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> DEROSNE, orchies
wjaspard
posté 12/04/2021 à 03:32
Message #1


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Bonjour,

Je recherche le lien de parenté entre DEROSNE Jeanne et DEROSNE Elisabeth sur Orchies

pour DEROSNE Jeanne
E2789 Archives Notariales d'Orchies Le 8/5/1705 : n°5
"Jeanne DE ROSNES, meunière demeurant aux Faux Bourgs d'Orchies , veuve de Évrard CORNIL, vend à Antoine SIMON collecteur héréditaire du village de Beuvry, un cent de terre à Beuvry"

Évrard CORNIL Jeanne DEROSNE
1 Ernest CORNIL < 1679 Orchies • Marie Barbe WAROCQUIER
• Marie Antoinette COURTECUISSE
2 Ange Noël CORNILLE < 1692 Orchies Marie Louise MARTINACHE
3 Marie Jeanne CORNILLE Simon MORLEGHEM

pour DEROSNE Elisabeth
elle décède le 28 octobre 1713 à Orchies, elle est la seconde épouse de CRAPEZ Ange (fils de CRAPEZ Ange Noel et de DUPIRE Jeanne Thérèse), il a épousé en première noce le 20 février 1678 à Douai , BOMART Elisabeth
de cette union il y a CRAPEZ Cyprien qui se marie le 6 Aout 1709 à Orchies (AD59 ORCHIES - 5 Mi 024 R 027 - BMS [1694-1757] page 138/1299)

Je vous remercie de votre aide
cordialement
willy

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jminil
posté 12/04/2021 à 08:24
Message #2


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Bonjour Willy

Elisabeth DE ROSNE fut mariée en 1 ère noce avec + André GOSSART, fils de Jean GOSSART et Jenne DE BACHY, Jean GOSSART lui meme fils d + André, Elisabeth a eu 3 filles de ce premier mariage: Marie-Agathe, Marie-Catherine, Marie-Thérèse GOSSART ( testament de Jean GOSSART au 03 05 1691)

Une Isabelle DE RONNE est également citée le 06 11 1673 dans le testament de Anthoine DE RONNE, homme franc à marier, dmt à Landas, elle est dite jeune fille d'Anthoine, cousin d'Anthoine, dmt à Beuvry

Une Jeanne DE RONNE est citée le 05 07 1685 dans le testament de Michel DERONNE, fils de + Michel, laboreur et maitre tailleur dmt à Beuvry, Jeanne est dite fille de Michel X Jean LACQUEMAN, joueur d'instruments dmt à Beuvry, Jeanne a un frère: +Anthoine X Michelle HADOU, un autre frère: MICHEL x Catherine DOBY, dmt à Beuvry, une soeur: Marie-Anne, fille à marier

( tabellion de Douai testaments 1566-1700 de Serge DORMARD)

Il existe un CM sur Orchies le 15 11 1683 entre André GOSSART et Elisabeth DE ROSNES, mais je ne l'ai pas

CM 08 04 1684 CM Orchies liasse 829 entre HERBO Nicolas et DE ROSNE Marie

Marie, fille d'Antoine DE ROSNE X Michelle HADOU, acc de Ange CRAPPé son beau-frère, donc Elisabeth fille d'Anthoine X Michelle HADDOU

Je ne sais pas si ces infos pourront vous aider

Cordialement

Jocelyne

Ce message a été modifié par jminil - 12/04/2021 à 09:20.
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wjaspard
posté 12/04/2021 à 10:42
Message #3


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Bonjour Jocelyne,

Merci pour ces indications, cela commence à s'organiser autour de Elisabeth DE ROSNE

en revanche la Jeanne DE ROSNE que je recherche reste énigmatique. Elle n'est pas la tante d'Elisabeth (fille d'Anthoine qui est frère de Jeanne selon vos indications) car de son union avec Evrard Cornil il y a des enfants qui se superposeraient avec les enfants votre Jeanne et de LACQUEMENT Pierre Jean. Pourquoi est-elle propriétaire à Beuvry? Pourtant celle que je recherche doit être née aux alentours de 1650 et dcd entre 175 et 1716. Pour celle que vous mentionnez, naissance aussi vers 1650 et dc après 1711 à Marchiennes (où réside son fils)

