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> BRAY, Saint Amand
pcolbaut
posté 27/07/2019 à 13:43
Message #1


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Bonjour à toutes et à tous,

Je recherche des renseignements sur Marie Marguerite BRAY, décédée le 30 novembre 1731 à Saint Amand x Antoine SOUALE (SOILE, SOUAL, SOALE,etc).

Aucune information sur Antoine SOUALE, sauf qu'il serait décédé après 1734 (date du mariage de son fils Pierre x Marie Barbe BRAY;

D'avance, merci de votre aide.

Cordialement

Patricia
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jvasseur
posté 27/07/2019 à 16:04
Message #2


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Bonjour Patricia,


Voici un contrat du fonds notarié de Pas-en-Artois qui permet de débroussailler le sentier.
Citation
Contrat de mariage 21 octobre 1719 - CD1-DSCN 8945/8948
Comparurent en leur personne Adrien HEMERY laboureur demeurant au village de SAINT AMAND et André HEMERY son fils à marier qu'il a retenu de feue Guislaine BLONDEL sa femme, assisté de Morant HEMERY son frère, de Robert HEMERY laboureur audit lieu son oncle, de Noël CORBIGEZ son beau frère, de Philippe CAIGNE son oncle à cause de Madeleine HEMERY sa femme, de Jean Philippe LEFER son cousin lieutenant dudit Saint Amand et de Jean DELATTRE tailleur d'habits son parrain d'une part
Marguerite BRAYE veuve de François DENOEUVILLE vivant charron demeurant au village d'HUMBERCAMPS, assistée de Marguerite HENRY veuve de Robert BRAY sa mère grande, de Martin BRAYE marchand son oncle, de Jean et Jacques DIGNOUART ses oncles, de Charles BLANGY aussi son oncle à cause de Marie Jeanne DIGNOUART sa femme, d'Antoine SOUALLE pareillement son oncle à cause de Marie Marguerite BRAY sa femme, de Mathieu CUISINIER son cousin issu de germain et Jean François GRIMBERT marchand cabaretier son cousin, tous demeurant au village de Saint Amand d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)



Le crayon me semble être celui-ci.

1. Robert BRAY époux Marguerite HENRY
1.1 N.. BRAY époux N... DIGNOUART
1.1.1 Marguerite BRAY x François DENOEUVILLE x (1719) André HEMERY
1.2 Martin BRAY
1.3 Marie Marguerite BRAY épouse Antoine SOUALLE


On retrouve un Martin BRAY dans cet autre contrat.
Citation
Contrat de mariage 28 mars 1722 - CD2-DSCN 0991/0994
Comparurent en leur personne Guislain BRAY marchand demeurant à SAINT AMAND, fils de Guillaume et de Jeanne CHOCQUET ses père et mère, assisté de Sainte DEBERLE sa belle mère, Pierre et Jean François BRAY ses frères, Martin BRAY son oncle, Catherine BRAY sa cousine germaine, de Jean MAZOIS son beau frère et d'Antoine LEVEL son compère d'une part
Adrien HEMERY laboureur demeurant audit Saint Amand, veuf de Thérèse COUVREUR sa deuxième femme et Marie Madeleine HEMERY sa fille à marier, assistée de Morand et André HEMERY ses frères et Antoine HEMERY aussi son frère, de Noël CORBISEZ beau frère, de Robert HEMERY oncle, Philippe CAINE oncle du chef de sa femme, Jean Philippe LEFET cousin issu de germain, Guillaume CAINE son parrain et cousin issu de germain, Adrien et Pierre CARON ses cousins du chef de sa mère d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND

ATTENTION : On rencontre apparemment deux Martin BRAY sur St Amand. L'un deux est le fils de Robert & Marie LEFORT (dcd tous deux avant 1713).
A moins de considérer que c'est le même Robert BRAY qui épouse en 1) Marguerite HENRY et en 2) Marie LEFORT.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 27/07/2019 à 16:12.
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pcolbaut
posté 28/07/2019 à 06:32
Message #3


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Bonjour Joël,

Un grand MERCI pour cet envoi qui me permet d'avancer et surtout votre aide.

J’ai même appris, grâce à vous, le terme « crayon « . Je n.en connaissais pas ce sens.

