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> COPPIN, Le Portel
jelissabide
posté 19/01/2021 à 20:01
Message #1


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Bonsoir à tous,

Je suis depuis un moment à la recherche de toute donnée concernant une grande tante, Philomène COPPIN, née en 1909, fille de Pierre Nicolas COPPIN et de Marguerite née DUMONT.
Je ne sais pratiquement rien sur elle, la mémoire familiale ne m'est en particulier d'aucune aide , si ce n'est que ma mère en avait très vaguement entendu parler dans son enfance...
Or curieusement les archives d'état civil du Portel où vivaient ses parents (et où sont tous nés ces 6 frères et sœurs...) ne font état d'aucun acte de naissance à son nom (pas plus que ceux également consultés en ligne aux AD des communes voisines de Boulogne et d'Outreau). Les seules mentions officielles que j'ai pu trouver de son existence sont d'une part le recensement de la population du Portel pour l'année 1911 où elle est clairement mentionnée parmi les membres de sa famille (et avec l'indication de son âge : 2 ans) et d'autre part (plus indirectement) les tables de successions de Boulogne (année 1955) où il est indiqué que sa mère Marguerite DUMONT laisse 7 enfants ce qui, par déduction des 6 autres identifiés, permet de conclure qu'elle vivait encore en 1955.

Voilà donc où j'en suis de mes recherches tendant à éclaircir le mystère de cette aïeule "fantôme"...
Si l'un de vous a des idées sur le moyen de les poursuivre ou, le cas échéant, la possibilité (je ne réside pas dans les Hauts-de-France) de rechercher son acte de décès (sans doute antérieur à 1970 car elle ne figure pas non plus dans la base des décès de l'INSEE) dans les tables décennales du Portel, de Boulogne ou d'Outreau postérieures à 1942, je lui en serai évidemment reconnaissant et je reste en tout état de cause à sa disposition pour tout échange à ce sujet.

Merci à tous

J.ELISSABIDE
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jvasseur
posté 19/01/2021 à 20:32
Message #2


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Bonjour J...


Voici un point d'appui pour partir sur de bonnes bases. ---- Pierre Nicolas COPPIN ----

Nous nous dirigeons apparemment vers Outreau quant aux ascendants.
Voir Mme Huguette COPIN NORRO.


Sinon

Philomène COPPIN (91 ans)
Naissance
01/05/1909 au Portel (Pas-de-Calais)

Décès
17/12/2000 à Boulogne-sur-Mer (Pas-de-Calais)


Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 19/01/2021 à 20:43.
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brvasseur
posté 19/01/2021 à 21:04
Message #3


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Bonsoir J ?,bienvenue sur le forum,et bonsoir Joël,

L'acte de naissance du 01.05.1909 au Portel concerne bien une Philomène Isabelle COPPIN,mais fille de Marie Louise Augustine DAGUEBERT qui a accouché au domicile d'Antoine COPPIN,de lui peut-être sous-entendu.
Ça n'a pas l'air d'être la même ? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Bonne soirée.
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jelissabide
posté 20/01/2021 à 09:47
Message #4


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Citation (brvasseur @ 19/01/2021 à 21:04) *

Bonjour,

En effet j'avais bien identifié cette autre Philomène COPPIN née en 1909 au Portel mais ce n'est pas la même. Donc le mystère, reste entier...

Cordialement

Ce message a été modifié par dlarchet - 21/01/2021 à 12:14.
Raison de l'édition : suppression de la citation (revoir les règles !)
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jvasseur
posté 20/01/2021 à 11:08
Message #5


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Bonjour,


Le mystère se renforce donc ...
D'autant plus que le recensement de 1926 [M 4336 Le Portel Liste nominative 1926] ne nous livre qu'une Philomène COPPIN, fille d'Antoine & Marie ???, née en 1907 (vue 115/133).

Seuls trois enfants sont recensés au foyer de Nicolas COPPIN & Marie [DUMONT ?] (Vue 118/133).


Quant à Marie Louise Augustine DAGUEBERT, elle épouse au Portel en 1889 le marin de 24 ans Antoine COPPIN, fils de Pierre François COPPIN, marin, et Marguerite COPPIN. Jusqu’à dix enfants naissent de cette union dont plusieurs fondent des familles au Portel au début du 20e siècle. La tombe des parents avec une de leur filles, Louise Philomène, décédé à 6ans en 1902, est visible au cimetière du Portel.
--- Voir http://mdagbert.com/Outreau18.html ---


Vous pouvez éventuellement consulter l'ouvrage de Césaire DUVAL "Le Portel - Nos Ancêtres - Etude généalogique".
Etude généalogique d'une quarantaine de noms existant dans la ville de Le Portel.

Edité par Le Flobard, Le Portel, 1965.
In-8, broché sous couverture illustrée en noir, 345 pp.
Avec un tableau généalogique dépliant : Descendance religieuse de Marc Antoine COPPIN.


Cordialement,
Joël

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jelissabide
posté 20/01/2021 à 11:46
Message #6


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Merci pour ces précisions je vais voir si je trouve qq chose.

Cordialement

Jérôme
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vlecuyer
posté 20/01/2021 à 14:38
Message #7


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Bonjour Jérôme et bienvenue sur ce forum.

Je ne comprends pas pourquoi Philomène Isabelle COPPIN, fille de Marie Louise Augustine DAGUEBERT, a été citée, vous indiquez depuis votre message initial que celle que vous recherchez est fille de Marguerite DUMONT (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Et un coup d'œil à vos données sur GeneaNet montre que vos propres données n'ont nul besoin des liens qui ont été ajoutés ci-dessus.