Je poursuis les recherches, cordialement

willy
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jminil
posté 12/04/2021 à 15:01
Message #4


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Re bonjour Willy

Je me permets de vous donner le testament de Miche DE RONNE le 05 07 1685 car Michelle HADOU y est notée, mais j'avoue ne pas très bien comprendre cette partie du testament

Je cite

Je donne à Jenne DE RONNE, ma fille alliée à Jean LACQUEMAN, joueur d'instruments, dmt à Beuvry une pièce de trois cents de terre labourables à Beuvry tenant aux héritages de l'abbaye de Marchiennes, à l'héritage de Pierre VINCHANT et à celui de Christophe GAVERELLE et un autre cent de terres labourables à prendre en deux à l'encontre de Michelle HADOU, veuve d'Anhoine DE RONNE, tenant à l'héritage du dit GAVERELLE, à celui de la dite HADOU

A Michel DE RONNE, mon fils allié à Catherine DOBY, dmt à Beuvry, je donne trpis cents de terres labourables tenant à l'héritage de Jean VARLET. Les avesties seront partagées avec Marie-Anne DE RONNE, soeur et belle soeur par égales portions

( Un Jean VARLET est X Marguerite DEROSNE, soeur d'Elisabeth!!!!!!!!)

Je donne à ma fille Marie Anne DE RONNE, fille encore à marier, une maison.............et autres bois montants deux cents de terre à prendre en quatre à l'encontre de la dite Michelle HADOU, tenant à l(héritage de Martin DESCARPENTRIES, par derrière aux héritages de l'abbaye de Marchiennes

Fait à Beuvry..... AD Nord Tabellion de Douai 1175

Cordialement

Jocelyne
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jziemczak
posté 12/04/2021 à 15:21
Message #5


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bonjour

pour garnir

Contrat de mariage 8 avril 1684 - 2 E 13/829 - DSC00256
Nicolas HERBAULT fils de défunt Jacques, relict de Jacqueline PLATEL, laboureur demeurant à Orchies, assisté de …. ? censier de la Maladrie demeurant au faubourg de la dite ville son beau-frère.
- Marie DEROSNE fille à marier de défunt Antoine et de vivante Michelle HADOU demeurant à Beuvry, assistée de la dite HADOU sa mère et de …. ? demeurant à Orchies son beau-frère.


André GOSSART fils de Jean, manouvrier demeurant à Bouvignies relict de Isabeau HACHE, assisqté de son père.
- Marie Elizabette DEROSNE fille à marier de Jean demeurant à Bouvignies, assistée de son père laboureur audit lieu.



55-- CM 02.04.1701 ( Liasse 239)

MORLIGNEM Simon jeune homme de feu Jean et de Catherine GLETON manouvrier dmt à Orchies assisté de Jean ALLARD son beau père manouvrier dmt à Tintignies.
CORNIL Marie Jeanne jeune fille de feu Evrard et de Jeanne DEROSNE sa mère dmte audit Orchies, assistée de ladite DEROSNE sa mère mosnière du moulin Nôtre Dame au faubourg de Cocquignies audit Orchies.


CM 29.12.1708 (Liasse 510)

CRAPE Ange Noël jeune homme à marier dmt en la ville d'Orchies fils de feu Ange et d'encore vivante Elisabeth DEROSNES assisté de sa dite mère.
DUPISRE Jeanne Thérése aussi jeune fille à marier de Simon dmte au faubourg de Cacquignie de la dite ville assistée de son dit père.