Marie Barbe BRAY x Pierre SOUALE 1734 est dite fille de Guillaume, assistée de sa belle-mère Sainte DE BERLES
Il me semble donc qu’il y ait un rapport avec le 2ème contrat d’autant que le témoin de ce mariage est Guislaine BRAY.

Ghislain serait donc frère de Marie Barbe et Martin serait frère de Guillaume.

A moins que mon raisonnement soit erroné. Lors du mariage de 1734 une dispense de consanguinité 2ème et 3ème degré avait été sollicité.
Pierre SOUALE est fils d’Antoine et Marie Marguerite BRAY.

Maintenant il me reste à trouver le lien entre les 2 Martin BRAY cités dans les 2 contrats.

Autre question Marie Barbe et Marguerite sont-elles sœurs ou cousines ?

Bon dimanche

Encore 😊 merci

Cordialement

Patricia


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jvasseur
posté 28/07/2019 à 07:38
Message #4


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Bonjour Patricia,


Il est probable que nous avons affaire au même Martin BRAY dans les deux contrats.
Citation (pcolbaut @ 28/07/2019 à 06:32) *
Maintenant il me reste à trouver le lien entre les 2 Martin BRAY cités dans les 2 contrats.

Je pense qu'on peut affiner le crayon. (j'attribue au même Robert BRAY les deux épouses) (A vérifier !)

1. Robert BRAY époux Marguerite HENRY xx Marie LEFORT
1.1 N... BRAY époux N... DIGNOUART
1.1.1 Marguerite BRAY x François DENOEUVILLE x (1719) André HEMERY
1.2 Martin BRAY
1.3 Marie Marguerite BRAY épouse Antoine SOUALLE
1.4 Guillaume BRAY époux Jeanne CHOCQUET xx Isabelle MEHAY xxx Sainte DE BERLES
1.4.1 Guislain BRAY époux (1722) Marie Madeleine HEMERY ---- http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...0c47603b1ff19d6 ----
1.4.2 Pierre BRAY
1.4.3 Jean-François BRAY
1.4.4 Marie Barbe BRAY épouse (1734) Pierre SOUALLE
1.4.5 Marie Françoise BRAY épouse (1718) Jean MAZOIS ---- http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...0b6312a993b755f ----

Citation
Contrat de mariage 28 mars 1722 - CD2-DSCN 0991/0994
Comparurent en leur personne Guislain BRAY marchand demeurant à SAINT AMAND, fils de Guillaume et de Jeanne CHOCQUET ses père et mère, assisté de Sainte DEBERLE sa belle mère, Pierre et Jean François BRAY ses frères, Martin BRAY son oncle, Catherine BRAY sa cousine germaine, de Jean MAZOIS son beau frère et d'Antoine LEVEL son compère d'une part
Adrien HEMERY laboureur demeurant audit Saint Amand, veuf de Thérèse COUVREUR sa deuxième femme et Marie Madeleine HEMERY sa fille à marier, assistée de Morand et André HEMERY ses frères et Antoine HEMERY aussi son frère, de Noël CORBISEZ beau frère, de Robert HEMERY oncle, Philippe CAINE oncle du chef de sa femme, Jean Philippe LEFET cousin issu de germain, Guillaume CAINE son parrain et cousin issu de germain, Adrien et Pierre CARON ses cousins du chef de sa mère d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)


Selon moi, Marie Barbe et Marguerite BRAY sont tante et nièce. La première est déjà mariée en 1719 et la seconde ne convole qu'en 1734.


Reste à placer Jean BRAY fils de Jacques qui échappe pour le moment à la géolocalisation.
Citation
BMS St AMAND - Vue 25 - 02 février 1724 - Baptême de Jean Guislain BRAY fils de Jean BRAY fils de Jacques et Marie Angélique DELATTRE fille d'Antoine
Né le même jour

Parrain : Martin Guislain BRUNEL du bourg de Pas (en Artois) - Marraine : Marie Catherine BRAY de St Amand


Cordialement,
Joël
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dchopin
posté 28/07/2019 à 08:08
Message #5


