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> CHATELET x de GRIGNY, Berlencourt-le-Cauroy
bchatelet
posté 12/04/2016 à 20:02
Message #1


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Je cherche un éventuel acte de notaire, (ou à défaut l'acte de mariage) pour
le couple Jean Chatelet x Jacqueline de grigny.
Je pense qu'il peut y avoir un acte car un précédent message notait:
"Par contre, il est pas impossible que DE GRIGNY Jacqueline
ait un lien, peut être direct, avec le couple
DE GRIGNY Philippe x DURAND Madeleine de Denier, ce qui remonterait la branche jusqu'à l'an 1000.
Mais encore faut il trouver le lien
( l'étude de la famille par Didier BOUQUET ne laisse apparaître
aucune fille du couple sauf erreur de ma part) ...
On est pourtant bien proche étant donné que le couple mentionné
semblé s'être marié à Berlencourt le Caroy, avec 3 fils nés entre 1610
et 1615 approximativement d'après ce que j'ai pu glaner comme information sur le net.
"
Merci de votre aide je ne sais pas ou chercher les actes de notaires.
Cordialement

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 29/04/2016 à 13:20.
Raison de l'édition : Modification du titre conformément aux règles de GenNPdC (était acte notaire)
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athellier
posté 12/05/2016 à 02:27
Message #2


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Bonsoir,

Vous faites référence au post ci-dessous :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry609384

Famille De GRIGNY reconstituée par Gérard DUPOND et Francis CROQUEFER
Sources : Sars de Solmont et la Chesnaye-Des bois
J'ai le .doc que j'avais conservé il y a quelques années (le couple CHASTELET x DE GRIGNY n'y figure pas)
Références dans la partie histoire du Wiki : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grigny_(Pas-de-Calais)
À vérifier bien sûr ....

Et je suis également intéressé par toute avancée possible sur ce couple qui fait partie de mes sosas :
http://gw.geneanet.org/thellier_w?lang=fr&...&n=chatelet
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fletho
posté 22/05/2016 à 19:57
Message #3


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Bonsoir à tous,


Petite remarque : Gérard DUPOND, dans sa généalogie se trouvant sur Généanet, précisait bien que toutes les générations anciennes étaient le fruit de son imagination & n'avaient donc aucune réalité !



Francis.
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athellier
posté 31/05/2016 à 04:32
Message #4


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Citation (fletho @ 22/05/2016 à 20:57) *


Bonsoir Francis,

Cette généalogie DE GRIGNY n'est pas le fruit de la publication sur Geneanet de Gérard Dupont mais d'une généalogie reconstituée : à voir évidemment s'il n'y a pas quelques inventions.

En tout cas, les sources citées existent : il en est question sur le forum
Manuscrit de Sars de Solmon
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=35461
https://bibiguana-01.ville-valenciennes.fr/...57-d1f4fe8a4ce8

Et sur Gallica
La Chesnaye des bois
http://gallica.bnf.fr/m/ark:/12148/bpt6k54...5E585A006FEAA1A

Il faudrait avoir l'opportunité de vérifier mais je n'en ai malheureusement pas le temps pour ma part actuellement, et on est bien loin de raccorder le couple à cette généalogie utopique ou réelle.

Seul Francis CROCQUEFER pourrait dire si c'est le fruit d'élucubrations ou si c'est sérieux.
http://www.capedia.fr/geneal8/geneal.php?u...TYMaQVlBzZSQgE0
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bchatelet
posté 20/06/2018 à 14:02
Message #5


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Bonjour,
Je cherche un acte de mariage ou une contrat notarié de mariage:
il s'agit de Jean CHATELET x Jacqueline (de?) GRIGNY ; à Berlencourt-le-Cauroy, en 1645.

Je ne sais pas du tout ou chercher. Il y bien http://genealogiepasdecalais.fr/
qui propose des actes mais les fichiers numérisés sont assez illisibles
et du coup la recherche assez fastidieuse.

Connaissez-vous une association qui tient à jour une base des actes notariés
ou des actes?
Merci de me donner des pistes si vous en avez?

