DE MALAPERT, Valenciennes |
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DE MALAPERT, Valenciennes |
13/07/2019 à 13:10
Message
#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 627 Inscrit : 16/09/2009 Membre no 11 084 Logiciel: GeneaTique |
Bonjour à tous
Le 19/09/1662 à Valenciennes paroisse St Jacques Jean Pierre CLICQUET épouse Marie Charlotte DE MALAPERT (je ne sais rien de Marie Charlotte) Le18/02/1676 à Valenciennes St Jacques Jean Baptiste CLICQUET épouse Marguerite Dorothée Agnès DE MALAPERT ( elle est baptisée le 7/02/1648 à Valenciennes St Jacques fille de Philippe et Marguerite DOULTREMAN). Jean Pierre et Jean Baptiste CLICQUET sont frères et fils de Pierre CLICQUET et Jeanne MIROULT. Je cherche le lien de parenté, si il existe, entre Marie Charlotte et Marguerite Dorothée DE MALAPERT Pouvez-vous m'aider ? D'avance merci Monique |
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13/07/2019 à 14:02
Message
#2
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Plume d'Argent 2019-20-21-22, Bronze 2018 Groupe : Membre + Messages : 4 816 Inscrit : 02/12/2017 Lieu : Calais Membre no 20 057 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Monique,
Avez-vous jeté un œil sur les tables de BMS de Valenciennes,dont le détail est présent ici,sur le forum : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=102584 Bonne journée. |
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13/07/2019 à 14:37
Message
#3
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Monique,
Voir éventuellement ce que ça donne. ---- DE MALAPERT ---- Elles seraient a priori les filles de Philippe DE MALAPERT & Marguerite d'OUTREMAN (mariés le 24 février 1624, Valenciennes). A vérifier bien entendu car les sources ne sont pas indiquées ! Marie Charlotte DE MALAPERT est mentionnée dans les "Souvenirs de la Flandre Wallonne, recherches historiques et choix de documents relatifs à Douai et aux anciennes provinces du Nord de la France" Tome V (1865). La généalogie de la famille CLICQUET débute à la page 143. Elle remonte à Vincent CLICQUET, natif d'Àuby, archer du duc de Bourgogne Philippe le Bon, annobli en mai 1473. Cordialement, Joël Ce message a été modifié par jvasseur - 13/07/2019 à 14:45. |
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13/07/2019 à 20:00
Message
#4
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 149 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 95 Logiciel: Heredis |
Bonsoir Monique
Peut-être voir: Bibliothèque Municipale de Valenciennes, Casimir de Sars de Solmon, Recueil de généalogies, Valenciennes J'y avais trouvé l'ascendance de Marie MALAPERT, fille de Jean de MALAPERT et Jeanne DESCLORIES (volumes IV, VII, IX) Bon week-end |
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14/07/2019 à 13:46
Message
#5
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 627 Inscrit : 16/09/2009 Membre no 11 084 Logiciel: GeneaTique |
Merci pour vos suggestions
Effectivement je pensais aussi que Marie Charlotte pouvait être la soeur de Marguerite Dorothée mais je n'ai rien trouvé en feuilletant les différentes tables de Valenciennes , aucune trace de la naissance d'une Marie Charlotte, ni dans le livre "Souvenir de la France Wallonne" que vous mentionnez aucune indication des parents de Marie Charlotte. Quant à la bibliothèque de Valenciennes cela m'est difficile car j'habite en région parisienne et je n'ai pas l'occasion d'aller dans le Nord bien que ce soit mon lieu de naissance (Douai). Encore merci de votre aide Monique |
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14/07/2019 à 16:21
Message
#6
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Monique,
Il est fait état dans les "Souvenirs de la Flandre Wallonne, recherches historiques et choix de documents relatifs à Douai et aux anciennes provinces du Nord de la France" Tome V (1865). page 154 du testament de Marguerite Dorothée DE MALAPERT fait à Douai le 03 juillet 1721 et empris le 04 juillet 1728. Ce testament existe peut-être toujours. Voir le cas échéant (s'il est toujours présent dans les AM de Douai) ce qu'il dit exactement. Cordialement, Joël |