Confirmé
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Bonjour,
Parmi mes recherches en ligne directe j'ai ce qui suit :

génération.1
Jacques BRAY marchand laboureur.s'unit avec Noëlle DINOIRE (-1731), la fille légitime de Jean DINOIRE et de Isabelle MEHAY.
Ce couple aura au moins un enfant :
-Jacques né en 1712.

génération.2
Jacques BRAY voit le jour le vendredi 16 décembre 1712 à Saint-Amand (62760)fils légitime de Jacques BRAY, marchand laboureur et de Noëlle DINOIRE.
Sa mère Noëlle meurt le 19 janvier 1731, Jacques est âgé de 18 ans.
Il s'unit avec Marie Marguerite DEVILLERS -, la fille légitime de Antoine DEVILLERS et de Marie Barbe CAILLERET.
Ce couple aura au moinsun enfant :
-Jean Baptiste né en 1752.
Ils se marient le mardi 28 mai 1743 à Saint-Amand (62760).
Jacques BRAY est décédé le mardi 9 octobre 1764, à l'âge de 51 ans, à Saint-Amand (62760).

génération.3
Jean Baptiste BRAY voit le jour le mercredi 13 septembre 1752 à Saint-Amand (62760)fils légitime de Jacques BRAY, âgé de 39 ans et de Marie Marguerite DEVILLERS.
Jean sera boulanger cultivateur.
Il s'unit avec Marie Angélique LEVEL (1753-1825), la fille légitime de Jean Guislain LEVEL et de Marie Angélique MALFOY.
Ce couple aura deux enfants :
-Xavier François né en 1784.
-Benjamin né à une date inconnue.
Ils se marient le mardi 5 septembre 1775 à Saint-Amand (62760).
Le 16 juillet 1784 naît son fils Xavier. Jean est âgé de 31 ans.

Jean B. BRAY est décédé le 24 prairial an X, à l'âge de 49 ans, à Saint-Amand (62760).
-------------------------------------------------------------------
génération.1


Jean DINOIRE s'unit avec Isabelle MEHAY (-1716), la fille légitime de parents non connus.
Ce couple aura cinq enfants :
-Noëlle née à une date inconnue.
-Marie Michelle née à une date inconnue.
-Marie Jeanne née à une date inconnue.
-Jacques né à une date inconnue.
-Jean né à une date inconnue.


génération.2


Noëlle DINOIRE s'unit avec Jacques BRAY -, marchand laboureur,
Ce couple aura un enfant :
-Jacques né en 1712.

Noëlle DINOIRE est décédée le vendredi 19 janvier 1731, à Saint-Amand (62760).



Marie Michelle DINOIRE s'unit avec Pasquier FAVREL -, ménager,
Marie Michelle DINOIRE et Pasquier FAVREL concluent un contrat de mariage le 30 décembre 1717.
Contrat de mariage 30 décembre 1717 - CD2-DSCN 2675/2676
Comparurent en leur personne Pasquier FAVREL ménager demeurant au village de SAINT LEGER, relicq de Jeanne HOURDEQUIN, assisté de François BERNARD son cousin à cause de sa femme et de François CRAPOUILLET laboureur demeurant audit lieu son bon ami d'une part
Marie Michelle DIGNOART jeune fille à marier demeurant au village de SAINT AMAND, assistée de Jacques BRAY marchand laboureur demeurant audit lieu son beau frère à cause de Noël DIGNOART sa femme, de Charles BLANGY marchand audit lieu son beau frère à cause de Marie Jeanne DIGNOART sa femme et de Mathieu CUISINIER maréchal demeurant audit lieu son cousin d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND).



Marie Jeanne DINOIRE s'unit avec Charles BLANGY -, le fils légitime de parents non connus.
Il n'y a pas d'enfants connus pour ce couple.



Jacques DINOIRE s'unit avec Marguerite CRAMPON -,
Jacques DINOIRE et Marguerite CRAMPON concluent un contrat de mariage le 30 octobre 1717 à Pas-en-Artois (62760).
Contrat de mariage 30 octobre 1717 - CD2-DSCN 2657/2658
Comparurent en leur personne Jacques DIGNOART jeune homme à marier demeurant au village de SAINT AMAND, assisté de Jean DIGNOART son frère et de Jacques BRAY son beau frère, tous demeurant audit Saint Amand d'une part
Jacques CRAMPON ménager demeurant au village de RUBEMPRE et Marguerite CRAMPON sa fille à marier demeurant audit Saint Amand qu'il a retenue de Marie ANDRIEU, assistée de Jean CRAMPON son frère demeurant à Pas et de Jean François GRIMBERT son maître demeurant audit Saint Amand d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND).



