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> DEFIVES Jean, GONDECOURT
jziemczak
posté 22/07/2018 à 15:02
Message #1


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Bonjour à tous

Je cherche à remonter :


5332 – DE FIVES Jean. Marié avant 1624 à

5333 – DU ROTZ Françoise dont :

o DE FIVES Jacques
Né le vendredi 13 décembre 1624 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DE FIVES Jean Marié avant 1653, avec DE FRANCE Isabeau (mes sosas)
o DE FIVES Martine
Baptisée le vendredi 7 juillet 1628 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Unie avec DAMBRICOURT Jean.
o DE FIVES Anne
Née vers 1630.
Unie avec MARCHANT Bon.
Décédée le dimanche 26 février 1696 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France à environ soixante-six ans.
o DE FIVES Pierre
Baptisé le vendredi 31 janvier 1631 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DE FIVES Antoinette


Y a-t-il un rapport avec le Jean DEFIVES mentionné au
Castelo n°5 ( merci Christophe YERNAUX) dans les archives judiciaires : DEFIVES Jean de Gondecourt en 1598-1600 (B 1792)

Avec mes remerciements
Joseph
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jldancoine
posté 22/07/2018 à 16:10
Message #2


Confirmé
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Bonjour à tous, bonjour Joseph,

Une piste à confirmer

D'après Archives anciennes de Gondecourt par JL DENNIN ed DEFFRENNES

ADN E 1197 Chasserel Seigneurie De le Prée en 1585 F° 56 Le manoir Notre Dame

Hoirs Pierre de Fifve tel que Jacques, Jean, Marie et Antoinette de Fifve, enfants d'iceluy, la dite Marie femme de Martin COCHET, et Antoinette femme de Piat Du RYEZ, héritiers par le trépas de leur père et Pasques Le Petz leur mère, acquis de Antoine le Queneve et Marie Visard sa femme, par retraite sur la vente faite par Antoine De le Ruyelle et Jehanne Ramon sa femme, sœur de Rogier RAMON, mis en brief en 1430 par Jehan Marchand, en 1517 sur Roger Ramon, en 1566 sur Roger Ramon, prêtre.


On retrouve le même bien (en totalité ou partie ?) en E 1198 Brief 1635 f° 252
Jean De Fifve fs de + Pierre 5 cents par succession de son dit père mis en brief sur Pierre de Fifve en 1585


Pas d'autre mention de DEFIVES


Amicalement


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dspriet
posté 22/07/2018 à 17:53
Message #3


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Bonsoir
ce que je possede

2BXI 10A/157 - 23/10/1625
Jean DE FIVE fils de feu Pierre, laboureur, et Françoise DU ROT sa femme, demeurant à GONDECOURT.
Cordialement
Denis SPRIET
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jziemczak
posté 22/07/2018 à 17:56
Message #4


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Bonsoir Pascale et Jean Louis

Grand merci pour ces apports qui incitent à retenir Pierre

Bonne soirée

Amicalement

Joseph
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jziemczak
posté 22/07/2018 à 18:02
Message #5


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Bonsoir Denis

Formidable et grand merci

La confirmation pour Pierre père de Jean est sans appel

Amicalement

Joseph
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cyernaux
posté 25/07/2018 à 17:53
Message #6


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Citation
Castelo n°5 ( merci Christophe YERNAUX) dans les archives judiciaires : DEFIVES Jean de Gondecourt en 1598-1600 (B 1792)
Cette mention n'est pas due à un combat pour des queues de cerises mais presque :

Lettre de rémission du comte de Flandre de septembre 1599 - A.D.59 B 1792 f°198
En septembre 1598 Jean DEFIVES de Gondecourt avec un compagnon revenait de la forêt de Phalempin. Arrivés devant la maison de Pasquier DECARNE vers 5h du soir ils furent interpellés par Louis et Pierre ROHART, frères et Jean ROHART leur cousin ivres qui leur ont demandé des noisettes. A quoi ils ont répondu qu'ils en auraient s'ils allaient en chercher. Les dits Pierre et Louis se sont mis à poursuivre les deux compagnons pour avoir des noisettes, l'un muni d'un bâton, l'autre d'un couteau. Le dit Pierre a frappé le dit DEFIVES de son bâton dont le compagnon s'est enfuit. Le dit DEFIVES lui a dit qu'il ne lui avait rien demandé, tentant de s'éloigner mais il l'a poursuivi de plus belle, le frappant de plus en plus fort, le faisant tomber à terre et continuant à frapper et injurier. A quoi le dit DEFIVES lui a donné un coup de couteau dans le ventre de quoi il est mort.
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cyernaux
posté 25/07/2018 à 17:58
Message #7


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On peut ajouter ces rentes héritières :

2 B 11 / 16C acte 1140 du 17/12/1631
Jean DEFIVES fils de feu Pierre, laboureur à Gondecourt à Maître Gabriel MOREL prêtre chapelain de la Collégialle Saint Piat de Seclin pour 6 florins 5 patars de rente héritière au rachat de 100 florins.