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14/07/2019 à 20:24
Message
#7
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 149 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 95 Logiciel: Heredis |
Quant à la bibliothèque de Valenciennes cela m'est difficile car j'habite en région parisienne et je n'ai pas l'occasion d'aller dans le Nord bien que ce soit mon lieu de naissance (Douai).Monique BonsoirLes documents sont en ligne, essayer par ce lien: https://patrimoine-numerique.ville-valencie...63-2c1c330fbb08 Bonne soirée Ce message a été modifié par fverlaine - 14/07/2019 à 20:26. |
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15/07/2019 à 09:12
Message
#8
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 627 Inscrit : 16/09/2009 Membre no 11 084 Logiciel: GeneaTique |
Merci François
Je vais aller voir le lien que vous m'indiquez Monique |
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15/07/2019 à 10:02
Message
#9
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 868 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Bonjour,
Question à Monique : je suppose que vous avez vu mon article d'il y a plus de 20 ans ? Je disais en effet : VII-3) Jean Pierre CLICQUET, écuyer Seigneur de Buttencourt, épousa le 19/12/1662 Marie Charlotte de MALAPERT. VII-4) Jean Baptiste CLICQUET, écuyer Seigneur de Cayembourg, né vers 1635, épousa à Valenciennes (Saint Jacques) le 18/2/1676 Marguerite Dorothée Agnès de MALAPERT, fille de Philippe, Seigneur de Berquelettes, prévôt de Valenciennes et Marguerite D'OULTREMAN. Dont postérité à Valenciennes et Douai. Voici un extrait de l'indexation du fonds Caffiaux fait par Michel BLAS : 6693 01.07.1636 Testament de Adrien MALAPERT ‚cuyer ancien prévost de la ville 6770 14.07.1649 Testament de Catherine DE MALAPERT fille feu Adrien DE MALAPERT écuyer Sgr de Berquelette 8587 17.02.1674 Ct de mariage entre Philippe Léopold WERY Sgr Rompy ancien juré échevin et M. Françoise DE MALAPERT 7200 14.03.1686 Testament de Jeanne MALAPERT en célibat 6115 27.03.1686 Testament de M. Françoise LE PREUX Veuve Philippe Christophe MALAPERT 7254 29.10.1692 Testament de Anne Thèrèse DE MALAPERT ‚p. J. Bernard DE MAULDE Seigneur de Forest 7463B 31.08.1714 Testament de Françoise MALAPERT Vve Jacques LETO 5401 30.10.1726 Testament de Messire Philippe Léopold DE WERY chevalier Sgr Rompy et M. Françoise DE MALAPERT son épouse Je pense que ces actes sont à la médiathèque de Valenciennes. Je vous conseille de voir Miroir de Goethals tome 2 où il donne la généalogie MALAPERT. |
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15/07/2019 à 10:04
Message
#10
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 868 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
le lien pour télécharger Goethals : https://books.google.fr/books/about/Miroir_...amp;redir_esc=y
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15/07/2019 à 10:15
Message
#11
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 868 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Re
En fait en lisant Goethals : 9° Marguerite-Dorothée Malapert, née à Valenciennes et baptisée à Saint-Jacques le 7 février 1648, décédée à Douai le 7 janvier 1681, se maria, le 11 février 1676, dans l'église Saint-Jacques susdite, avec Jean-Pierre Clicquet, seigneur de Cayenbourg, mort à Valenciennes le 27 juillet 1673 (sic). Ils ont été inhumés à Marchiennes, sous une pierre ornée des quartiers de Malapert. J'avais pris mes notes à l'époque dans Ternas, je pense qu'il y a eu une confusion et qu'il n'existe qu'une seule fille mariée à un CLICQUET. Ou alors tout le monde s'est emmêlés les pinceaux ! |
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15/07/2019 à 10:21
Message
#12
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 868 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
re
