et époux de Catherine BAUVIN.

VI-4) Pierre DERETZ, fermier et lieutenant d’Eleu dit Leauwette, épousa 1) Catherine GAUTHIER, d’Auchy les La Bassée, fille d’Augustin GAUTHIER et Catherine FLORENT . 2) par contrat du 4/2/1694 (2J10) Marguerite DE MESPLAUX fille de feu Jacques et vivante Marguerite LEROY (témoins, pour lui : Anne Marie DUBOIS sa mère, Catherine LELEUX femme de Pierre DE GRUSON sa cousine; pour elle : sa mère, Pierre DE MESPLAUX son oncle, Nicolas MONTAGNE son cousin). 3) Marie Claire MINCHE, de Vermelles (soeur d’Eloy MINCHE), décédée avant le 29/4/1734.


Puis plus tard ma correction :

Généalogie DERETZ (Généalogie 62 pages 160 et 161)

V-1) ? Jacques DERETZ, était fermier à Phalempin, il y est décédé le 29/5/1665, épousa vers 1650 Anne Marie DUBOIS. Dont, à Phalempin :

VI-1) Elizabeth Catherine DERETZ, baptisée le 16/2/1651.

VI-2) Isabeau DERETZ, baptisée le 18/4/1653.

VI-3) Jacques DERETZ, maréchal ferrant à Lompret, baptisé le 1/8/1655, décédé à Lompret le 11/11/1722, épousa Marie PLATEL, née vers 1654, décédée à Lompret le 7/4/1734. Dont, au moins :

VII-1) Marie Antoinette DERETZ, baptisée le 8/3/1682 à Phalempin.

VI-4) Antoine DERETZ.

VI-5) Jean Florent DERETZ, baptisé le 7/11/1660, décédé à Hénin Liétard le 10/6/1716, lieutenant et maire d’Hénin Liétard, receveur de la pauvreté, épousa à Phalempin le 8/11/1679 Marie Angélique WATRELOS, baptisée le 28/12/1660 à Phalempin, fille d’Hubert (né le 22/3/1641 à Phalempin, fils d’Hubert et prob. Antoinette WILLEMET) et Michelle MALLET. Dont:

VII-1) Marie Antoinette DERETZ, baptisée à Phalempin le 8/3/1682.

VII-2) Constance Angélique DERETZ, baptisée à Phalempin le 21/5/1686.

VII-3) Anne (Marie ?) DERETZ, baptisée à Phalempin le 22/5/1688, épousa Henri LEGRAND.

VII-4) Geneviève DERETZ, baptisée à Phalempin l e 23/3/1691.

VII-5) Florence Isabelle DERETZ, probablement née à Hénin.

VII-6) Robert DERETZ.

VI-6) Pierre DERETZ, fermier et lieutenant d’Eleu, dont postérité.

VI-7) Adrienne DERETZ, baptisée le 19/10/1665.

Sources : analyse des Bms de Phalempin par Jean-Noel GOUWY.

Je précisais même dans les notes :

On trouve dans les registres de Phalempin un Jacques D(E)REZ baptisé le 3/10/1621, fils d’Antoine (décédé le 14/4/1657) et de Catherine DESBONNIERE. Il est frère d’Antoinette (2/12/1626), de Marie (24/10/1629) et Bonne (21/8/1632 et décédée le 10/10/1698).

Côté DUBOIS, voici ce que j'ai déjà mis dans ma base. La généalogie est donnée en plusieurs volets dans le bulletin du GGRN (généalogie CASTELAIN).