Personnellement intéressé par votre sujet au Portel, ville à laquelle je suis très attaché (mon père y est né) et sur le patronyme COPPIN (j'ai des cousins germains de ce nom), je ne peux malheureusement vous apporter que 2 pistes de recherche :

• savez-vous si "votre" Philomène COPPIN a été mariée ? Dans l'affirmative, évidemment son acte de mariage contient les infos qui vous manquent ; mais dans la négative, il est possible que son acte de naissance soit manquant (oubli de déclaration à l'état civil, cela arrive, c'est avéré dans d'autres cas, le père était marin et souvent absent) ; pour info mais vous le savez sans doute déjà, c'était le cas du mariage de ses parents le 28/08/1888 "transcrit pour cause d'omission sur le présent registre" ; et si elle ne s'est jamais mariée, l'absence d'acte de naissance peut ne jamais avoir été signalé ni donc corrigé ;

• par contre, si l'acte de naissance peut être manquant, ces familles de marins étaient très pieuses et il doit y avoir son acte de baptême dans le registre paroissial du Portel : essayez de contacter le curé du Portel pour savoir s'il dispose encore du registre des baptêmes de 1909, sinon, sauf erreur, il faudrait faire une demande à l'évêché où je crois que ces registres — malheureusement non numérisés — sont archivés.

Bonnes recherches,
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brvasseur
posté 20/01/2021 à 15:01
Message #8


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Citation (vlecuyer @ 20/01/2021 à 14:38) *
Je ne comprends pas pourquoi Philomène Isabelle COPPIN, fille de Marie Louise Augustine DAGUEBERT, a été citée
Bonjour Vincent,

Est-ce de nouveau à moi que vous faites référence .....
Je n'ai fait qu'infirmer l'hypothèse qu'avait avancée Joël :
Citation (jvasseur @ 19/01/2021 à 20:32) *
Sinon :Philomène COPPIN Naissance 01/05/1909 au Portel (Pas-de-Calais

Très bonne journée.


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jelissabide
posté 20/01/2021 à 16:43
Message #9


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Citation (vlecuyer @ 20/01/2021 à 14:38) *


Bonjour Vincent,

L'orientation vers le recensement de populations de 1926 aurait pu s'avérer utile mais je n'ai pu qu'y vérifier ce que j'avais déjà plus rapidement constaté il y a quelque mois, à savoir que ni Marguerite (ou Marie) DUMONT veuve (depuis 1915) COPPIN ni ceux de ses enfants mineurs (dont Philomène) qui devaient toujours vivre sous son toit à cette date n'y figurent...A ma connaissance, elle n'a pourtant jamais quitté Le Portel où elle est décédée en 1955...Bref une énigme de plus.. Je ne crois pas que Philomène se soit mariée mais je retiens la suggestion (dont je vous remercie) de démarches auprès du curé du Portel (auriez-vous ses coordonnées ? ) voire de l'évêché.

Très cordialement,

Jérôme
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vlecuyer
posté 20/01/2021 à 18:04
Message #10


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Bonsoir,

Citation (brvasseur @ 20/01/2021 à 15:01) *
Je n'ai fait qu'infirmer l'hypothèse qu'avait avancée Joël
ce que le message #2 présente comme une certitude et non une hypothèse n'a pas résisté à Jérôme qui a déjà très largement creusé le problème, la consultation de ses pages GeneaNet (plutôt que d'autres, ce que tout le monde peut faire et qu'il est donc inutile de citer ici) le montre de façon plus qu'évidente.
Les messages #2 à #5 (et #8) ne lui ont donc rien apporté.

Pour info et en toute révérence, les pages GeneaNet de Mme Copin-Norro contiennent des inexactitudes, certainement de bonne foi...

Citation (jelissabide @ 20/01/2021 à 16:43) *
démarches auprès du curé du Portel (auriez-vous ses coordonnées ? )
Le presbytère de l'église St-Pierre-et-St-Paul : 03 21 31 57 91.


Petit complément à mon précédent message :
Citation (vlecuyer @ 20/01/2021 à 14:38) *
il est possible que son acte de naissance soit manquant (oubli de déclaration à l'état civil, cela arrive, c'est avéré dans d'autres cas)
pas besoin d'aller bien loin : l'acte de naissance du père de Marguerite DUMONT donc grand-père maternel de Philomène COPPIN de ce sujet, à savoir Théodore Adolphe DUMONT né le 26/02/1830 à Boulogne, est absent des registres de cette ville : il n'est connu que par un acte de notoriété mentionné à l'occasion de son mariage le 29/09/1849.


Bonnes recherches Jérôme.
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jelissabide
posté 21/01/2021 à 10:11
Message #11


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Citation (vlecuyer @ 20/01/2021 à 18:04) *

Bonjour Vincent,

Merci pour les coordonnées du presbytère.
S'agissant du précédent de l'acte de naissance manquant de Théodore DUMONT, il était relativement fréquent à l'époque (1830). En revanche -et sauf erreur - une telle absence devait être quand même beaucoup plus rare, près de 80 ans après, s'agissant du moins d'enfants légitimes…
Bien à vous

Jérôme

Ce message a été modifié par dlarchet - 21/01/2021 à 12:12.
Raison de l'édition : suppression de la citation (revoir les règles ! svp)
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