En complément : AD59 tabellion Douai liasse 1372 - 7/3/1711 - Contrat de mariage Philippe Ignace Maximilien DE BELFORIER (s: le marquis de BELLEFORIERES), seigneur dudit lieu, fils de haut et puissant seigneur messire Jean Maximilien, comte dudit Belforier, bailli de Sailly et Courchelles au Bois, seigneur de Colincant, La Raye et autres lieux, colonel d'un régiment d'infanterie de trente compagnies au service de sa majesté très chrétienne, et de Dame Justine Hélaine DE HENIN, ass. de Messire François Albert (s: chevalier de BELLEFORIER), chevalier de Belforier, son oncle demt à Douai, d'une part; Damoiselle Marguerite Dorothée DE MALAPERT (s), veuve de Messire Jean Baptiste CLICQUET, seigneur de Cayembourq, noble Damoiselle Marie Joseph CLICQUET (s: CLIQUET CAYEMBOURG) sa fille à marier, ass. de M. Charles Philippe DE MALAPERT (s), seigneur de Secry, son oncle, et de noble Dame Jeanne Cordule DE MALAPERT (s) sa tante, d'autre part. - apports : Lui: il lui appartient la terre et seigneurie de Belleforière située en cette ville vis-à-vis la rue d'Esquerchin, avec toutes leurs appendances et dépendances, tous les meubles séant tant au château de Belleforière qu'au refuge, le tout suivant la donation que ledit seigneur comte de Belleforière lui en a faite par acte passé devant notaires d'Artois le 10 novembre 1710; il lui appartient aussi une terre et seigneurie séante au terroir de Sailly le Bours, la moitié de la cense située à Roubrecq près de Ypres, autre moitié de la cense de Rouste dans la châtellenie dudit Ypres, et autres biens et rentes. Elle: sa mère lui donne en avancement d'hoirie 69 mencaudées de terre à labeur et à prairie situées en plusieurs pièces au terroir d'Estrun (NDLR = Etroeungt) châtellenie de Bouchain au rendage de 700 francs monnaie de France, et pardessus 10 000 francs dite monnaie, et toutes ses toilettes, nippes, bijoux évalués 6 000 livres dite monnaie. Ladite Damoiselle DE CAYEMBOURQ a accordé représentation aux enfants à naître pour faire une tête, ainsi que ledit seigneur de BELFORIER par acte passé devant notaires d'Artois au château de Sailly au Bois le 4 courant, ainsi que lesdits sieur Charles Philippe DE MALAPERT et Damoiselle Jeanne Cordule DE MALAPERT, oncle et tante de la future. (notaire George EVRRRD, Douai) additif inclus dans l'acte: le 28 mars 1711, le marquis de Belforier (s: le marquis de BELLEFORIERE) reconnaît avoir reçu 10 000 francs Artois de Madame DE CAYEMBOURG sa belle-mère, conformément au contrat de mariage. |
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15/07/2019 à 13:42
Message
#13
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 627 Inscrit : 16/09/2009 Membre no 11 084 Logiciel: GeneaTique |
Tout d'abord merci à François, je suis allée sur le site indiqué où j'ai bien trouvé le couple Philippe MALAPERT et Marguerite DOULTREMAN marié le 10/02/1624 à Valenciennes St Géry. Les enfants de ce couple y sont indiqués et effectivement sont soeurs Marie Charlotte et Marguerite.
En fait c'est en faisant des recherches sur la famille CLICQUET que j'ai rencontré les DE MALAPERT (sources : Souvenirs de la France Wallonne Recherches historiques et choix de documents relatifs à Douai et au nord de la France Tome 7) J'ai ainsi trouvé les 2 mariages en question que j'ai vérifiés dans les registres de Valenciennes St Jacques : CLICQUET Jean Pierre et DE MALAPERT Marie Charlotte en 1662 M(1623-1671) page 251 CLICQUET Jean Baptiste et DE MALAPERT Marguerite Dorothée Agnès en 1676 M(1671-1741) page 22 Pour ce dernier couple j'ai trouvé 6 enfants (la première baptisée à Valenciennes St Jacques , les autres baptisés à Douai St Pierre) Marguerite Dorothée ne peut pas décéder en 1681 car elle est présente au Contrat de Mariage de sa fille Marie avec Maximilien DE BELLEFORIER le 7/03/1711 (source : Tabellion de Douai) et enfin elle teste le 3/07/1721 testament empris le 4/07/1728 (Source : Souvenirs de la France Wallonne Recherches historiques et choix de documents relatifs à Douai et au nord de la France Tome 7) Un grand merci pour les infos complémentaires que vous m'apportez. Bien cordialement Monique Ce message a été modifié par mengel - 15/07/2019 à 14:07. |
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