Partage 10.02.1680 ( Liasse 543)

HADOU Michelle veuve d'Antoine DERONNE dmte au village de Beuvry, Martin FONTAINE mari et bail de Marie HADOU dmte en cette terre et baronne de Bouvignies, Pierre BEAUCAMPS mari et bail de Marie FONTAINE icelle veuve en première noce de Michel HADOU dmte audit Bouvignies.

jh
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wjaspard
posté 12/04/2021 à 18:34
Message #6


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André GOSSART fils de Jean, manouvrier demeurant à Bouvignies relict de Isabeau HACHE, assisqté de son père.
- Marie Elizabette DEROSNE fille à marier de Jean demeurant à Bouvignies, assistée de son père laboureur audit lieu.


André GOSSART est fils de Jean GOSSART et de BACHY Jenne, et teste le 3 mai 1691
Marie Elizabeth est la fille de DEROSNE Jean (désolé je cherche DEROSNE Elisabeth fille de DEROSNE Antoine et de HADOU Michelle)

"CM 29.12.1708 (Liasse 510)

CRAPE Ange Noël jeune homme à marier dmt en la ville d'Orchies fils de feu Ange et d'encore vivante Elisabeth DEROSNES assisté de sa dite mère.
DUPISRE Jeanne Thérése aussi jeune fille à marier de Simon dmte au faubourg de Cacquignie de la dite ville assistée de son dit père."


Merci cela corrige une erreur dans ma base de travail

Bonsoir,

Toujours aucun lien établi entre Elizabeth et Jeanne DEROSNE décédant à la même époque à Orchies et ayant chacune un lien vers BEUVRY

Il reste à préciser les liens de Pierre VINCHANT, de Christophe GAVERELLE et Martin DESCARPENTRIES cités dans le testament de Michel DE RONNE le 05 07 1685


Michel DEROSNES qui teste le 5 juillet 1685 a un frère. Ce dernier a un enfant DEROSNE Antoine né le 2 novembre 1629 qui teste le 6 novembre 1673, le tout à LANDAS

or Pierre VINCHANT, de Christophe GAVERELLE et Martin DESCARPENTRIES (noms du testament de Michel) apparaissent sans identification certaine à LANDAS

bonne nuit

Willy

Ce message a été modifié par mfbriche - 13/04/2021 à 07:36.
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jminil
posté 13/04/2021 à 20:02
Message #7


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Bonsoir Willy, bonsoir à tous

Un détail qui me semble quand meme important

Ange CRAPEZ et Elisabeth DEROSNE ont eu entre autre un fils prénommé Ange-Noel ( surement à cause de son père prénommé Ange) Ange Noel se X le 29 12 1708 Jeanne Thérèse DUPIRE à Orchies, donc né avant 1690

Evrad CORNIL est Jeanne DEROSNE ont eu également à la meme époque un fils prénommé Ange-Noel

Prénom peu commun, en 23 ans de généalogie, je vois ce prénom pour la première fois!!!!


Cordialement

Jocelyne

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wjaspard
posté 15/04/2021 à 22:07
Message #8


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Bonsoir,

Exactement CORNILLE Ange Noel, fils de Evrard et de DEROSNE Jeanne, est meunier (même lieu que ses parents au moulin Nôtre Dame au faubourg de Cocquignies à Orchies), il se marie le 11 mai 1712 à Orchies (AD59 ORCHIES - 5 Mi 024 R 027 - BMS [1694-1757] page 166/1299) avec MARTINACHE Marie Louise (< 1694-1751), il est probablement né avant 1692 à Orchies mais les BMS sur Orchies commencent en 1694 ( ORCHIES / BMS [1694-1757] 5 Mi 024 R 027 )