Cordialement

Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 21/06/2018 à 08:33.
Raison de l'édition : rectification du titre conformément aux consignes
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jvasseur
posté 20/06/2018 à 14:30
Message #6


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
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Bonjour,


Pourquoi ne pas relancer cette file au lieu d'en ouvrir une autre ???
---- CHATELET x de GRIGNY ----
voilà qui est fait.. explications complémentaires données à la suite par danielle

Ceci dit, le mariage a apparemment lieu avant 1641.
Sauf erreur, Michel CHATELET, l'un des enfants du couple est en effet baptisé le 29 septembre 1641.

Le BMS Berlencourt-le-Cauroy 5 MIR 111/1 comporte les baptêmes, 1640-1644 --- 1647-1649 --1669-1671 --- 1689-1690 --- 1678-1690. Il n'est malheureusement pas communicable.
De toute manière les mariages ne sont pas antérieurs à 1680
--- Mariages, 1680-1690 (incomplet), 1692 (incomplet)---

Vous devrez vous contenter pour les baptêmes du E-dépôt 111/E/1 - Dates extrêmes :1647-1690 - numérisé par le Centre d'études généalogiques du Ternois (CEGT).

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par dlarchet - 20/06/2018 à 15:30.
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dlarchet
posté 20/06/2018 à 15:35
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Citation (bchatelet @ 20/06/2018 à 15:02) *

bonsoir Bertrand,
vous aviez déjà posé une question quasi identique pour le même couple en 2016...
et comme l'indique Joel pourquoi n'avoir pas relancé la file en question ! Donc je regroupe les deux sujets.

A toutes fins utiles je vous invite à relire les consignes du forum :
- soit l'aide aux nouveaux inscrits (pas forcément débutants en généalogie !) ici https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=25172
- soit dans l'onglet "aide" en haut à droite de l'écran.

Vous verrez (entre autres) qu'il est conseillé de s'assurer, avant de poser une question sur telle ou telle personne ou sur tel ou tel couple, de s'assurer en consultant le moteur "Recherche" (dans le bandeau bleu à droite, sous la bannière Gennpdc) qu'une question similaire n'a pas déjà été posée.

Merci pour votre future attention
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bchatelet
posté 20/06/2018 à 15:52
Message #8


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Citation (jvasseur @ 20/06/2018 à 14:30) *

Bonjour,
Merci pour votre réponse.
J'ai un peu perdu mon acquis genealogiques, faute d'avoir fait des recherches pendant quelques années..
Pourriez-vous préciser:
-L'abréviation BMS?
-Pourquoi le BMS Berlencourt-le-Cauroy 5 MIR 111/1 n'est malheureusement pas communicable?
Vous remerciant de votre réponse.
Cordialement
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jvasseur
posté 20/06/2018 à 16:30
Message #9


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Bonjour Bertrand,


Les BMS (Baptêmes - Mariages - Séplutures) sont sur le site des AD du Pas-de-Calais.
Ils ont été en principe pour la plupart numérisés par les Mormons et accessibles en ligne --- Etat-civil ----

Le BMS Berlencourt-le-Cauroy 5 MIR 111/1 n'est malheureusement pas accessible en ligne.

Ne sont pas accessibles en ligne
5 MIR 111/1 - Berlencourt-le-Cauroy 1640-1737
5 MIR 111/2 - Berlencourt-le-Cauroy 1738-1858
5 MIR 111/3 - Berlencourt-le-Cauroy an II-1871
5 MIR 111/4 - Berlencourt-le-Cauroy 1872-1894


Ils doivent certainement l'être sur place par microfilm.

Dans la mesure où il existe un double (à peu près ressemblant) issu des archives paroissiales déposées, ces registres ont été numérisés par le Centre d'études généalogiques du Ternois (CEGT).

Ce sont ceux uniquement accessibles en ligne.
E-dépôt 111/E/1 - Berlencourt-le-Cauroy 1647-1690 (Baptêmes)
E-dépôt 111/E/2 - Berlencourt-le-Cauroy 1691-1696 (Baptêmes- Mariages - sépultures)
E-dépôt 111/E/3 - Berlencourt-le-Cauroy 1696-1703 (Baptêmes- Mariages - sépultures)
E-dépôt 111/E/4 - Berlencourt-le-Cauroy 1640-1736 (Baptêmes- Mariages - sépultures)
Etc...