1ère génération

1 DUBOIS Anne Marie, ° v1625 Marquillies 59, + a1715, x avec DERETZ Jacques

2ème génération

2 DUBOIS Jean, brasseur, lieutenant de Marquillies, ° v1585 Marquillies 59, + a1646, x v1615 avec WILLEMET Marguerite, xx a08/1625
bourgeois d'Ypres le 2/8/1625
3 LEGAY Anne, ° v1605, + p1660, xx 0./01/1647 Marquillies 59 avec LE BATTEUR Jean
bourgeoise foraine d'Ypres

3ème génération

4 DUBOIS Michel, ° v1560, + p1634a1643 Marquillies 59, x v1590
5 LE BATTEUR Isabeau, ° v1570, + p1630

6 LEGAY Nicolas, ° v1565, + 10/09/1642 La Bassée 59, x v1590 avec BOUTRY Catherine, xx 19/05/1601
7 DE WULF Jossine, ° v1575, + 0./06/1640 La Bassée 59
bourgeoise d'Ypres
NOTE :
ref : ascendance CASTELAIN Nord Généalogie N°176 page 213
Baron BONAERT : les de WULF aux quatre losanges - Le Parchemin N°266 (1990)


4ème génération

8 DUBOIS Mathieu, ° v1530, + a1601 Marquillies 59, x
9 WILLEMET Chrestienne, ° v1530, + p1601

10 LE BATTEUR Pierre, ° v1540, x
11 BILLAUD Michelle, ° v1540

12 LEGAY François, ° v1535, + a1618, x
13 DELABIE Agnès, ° v1540

14 DE WULF Josse, écuyer, bourgeois d'Ypres, ° v1550 Ypres BEL, + p1591, x 28/11/1570 Steenwerck 59
15 DE MORES Marie, ° v1550

5ème génération

28 DE WULF Josse, écuyer, ° v1514 Ypres BEL, + 1567 Ypres bel, x v1548
NOTE :
Sgr de la Cabotserie, bourgeois, échevin, avocat et avoué d'Ypres
29 HANNERON Marie, ° v1525, + a1555

30 DE MORES Jean, ° v1520

6ème génération

56 DE WULF Colard, écuyer, ° v1475, + 1541 Ypres BEL, x 25/10/1513 Rumbeke BEL
NOTE :
Seigneur de la Planque, Cabotserie, bourgeois d'Ypres, 1er échevin, régisseur de l'hôpital Belle, conseiller pensionnaire de la ville d'Ypres. Il est connu pour avoir réorganisé l'aide aux pauvres de la ville d'Ypres; son projet, longuement discuté, fut finalement approuvé par la Sorbonne et adopté en 1525; il est à l'origine de la mise en place, dans les années suivantes, d'aumôneries générales dans les villes de Bruges, Gand, Bruxelles et Lille.
Inhumé dans l'église Saint Jacques
57 VAN HOUPLINES Catherine, ° v1490, + 07/09/1519 Ypres BEL

58 HANNERON Jérôme, écuyer, avoué d'Ypres, ° v1500, + 17/02/1537 Ypres BEL, x 25/07/1521 Ypres Saint Martin BEL
inhumé dans l'église Saint Pierre d'Ypres
59 DE VOS Jeanne, dame de la Chambre, ° v1500, + p1550

On remonte très très haut dans le temps.

Didier
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dbouquet
posté 05/05/2008 à 19:31
Message #5


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Re

Le sujet a déjà été vu pour les DUBOIS

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...258&hl=WULF

Didier
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paaubertin
posté 06/05/2008 à 12:42
Message #6


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Bonjour,
Phalempin, dans le Béthunois & Bruaysis ? Les animateurs ont du mettre les cartes de chaque forum pour s'amuser...
Transfert vers le Carembault !
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psion
posté 06/05/2008 à 19:35
Message #7


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Citation
Phalempin, dans le Béthunois & Bruaysis


Bonsoir à tous
Ben alors Christophe qu'êtes vous allé faire chez les "Boyaux Rouches" (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Citation
VI-5) Jean Florent DERETZ, baptisé le 7/11/1660, décédé à Hénin Liétard le 10/6/1716, lieutenant et maire d'Hénin Liétard, receveur de la pauvreté, épousa à Phalempin le 8/11/1679 Marie Angélique WATRELOS, baptisée le 28/12/1660 à Phalempin, fille d'Hubert (né le 22/3/1641 à Phalempin, fils d'Hubert et prob. Antoinette WILLEMET) et Michelle MALLET. Dont:


