SURMON X PICAVET, Houplines Options

[ntrigalet]

Bonjour à tous,

La base des CM du site Lille Châtellenie indique :

SURMONT Jean X PICAVET Agnès 1686 2 E 3 / 6011 acte 2 A.Delattre Houplines

Quelqu'un connait-il le contenu de cet acte ?

Un grand merci d'avance.

Nathalie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[jmrogge]

Bonjour Nathalie, bonjour à tous,

Voici le contenu :

2E3/6011 N° 2 - 24/08/1686 - Jean SURMON, à Deulémont, fils de Bernard, assisté de sa soeur Marie Isabelle d'une part,
Agnès PICQUAVET, à Houplines/Lys, fille de feu Jean et Agnès DURET (?), assistée de son frère Antoine, de ses oncles maternels tous à Houplines : Martin LESAFFRE, Antoine LELEU et Chrétien DERICHEBOURG, de son parrain Antoine PICAVET de Prémesques d'autre part.

Bien cordialement.

Jean-Michel

[ntrigalet]

Bonjour à tous,

Bonjour et merci Jean-Michel, pour ce CM qui me fait gagner une génération, côté SURMON (SURMONT) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Agnès PICAVET, b. 06/12/1662 à Houplines
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=168388&lot_num=1&img_num=451


Bonne journée.
Nathalie

[abarbry]

Bonjour à tous,

Je découvre avec intérêt le sujet.
En effet je descend de Marie Madeleine SURMONT (+18/11/1762 Steenwerck) épouse de Pierre François Joseph HAVET, dont la descendance est établie à Steenwerck. Le mariage HAVET-SURMONT a eu lieu avant 1728 mais je n'ai pas encore trouvé l'acte.
Tous les généalogistes présents sur geneanet qui descendent du même couple font de Marie Madeleine SURMONT la fille de Jean et Agnès PICAVET avec une naissance à Houplines le 06/09/1699. Je suis tout prêt à les croire et à me rattacher une bonne fois pour toute à ce sujet, le problème c'est que personne ne met une source qui assure que nous avons bien à faire avec la même Marie Madeleine!

je suis donc preneur de toute information à ce sujet, notamment de la date du mariage HAVET-SURMONT qui n'a pas eu lieu à Houplines!

cordialement

antoine barbry

[clombard]

Bonjour Antoine,

En 1738 le curé de Steenwerck est un peu plus loquace que d’habitude:
Dans l’acte de baptême de Marie Agnès Joseph AVET , fille du couple AVET X SURMONT, le 18/3/1738, la mère est « Marie Madeleine SURMOND native d’ouplines ».
Celà doit confirmer la naissance indiquée sur généanet ( à moins de deux homonymes à Houplines)

Amicalement
Claudine

[ntrigalet]

Bonjour à tous,

Je vous fais part de ce que j'ai trouvé.

Bernard SURMON X Françoise CORNILLE, dont :

-Marie Isabelle (ou Elisabeth ?) X 12/08/1685 à Deulémont avec Pierre LEMAHIEU
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96417&lot_num=1&img_num=100

- Jean X Agnès PICAVET

- Vincent X 07/11/1701 avec Martine Joseph DELAHAYE à Saint Omer (Saint-Denis)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...c2cd98162d7f6be

Il existe un CM, 30/11/1700 à Saint Omer (source Genealo)

- Martin X 07/08/1703 avec Marie Gilles DELAHAYE à Saint Omer (Saint Sépulchre)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...2b8da49c319613a

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...0e3a51a0f128b30

- Marie Françoise b. 27.3.1672 à Deulémont
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96685&lot_num=1&img_num=8

- Marie Magdeleine
b. 07/02/1677 à Deulémont
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96685&lot_num=1&img_num=20

X 23/02/1700 avec Jacques MAS à Deulémont
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96713&lot_num=1&img_num=60

Bonne fin d'après-midi.