Cordialement,
Joël
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bchatelet
posté 20/06/2018 à 19:12
Message #10


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Citation (jvasseur) *


Merci pour ces réponses claires et détaillées.
La voie des actes d'état civil ne me donnera donc a priori pas de renseignements sur
ce mariage.

Cependant je ne sais pas si une base des contrats de notaire (mariages, testaments) existe?
Merci si vous avez des indications à me donner.
Cordialement

Ce message a été modifié par bchatelet - 20/06/2018 à 20:45.
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jvasseur
posté 21/06/2018 à 13:46
Message #11


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Bonjour Bertrand,


Voici quelques contrats concernant les DE GRIGNY de Berlencourt.
Citation
Contrat de mariage 4 avril 1669 - 2J9-232V
Philippe PETAIN laboureur demeurant au hamel de DENIER époux de Françoise CUVELLIER sa femme de sa première noce à Philippe LESIEUX et Philippe LESIEUX fils à marier de ladite CUVELLIER qu’elle eut dudit feu Philippe LESIEUX assisté de Marie Barbe LESIEUX sa sœur germaine.
Marie LEFEBVRE veuve de Jean DEGRIGNY demeurant à Denier et Marie Madelaine DEGRIGNY sa fille à marier assistée de Guillaume DEGRIGNY son frère germain.

---- Source: collection Béthencourt 2J9. Didier BOUQUET-Christophe et Joseph ZIEMCZAK ----

Citation
Contrat de mariage 30 mars 1697 - 4E32-DSCN 1537/1539
Furent présents en leur personne Jean FLOURE le jeune peigneur de sayette demeurant au village de SUS SAINT LEGER relict de Margueritte VAAST sa feue femme, assisté et accompagné de Jean FLOURE son père laboureur demeurant audit Sus Saint Léger et de Guislain GERVOIS marchand demeurant au village de Grand Rullecourt son bel oncle d'une part
Guilleaume GRIGNY lieutenant du village de BELLENCOURT y demeurant, relict de feue Marie Barbe LESIEUX et Agnès GRIGNY sa fille à marier qu'il a eu de sa conjonction avec feue LESIEUX, assistée de Philippe LESIEUX laboureur demeurant au village de Denier son oncle maternel d'autre part

---- Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND----

On trouve par ailleurs Sébastien GRIGNY sergent dudit Cauroy y demeurant dans un inventaire 5 novembre 1696
---- Source : AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND - 4E33-IMG 0954/0963 ----
Citation
Contrat de mariage 2J9/362r du 7 novembre 1682

Sébastien GRIGNY fils à marier de feu Sulpice et de vivante Barbe FLOCHEL demeurant au Cauroy paroisse de Berlencourt assisté de Thomas GOSSART maréchal à Liencourt son cousin germain.
Anne DEWINGLE veuve de Robert OBRY demeurant à Hermaville et Jeanne OBRY sa fille à marier assistée de Jean Thomas et Marc ses trois frères germains.

Nota : Sébastien GRIGNY x Jeanne OBRY, fils de Sulpice, laboureur au Cauroy, et de Barbe FLOCHEL. ce Sulpice est lui même fils d'Eloy GRIGNY.

Voir éventuellement le fil ---- GRIGNY x BOCQUET ----

Mais exit du couple Jean CHASTELET x Jacqueline DE GRIGNY... Ceci dit, ces derniers vivaient une ou deux générations plus tôt.

Cordialement,
Joël


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jvasseur
posté 27/06/2018 à 23:32
Message #12


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Bonjour Bertand,


Au hasard de mes lectures... ---- DEGRIGNY Marie Madeleine----

Le couple Jean CHASTELET x Jacqueline DE GRIGNY y est évoqué par la naissance en Août 1649 de leur fille Toussaine CHASTELET.
Ainsi que par la présence deux autres enfants, en l'occurence Jean Estienne CHASTELET & Philippe Michel CHASTELET.

Béthencourt ne nous a malheureusement pas laissé de contrat dans le 2J9 (Rien vu de 1631 à 1649).


Cordialement,
Joël
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