Il y a également un CM 9026/94 Me SION (DERETZ/WATTRELOS) le 28/09/1679
Dans ce contrat on cite seulement la grand-mère de M.Angélique DUBOIS, Anne BROHON
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† ccaullet
posté 06/05/2008 à 21:12
Message #8


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Citation (psion @ 06 mai 2008 à 20:35) *
Citation
Phalempin, dans le Béthunois & Bruaysis

Bonsoir à tous
Ben alors Christophe qu'êtes vous aller faire chez les "Boyaux Rouches" (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
C'est moi qui ai fait cette sottise géographique ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif)
Désolé, cela est souvent le signe d'une certaine fatigue de fin de journée ...
Merci de votre indulgence !
Et surtout merci pour votre aide !! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
Christophe
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fcaron
posté 10/11/2018 à 22:05
Message #9


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Citation (dbouquet @ 05/05/2008 à 19:11) *
Je rappelle que la filiation de Jacques DERETZ ci-dessous (probable fils de Charles et Antoinette DELEVACQUE) n’est qu’une hypothèse non prouvée pour l’instant.
Didier


Bonjour Didier,

je remonte ces échanges vieux de 10 ans ...

Que penses-tu de la filiation avancée par Gabriel Coudenis sur Geneanet donnant Jacques fils d'Antoine DERETZ et de Catherine DESBOUVRIES ?

Merci par avance.
François
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jziemczak
posté 11/11/2018 à 09:26
Message #10


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BOnjour

j'ai


606. DERETZ Jacques, fermier à Phalempin, Sosa 2740, Génération XI
Fils de DERETZ Antoine - 832 -, fermier, et de DESBONNIÈRES Catherine - 833 -.
Deuxième enfant de Antoine et Catherine.
Décédé le vendredi 29 mai 1665 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Marié vers 1650, avec DUBOIS Anne Marie - 607 -
7 enfants sont nés de cette union :
o DERETZ Élisabeth Catherine
Baptisée le jeudi 16 février 1651 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DERETZ Isabeau
Baptisée le vendredi 18 avril 1653 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DERETZ Pierre - 391 -
o DERETZ Antoine
o DERETZ Jacques
Baptisé le dimanche 1er août 1655 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Marié en 1681 avec PLATEL Marie.
Décédé le mercredi 11 novembre 1722 à Lompret, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France à l'âge de soixante-sept ans.
o DERETZ Jean Florent
Baptisé le dimanche 7 novembre 1660 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Marié le mercredi 8 novembre 1679 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France avec WATRELLOT Marie Angélique.
Décédé le mercredi 10 juin 1716 à Hénin Liétard, Pas de Calais, Nord-Pas-de-Calais, France à l'âge de cinquante-cinq ans.
o DERETZ Adrienne


___________________

607. DUBOIS Anne Marie, Sosa 2741, Génération XI
Fille de DUBOIS Jean - 834 - (°1587 +1644), brasseur à Marquillies, bourgeois forain de Ypres, et de LEGAY Anne - 835 - (°1605 +1675), bourgeoise foraine de Ypres.
Sixième enfant de Jean et deuxième de Anne.
A sa naissance, ses père et mère étaient âgés d'environ quarante ans et d'environ vingt-deux ans.
Née entre 1625 et 1630 à Marquillies ?, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Décédée avant 1715 à Phalempin ?, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France 1 à environ quatre-vingt-huit ans.
Mariée vers 1650 à environ vingt-trois ans, avec DERETZ Jacques - 606 -
7 enfants sont nés de cette union :
o DERETZ Élisabeth Catherine
Baptisée le jeudi 16 février 1651 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DERETZ Isabeau
Baptisée le vendredi 18 avril 1653 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DERETZ Pierre - 391 -
o DERETZ Antoine
o DERETZ Jacques
Baptisé le dimanche 1er août 1655 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Marié en 1681 avec PLATEL Marie.
Décédé le mercredi 11 novembre 1722 à Lompret, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France à l'âge de soixante-sept ans.
o DERETZ Jean Florent
Baptisé le dimanche 7 novembre 1660 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Marié le mercredi 8 novembre 1679 à Phalempin, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France avec WATRELLOT Marie Angélique.
Décédé le mercredi 10 juin 1716 à Hénin Liétard, Pas de Calais, Nord-Pas-de-Calais, France à l'âge de cinquante-cinq ans.
o DERETZ Adrienne