Jean DINOIRE s'unit avec Marie Jeanne GOUDMANDt le lundi 10 septembre 1714 à Saint-Amand (62760).


Amicalement
Danièle CHOPIN

Ce message a été modifié par dchopin - 28/07/2019 à 08:59.
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pcolbaut
posté 28/07/2019 à 10:04
Message #6


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Bonjour Joël et Daniele

Au vu de vos envois’ j’ai relevé

Cm 30/12/1717. Marie Michèle DINOIRE. x Pasquier FAVREL
Témoin Charles BLANGY x Marie Jeanne DINOIRE

CM 21/10/1719. Marguerite BRAYE x Adrien HEMERY
TÉMOIN Charles BLANGY son oncle a cause de sa femme Marie Jeanne DIGNOUART

La mère de Marguerite BRAYE seraiT la fille de Marie Michelle ou Noëlle puisque selon le relevé de Daniele le couple Jean DINOIRE x Isabelle MEHAY a eu 3 filles.

Marie Michelle, qui a ma préférence (Noëlle décédée en 1731) se serait remariée avec ? BRAY.

Sauf erreur de ma part

Cordialement

Patricia
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jvasseur
posté 28/07/2019 à 10:26
Message #7


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Bonjour Patricia,


Vous aurez peut-être la réponse sur ce fil ---- BRAY x DIGNOIRE ----

Daniel y a inséré nombre de contrats pour y voir plus clair...

Cordialement,
Joël
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pcolbaut
posté 29/07/2019 à 09:41
Message #8


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Bonsoir Joël,

J’ai lu et relu les documents sur le forum BRAY x DIGNOIRE, sans succès.

Par contre, j’ai trouvé François Philippe Souale, fils d’Antoine x Marie Marguerite BRAY x Marie Joseph DELATTRE, fille d’Antoine et Marie LEVEL (22 février 1724 Saint Amand).

Un rapport, peut-être, avec votre recherche concernant Jean BRAY fils de Jacques x Marie Angélique DELATTRE, fille d’ Antoine. Sa sœur ?

Bonne journée

Cordialement

Patricia
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pcolbaut
posté 31/07/2019 à 10:55
Message #9


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Bonjour Joël,

Jean BRAY , fils de Jacques et Noëlle DINOIRE, x Marie Angélique DELATTRE, fille d’antoine Et Marie LEVEL LE 23 juillet 1723 à Saint Amand. (Page 58 des Archives).

Bonne journée

Cordialement

Pateicia
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jvasseur
posté 31/07/2019 à 14:56
Message #10


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Bonjour Patricia,


Merci pour ce mariage qui m'échappait. ---- BMS SAINT-AMAND 5 MIR 741/1 Vue 58/1599 ----

La célébration est en date du 27 juillet 1723. Et non du 23 !

Cordialement,
Joël

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dmorand
posté 31/07/2019 à 18:07
Message #11


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Bonsoir à tous et toutes,
Bonsoir Patricia,

Citation
Aucune information sur Antoine SOUALE, sauf qu'il serait décédé après 1734 (date du mariage de son fils Pierre x Marie Barbe BRAY;


Quelques infos d'un Antoine SAUWAL.