Nathalie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[abarbry]

Bonjour Claudine et Nathalie,

Un grand merci à toutes les deux pour ces informations qui me réjouissent car elles semblent valider le rattachement de ma sosa Maria Madeleine SURMONT, et les trouvailles de Nathalie me permettent de récupérer au moins 6 nouveaux ancêtres!
Je ne désespère pas de pouvoir encore creuser ces branches d'Houplines et Deulemont sur la base des relevés notariés existants pour ces deux communes, ainsi que grâce aux 2BXI.... je vous tiendrai bien sûr au courant.

cordialement

antoine

[ntrigalet]

Bonjour à tous,

En utilisant le CM fourni par Jean-Michel :

2E3/6011 N° 2 - 24/08/1686 - Jean SURMON, à Deulémont, fils de Bernard, assisté de sa soeur Marie Isabelle d'une part,
Agnès PICQUAVET, à Houplines/Lys, fille de feu Jean et Agnès DURET (?), assistée de son frère Antoine, de ses oncles maternels tous à Houplines : Martin LESAFFRE, Antoine LELEU et Chrétien DERICHEBOURG, de son parrain Antoine PICAVET de Prémesques d'autre part.
Jean-Michel

Dans les RP d'Houplines, en ligne :
- Martin LESAFFRE X M-Magdeleine DURETZ (DURET), avec des enfants à partir de 1663 ;

- Antoine LELEU X 16/11/1660 à Catherine DURETZ, avec des enfants à partir de 1661
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=168388&lot_num=1&img_num=147

Chrétien DERICQUEBOUR X Jeanne DURETZ, avec des enfants à partir de 1669.

En "remontant" le registre, pas toujours facile à lire...

Un couple Pierre DURETZ X 08/01/1630 à Marie PAQUET (?)
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=168388&lot_num=1&img_num=120
dont :
- Pierre, b. 08/12/1630 (vue 234)
- Anne Agnès, b. 13/02/1633 (vue 258)
- Simon, b. 01/02/1635 (vue 274)
- Marie, b. 29/03/1637 (vue 295)
- Marie Magdeleine, b. 22/01/1642 (vue 354)

Chez les DURETZ, je n'ai pas trouvé de b. pour Jeanne ou Catherine et pas de traces de Pierre, Simon et Marie (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Bonne fin d'après-midi à tous.

Nathalie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[jmrogge]

Bonjour,

Voici le résultat de mes recherches dans les actes notariés sur Bernard SURMONT :

2 E 3 / 4989 acte 73 - 18/12/1728 - Attestation de Bernard SURMONT fils de feu Bernard âgé de 72 ans dt Deulémont chatellenie d'Ypres…….

2 E 3 / 8152 acte 1 - 02/01/1677 - Accord - témoin : Bernard SURMONT, ollieur à Deûlémont, à moi notaire bien connu.

Bien cordialement.

Jean-Michel

[ntrigalet]

Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Michel,

2 E 3 / 4989 acte 73 - 18/12/1728 - Attestation de Bernard SURMONT fils de feu Bernard âgé de 72 ans dt Deulémont chatellenie d'Ypres…….
2 E 3 / 8152 acte 1 - 02/01/1677 - Accord - témoin : Bernard SURMONT, ollieur à Deûlémont, à moi notaire bien connu.

Merci pour cette recherche qui amène de l'huile à mon moulin (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) .

On a donc, à Deûlemont :
Bernard SURMONT, 72 ans en 1728, donc né vers 1656, fils de +Bernard (X avec Françoise CORNILLE ?).

Je continue les recherches.
Bonne journée à tous.

Nathalie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par ntrigalet - 09/10/2019 à 10:21.

[clombard]

Bonjour Nathalie, bonjour à tous,

- Vincent X 07/11/1701 avec Martine Joseph DELAHAYE à Saint Omer (Saint-Denis)

Il existe un CM, 30/11/1700 à Saint Omer (source Genealo)

Je ne connais pas l'origine des dates de CM du Gros de Saint Omer sur généalo mais il il y a une grosse erreur et donc une très mauvaise information : tous les CM sont du 30 novembre de l'année précédente....
Le CM en question est le 132 de l'année 1701. Pour trouver la référence d'un CM du Gros de St Omer, aller sur "relevés" dans "gennpdc" puis "Divers Contrats de mariage de St Omer"

Je n'ai que le relevé de Bernard Chovaux qui donne les parents et l'origine des époux (Vincent est de Deulemont) mais en posant la question sur le forum de l'Audomarois on devrait avoir un relevé plus détaillé avec les témoins.

Cordialement
Claudine

[abarbry]

Merci à tous les contributeurs/contributrices!