Joseph
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jvasseur
posté 11/11/2018 à 14:35
Message #11


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Bonjour,


Pour compléter...

Accord et transaction du 21-3-1719

d'une part:
Guilbert DUBOIS, bailly de Phalempin, demeurant à Marquillies, Jean et Philippe DUBOIS, demeurant à Marquillies, et au nom de Jacques DUBOIS, et Marie DUBOIS, veuve de Marc DE LADJU, Adrien BILLAUT, époux de Marguerite DUBOIS, demeurant à Marquillies, tous les susnommés au nom de Jean Baptiste MICHEL et Jeanne MICHEL, veuve de Maximilien DE BOSSART, iceux MICHEL, enfants avec Charles MICHEL, leur frère, de Jossine DUBOIS, Jacques DERETZ, demeurant à Lomprez, et au nom de Pierre et Antoine DERETZ, ses frères, tous enfants de Anne Marie DUBOIS, tous les DUBOIS descendant de Jan DUBOIS et Anne LE GAY, icelle fille de Nicolas et Jossine WEULF,

d'autre part, Nicolas LESEUTRE, bailly et fermier de la Seigneurie de Lausson à Bénifontaine, Laurent, Agnien et Marguerite CARLIER, demeurant ledit Laurent à Hulluch, ledit Agnien à Mérignies et ladite Marguerite à Wendin, Michelle ROUSSEL, veuve de Pierre MATTELIN, marchand à La Bassée, et au nom de Jean Baptiste et Françoise ROUSSEL, ses frère et soeur, tous descendant de Marie et Françoise RIDON, soeurs de Pacquette RIDON, veuve de Jean LEGAY, fils dudit Nicolas, pour le règlement de la succession de Me François LELEUX, prêtre curé de la paroisse de Violaines, fils de Frédéricq et Martine LE GAY, icelle fille de Jean et ladite Pacquette RIDON.

---- Source: "Me Guilbert, notaire d'Artois à La Bassée, 1714-1745", Micheline Desmaret, Ed. ARPEGE, p. 56. ----

Cordialement,
Joël
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jziemczak
posté 11/11/2018 à 18:04
Message #12


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BOnjour

on redévie de la question et comme avait dit Didier les Dubois ont esté traicté comme dict dans les vieulx aictes et ceux concernés par cette généalogie ont déjà tout dans le bazar
et ce jusque saint glinglin
et ce pour ne pas en rajouter et polluer la question émise par François

Joseph
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fcaron
posté 11/11/2018 à 18:30
Message #13


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Citation (jziemczak @ 11/11/2018 à 18:04) *
BOnjour

et ce pour ne pas en rajouter et polluer la question émise par François

Joseph


C'est très gentil Joseph.

En même temps, je ne suis parfois pas contre un peu de "pollution généalogique" de ce genre (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
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jziemczak
posté 11/11/2018 à 20:45
Message #14


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Bonjour François
J'ai donné mon point de vue et à chacun le sien
Un autre point de vue, on peut polluer avec de l'inédit mais pas avec du copier-coller signe de déjà traité
JH
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