Contrat de mariage 21 octobre 1719 - CD1-DSCN 8945/8948
Comparurent en leur personne Adrien HEMERY laboureur demeurant au village de SAINT AMAND et André HEMERY son fils à marier qu'il a retenu de feue Guislaine BLONDEL sa femme, assisté de Morant HEMERY son frère, de Robert HEMERY laboureur audit lieu son oncle, de Noël CORBIGEZ son beau frère, de Philippe CAIGNE son oncle à cause de Madeleine HEMERY sa femme, de Jean Philippe LEFER son cousin lieutenant dudit Saint Amand et de Jean DELATTRE tailleur d'habits son parrain d'une part
Marguerite BRAYE veuve de François DENOEUVILLE vivant charron demeurant au village d'HUMBERCAMPS, assistée de Marguerite HENRY veuve de Robert BRAY sa mère grande, de Martin BRAYE marchand son oncle, de Jean et Jacques DIGNOUART ses oncles, de Charles BLANGY aussi son oncle à cause de Marie Jeanne DIGNOUART sa femme, d'Antoine SOUALLE pareillement son oncle à cause de Marie Marguerite BRAY sa femme, de Mathieu CUISINIER son cousin issu de germain et Jean François GRIMBERT marchand cabaretier son cousin, tous demeurant au village de Saint Amand d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Contrat de mariage 5 février 1703 - CD1-DSCN 9055/9059
Comparurent en leur personne Élisabeth MAZOY veuve d’Antoine BLANGY demeurant au village de SAINT AMAND et Pierre BLANGY son fils à marier, assisté de Charles Ignace BLANGY son frère, de Jean MAZOY son oncle du côté maternel et de Pierre HEMERY son parrain d'une part
Philippe SAUWAL charpentier demeurant en ce lieu et Pacques DEBUIRE sa femme et Marguerite SAUWAL leur fille à marier, assistée d’Antoine SAUALLE son frère d'autre partAucune information sur Antoine SOUALE, sauf qu'il serait décédé après 1734 (date du mariage de son fils Pierre x Marie Barbe BRAY;

Partage 25 juin 1709 - CD2-DSCN 0141/0143
Comparurent en leur personne Antoine SOUAL laboureur demeurant à SAINT AMAND, Pierre BLANGY ménager audit lieu et Marguerite SOUAL sa femme, Isabeau SOUAL veuve de Jean TAFFIN demeurant à MONCHY AU BOIS, Antoine ROSSEAU ménager demeurant audit Saint Amand et Marie Madeleine LALISSE sa femme paravant veuve de Philippe SOUAL tant en leur nom que comme tuteur de Marie Barbe SOUAL que ladite LALISSE a retenue de feu SOUAL son mari, lesdits du surnom SOUAL enfants et héritiers des défunts Philippe et Pacques DEBUIRE vivant leurs père et mère
reconnurent que de leurs feus père et mère, il leur est échu quelques petites pièces de terre labourable situées au terroir de Saint Amand et de Pas desquels il désirent en faire partage et division entre eux
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)
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pcolbaut
posté 01/08/2019 à 23:03
Message #12


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Bonjour Joël, Daniel,
À toutes et à tous,

Tout d’ abord merci à Daniel pour l’envoi des différents documents très intéressants et surtout pleins d’nformations pour mes recherches.

Je viens de découvrir que Marguerite BRAY est la fille de Jacques BRAY x Noëlle DINOIRE.
Elle s’ est mariée le 1er mars 1718 à Saint Amand avec François DENEUVILLE, fils de Toussaint.

Une énigme de résolue et une super avancée grâce à votre aide.

Il y a, tout de même, un élément m'interpelle : Marie Marguerite n'est pas reprise dans le partage des biens du 7 février 1731

"Partage 5 février 1731 - CD3-DSCN 3777/3779
Comparurent en leur personne Jean BRAY charron, Angélique BRAY fille à marier, Antoine HEMERY peigneur de laine, Reine BRAYE sa femme, Catherine et Jacques BRAY tous deux à marier, tous demeurant au village de SAINT AMAND, iceux du surnom BRAY frères et sœurs, enfants et héritiers de Jacques et Noël DIGNOUART reconnurent que par le trépas de leurs feus père et mère, leur est échu plusieurs immeubles desquels ils désirent en jouir de chacun leur part divisement, pour quoi ils en ont fait partage et division entre eux amiablement"

Pourtant, lors de son remariage avec Andre HEMERY - Contrat de mariage du 21 octobre 1719, tous les témoins correspondent bien aux familles BRAY et DIGNOUART.

Aurait-on, SVP, une explication sur ce sujet ?

D'avance, je vous remercie de votre aide.

Cordialement

Patricia



Cordialement

Patricia

Ce message a été modifié par pcolbaut - 02/08/2019 à 14:41.
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