CRAPPE Ange Noel, fils de Ange et de DEROSNE Elisabeth, journalier, a un contrat de mariage le 29 décembre 1708 avec DUPIRE Jeanne Thérèse (vers 1689- 1769). Il se marie le 8 janvier 1709 à Orchies (AD59 ORCHIES - 5 Mi 024 R 027 - BMS [1694-1757] page 138/1299). Il est dit habitant Orchies et doit être né avant 1688. Il décède avant son épouse le 4 janvier 1769 à Orchies.

il y a encore un CORNILLE Ange Noel Joseph né le 13 janvier 1709 à Orchies, qui se marie le 27 février 1753 à Orchies avec DEMESSINE Anne Joseph (1714-1765), il décède le 10 novembre 1758 à Orchies. Il est le fils de Ernest et de Marie Barbe WAROCQUIER. Ernest CORNILLE est fils de Evrard et de DEROSNE Jeanne.

J'ai beau chercher dans plusieurs directions je n'arrive pas à trouver de lien entre ces DEROSNES

Bonne soirée et merci de votre collaboration

willy

Ce message a été modifié par wjaspard - 15/04/2021 à 22:12.
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jminil
posté 16/04/2021 à 09:04
Message #9


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Bonjour Willy

Ces Ange-Noel étaient de la meme génération, leurs mères respectives: Jeanne et Elisabeth DEROSNE étaient peut etre cousines!!!!
!!!
Il n'existe pas de CM etre Evrard CORNIL et Jeanne DEROSNE?

Cordialement

Jocelyne

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wjaspard
posté 17/04/2021 à 18:29
Message #10


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Bonsoir,

C'est exactement ce que je recherche. Dans les enfants de l'une j'espère trouver une marraine ou un parrain qui pourrait la rattacher à l'autre mais les dates précises manquent, je fouille.

Bonne soirée

Willy
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jziemczak
posté 09/05/2021 à 18:38
Message #11


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BOnsoir

de la garniture

Cornil


Contrat de mariage 29 juin 1674 - 2 E 13/1129 - M4110247
Simon DUPIRE fils à marier de Martin et de Jenne FLINOIS demeurant en cette ville d’Orchies.
- Anne CORNIL fille à marier de feu Jean et de Anne DROMONT vivant mosnier et héritier de ce moulin à vent et à mouldre le grain situé proche du faubourg de cette ville nommé vulgairement le moulin Notre Dame.

Testament de Marie Catherine CARDON, célibataire à Orchies. Tab 315
Elle donne
…. A Marie Cath. CARDON sa nièce une rente de 600 livres en principal dues par Jeanne DE ROSNE veuve d’Evrard CORNIL * mosnière es faubourg de cette ville* ….

JOseph
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wjaspard
posté 12/05/2021 à 14:03
Message #12


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Testament de Marie Catherine CARDON, célibataire à Orchies. Tab 315
Elle donne
…. A Marie Cath. CARDON sa nièce une rente de 600 livres en principal dues par Jeanne DE ROSNE veuve d’Evrard CORNIL * mosnière es faubourg de cette ville* ….

Bonjour,

Merci pour ces informations, mais pouvez-vous m'indiquer la date de ce testament où je comprends que Jeanne DEROSNE est encore vivante puisqu'elle paye à Marie Catherine

Cordialement
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jziemczak
posté 12/05/2021 à 15:11
Message #13


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Bonjour Jaspard

Excusez l'étourderie, ce n'est pas du copier-coller et les doigts sont fourchus
Du coup je complète pour l'essentiel



Testament 05.11.1700 - tab 315, relevés Serge DORMARD
de Marie Catherine CARDON, célibataire à Orchies, bourgeoise d'Orchies, fille de Philippe

Elle donne
…. A Marie Cath. CARDON sa nièce et filleule dmt à présent à Courtrai une lettre de rente de 600 livres en principal
dues par Jeanne DE ROSNE veuve d’Evrard CORNIL * mosnière es faubourg de cette ville* pour en jouir après la mort de Jean Philippe CARDON, époux Thérèse DE LANNOY) frère de
la testatrice qui en demeurera viager. ....

JOseph
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