2 B 11 / 40L acte 192 du 19/07/1656
Antoine COMMER procureur postulant à Lille, procureur de Françoise DU ROTZ veuve de Jean DE FIVE, labourière à Gondecourt (procuration à Gondecourt, le 15/5/1656 pardevant Guillaume MALLET notaire résident à Camphin, en présence de Jean DE FIVES laboureur et d'Alexandre MARCHAND jeune homme non marié à Gondecourt) vers Bon MARCHAND beau-fils d'icelle constituante, laboureur à Gondecourt pour 18 florins 15 patars de rente héritière au rachat de 300 florins.
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jziemczak
posté 27/07/2018 à 11:19
Message #8


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Bonjour Christophe

Merci beaucoup pour ces deux réponses

Je n'ai pas réagit au quart de tour car j'ai eu une déconnexion et ne retrouvait plus mon mot de passe

Cordialement

Joseph
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fmalbrancq
posté 31/07/2018 à 20:49
Message #9


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Bonsoir,

Dans le E1197, fº31, feu Pierre DEFIVES est dit « bacqueteur ». On retrouve un Jacques DEFIVES (ºv1553 -+1622 Wavrin) fermier du Bacq à Wavrin en 1612 et 1616.
La proximité géographique du Bacq (au niveau du pont sur l’actuelle RD62) et Gondecourt (de part et d’autre de la Deûle) me laisse penser que Pierre DEFIVES devait être censier de la ferme du Bacq à Wavrin avant Jacques qui pourrait être son fils cité dans le E1197.
Cordialement
François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 31/07/2018 à 20:57.
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jziemczak
posté 01/08/2018 à 12:49
Message #10


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Citation (fmalbrancq @ 31/07/2018 à 21:49) *
Bonsoir,

Dans le E1197, fº31, feu Pierre DEFIVES est dit « bacqueteur ». On retrouve un Jacques DEFIVES (ºv1553 -+1622 Wavrin) fermier du Bacq à Wavrin en 1612 et 1616.
La proximité géographique du Bacq (au niveau du pont sur l’actuelle RD62) et Gondecourt (de part et d’autre de la Deûle) me laisse penser que Pierre DEFIVES devait être censier de la ferme du Bacq à Wavrin avant Jacques qui pourrait être son fils cité dans le E1197.
Cordialement
François


Bonjour François

Pris bonne note et Merci
Cordialement
Joseph

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cyernaux
posté 10/08/2018 à 09:06
Message #11


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A propos de condamnations voici un autre DEFIVES de Gondecourt plus tardif :

24/09/1687 Gérard MONTREUL fils de feu Hippolyte, lieutenant de Gondecourt lequel déclarât que le dimanche 21 du présent mois à la sortie de la messe paroissiale Jean DEFIVES l'aîné, laboureur au dit Gondecourt se seroit porté de proférer à haute et intelligible voix plusieurs injures et propos scandaleux le tout au mépris du dit MONTREUL et de sa qualité de lieutenant et même interpellé plusieurs personnes pour les entendre et l'assister à cette mauvaise action jusques là que de l'avoir appelé fripon et dit qu'il avoit friponné le village et qu'il vouloit le friponner encore et autres. Pour de quoi avoir réparation il se seroit rendu partie formée rendant à ces fins son corps prisonnier pour lequel avoir libre il est aussi avec lui Jean DELEFOSSE fils de feu Antoine, laboureur à Gondecourt se seroit constitué son pleige et caution. Le lendemain Martin LEMERCHIER fils de feu Michel, tisserand de toile à Lille se porte caution pour que Jean DEFIVES sorte de prison.
A.D.59 2 B 13 / 1
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jziemczak
posté 10/08/2018 à 17:36
Message #12


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Bonjour Christophe

Merci pour cet acte enrichissant

A chaque génération on a un Jean

J’en profite pour mettre mes ( nos, car il y a le père et deux fils ) données


2666 . DE FIVES Jean, greffier à Carnin, lieutenant
Fils de DE FIVES Jean , et de DU ROT(Z) Françoise -
Deuxième enfant de Jean et Françoise.
Né à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Décédé entre 1693 et 1702.
Marié avant 1653, avec DE FRANCE Isabeau
5 enfants sont nés de cette union :
o DE FIVES Antoinette
Baptisée le mardi 22 juillet 1653 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DE FIVES Martine
Baptisée le dimanche 5 juillet 1654 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DE FIVES Nicolas
Baptisé le samedi 10 juillet 1655 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
o DEFIVES Anne - 360 -
o DE FIVES Jean
Baptisé le mardi 29 janvier 1658 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Marié le samedi 5 août 1684 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France avec LEQUIN(D/T) Marie Catherine.
Décédé avant juillet 1728 à moins de soixante dix ans.

Uni avec LEBORGNE Marguerite
3 enfants sont nés de cette union :
o DE FIVES Marie Jeanne
Baptisée le jeudi 28 mai 1665 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Mariée le lundi 15 novembre 1694 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France avec DUGARDIN ; DUJARDIN François.
o DE FIVES Françoise
Baptisée le dimanche 19 décembre 1666 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Mariée le jeudi 9 avril 1693 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France avec MORTREUL ; MORTREUX Jean Jacques.
o DEFIVE Jean Baptiste
Baptisé le jeudi 20 décembre 1668 à Gondecourt, Nord, Nord-Pas-de-Calais, France.
Uni avec DELARUE Marie.


Joseph


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