Pour le moment je n'ai pas trouvé de 2BXI qui puisse faire avancer les recherches. Par contre je trouve sur geneanet:
Françoise CORNILLE +24/02/1691 Deulemont
Bernard SURMONT, tordeur d'huile, + 10/02/1696 Deulemont

cordialement

antoine

[ntrigalet]

Bonjour à tous,
Bonjour Antoine,

Pour le moment je n'ai pas trouvé de 2BXI qui puisse faire avancer les recherches. Par contre je trouve sur geneanet:
Françoise CORNILLE +24/02/1691 Deulemont
Bernard SURMONT, tordeur d'huile, + 10/02/1696 Deulemont

"2BXI" ? C'est quoi ?

Voici ma moisson du jour, dans les registres en ligne de Deûlémont (je pense ouvrir un nouveau sujet : SURMON(T)/Deûlémont)

Deûlémont :
Il existe un + Bernard SURMONT, 10/02/1696
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96713&lot_num=1&img_num=23

Il existe également :
Bernard SURMONT X le ?/11/1689 à M-Magdeleine DELEWARDE (DELWARDE), dt :

1) M-Françoise, b. 27/04/1690
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96685&lot_num=1&img_num=27

(X? 12/06/1714 à Julien Fr RAMON)
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96713&lot_num=1&img_num=229

2) Jean Baptiste, b. 31/05/1697
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96713&lot_num=1&img_num=17

(X? 29/04/1721 à Anne Marie LERNOU(LD)
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96741&lot_num=1&img_num=197

et XX ? le 6/09/1746 à M-Catherine DELBARGE (DELEBARGE)
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96741&lot_num=1&img_num=265

3) Marie Angélique, b. 2/07/1698
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...tas%2Fir%2FEtat civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01.xml&page_ref=96713&lot_num=1&img_num=38

J'ai trouvé également des enfants des couples Pierre LEMAHIEU X Marie Isabelle SURMON
et Jacques MAS X M-Magdeleine SURMON

Bonne soirée à tous.

Nathalie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

P.S. : Pour Houplines, nous avions un superbe instrument à disposition, signalé dans les "sites conseillés" de lillechatellenie.fr : ? https://delevienne.pagesperso-orange.fr/heredis/accueil.htm
Quand on finit pas de recommencer le même !!!
(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[clombard]

Bonsoir,

Bernard SURMONT (X Marie Madeleine DELEWARDE) décède le 14/8/1733 à Deûlémont.
Son mariage est du 15/11/1689 (vue 73/76 du BMS 1661-1691) témoins Antoine ROHART Robert BRUNOAUX (??)
Au baptême de son premier enfant Marie Françoise le 27/4/1690 (vue 27/76)le parrain est Vincent SURMONT.

Ce Bernard SURMONT est probablement un autre fils de Bernard SURMONT ( X Françoise CORNILLE) , né avant 1661.Il est sans doute le Bernard ,72 ans en 1728, fils de Bernard et cité par Jean Michel.

Comme il n'y pas de registre entre 1691 et 1695 ce Bernard SURMONT x Marie Madeleine DELEWAERDE peut avoir eu une fille Marie Madeleine (même prénom que la mère)entre ces deux dates.
Mauvaise nouvelle pour Antoine! L'épouse Marie Madeleine SURMONT de Pierre François HAVET à Steenwerck est bien native d'Houplines mais sans éléments supplémentaires on peut hésiter entre fille de Jean(X PICAVET) ou fille de Bernard ( X DELEWAERDE)

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 09/10/2019 à 19:44.

[clombard]

Bonsoir,

J’ai confondu Houplines et Deûlémont. A Deûlémont il y a un trou de 1691 à 1695 mais les registres d’Houplines semblent complets
Je corrige donc mon message précédent:
Marie Madeleine SURMONT ,épouse HAVET, étant née à Houplines, ne peut être que la fille de Jean X Agnès PICAVET

Si Bernard SURMONT ( X Marie Madeleine DELEWAERDE) a eu une fille Marie Madeleine (entre 1691 et 1695) celle-ci est née à Deûlémont

Claudine

[abarbry]

Merci Claudine de me rassurer sur ma filiation (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Nathalie, les 2BXI sont les rentes héritières relevées par Jean-Marie Bourrez.
cordialement

antoine

[ntrigalet]

Bonjour à tous,
Bonjour Claudine,

Un grand merci pour vos contributions.

La question du CM SURMON X DELAHAIE à Saint-Omer, Forum Audomarois :
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=692834


Bonne fin de semaine.

Nathalie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par ntrigalet - 12/10/2019 à 15:26.