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> PRUVOST X LEPORCQ, Lozinghem
mdegreef
posté 17/01/2021 à 13:46
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Bonjour à toutes et à tous !
Je recherches un certain LEPORCQ qui se serait marié
avec PRUVOST Elisabeth née 1742 à Lozinghem décédée vers 1809 Lozinghem
Merci d'avance
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proussel
posté 17/01/2021 à 17:05
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Citation (mdegreef @ 17/01/2021 à 05:46) *
Je recherches un certain LEPORCQ qui se serait marié avec PRUVOST Elisabeth née 1742 à Lozinghem décédée vers 1809 Lozinghem
Bonsoir,

Vous ne trouverez pas de mariage PORCQ x PRUVOST
- Augustin PORCQ fils de Elisabeth PRUVOST, est né "naturel", hors mariage - et Elisabeth PRUVOST ne s'est pas mariée. (Décédée le 17 avril 1809 - Lozinghem)

Souvent, quand le père est dit inconnu dans les actes de baptême, il est en fait connu de la famille et des gens du village
- et si l'enfant "naturel" atteint l'âge adulte de se marier, il prend souvent le patronyme du "père inconnu" mais bien connu du curé et du village.

Donc Augustin Joseph, fils de Elisabeth PRUVOST, a pour père un certain PORCQ ou LEPORCQ
- mais à moins d'un acte de notaire, ou d'une citation déclarant la paternité, le père restera dans les secrets de famille.

Au mariage en 1797, Augustin Joseph PORCQ, est né dit fils naturel de Elisabeth PRUVOST, natif de Lozinghem, né le 25 Janvier 1770.
- L'acte de naissance de Augustin PRUVOST n'apparait pas au registre de Lozinghem.
- Dans l'acte de naissance de Jean Baptiste VIGNERON, du 13 Octobre 1789 à Lozinghem, il est cité comme parrain: Augustin Joseph fils naturel de Elisabeth PRUVOT.

Lozinghem (62). Mariage le 1er Ventôse An 5 - (19 Février 1797). Augustin PORCQ et Séraphine BOYAVAL. - Augustin Joseph PORCQ, 25 ans, cultivateur, domcilié dans la municipalité de Lozinghem, fils de Isabelle PRUVOST, domciliée à Lozinghem - et - Séraphine Joseph BOYAVAL, 26 ans, fille de Alexis Joseph BOYAVAL, domiciliés à Lozinghem, et Marie Anne Joseph BEUGIN. - Acte de naissance de Augustin Joseph PORCQ, né à Lozinghem, le vingt cinq Janvier 1770. Acte de naissance de Seraphine Joseph BOYAVAL, née à Marles, le 12 Octobre 1769. - Présents: Alexis BOYAVAL, 63 ans, cultivateur, père de l'épouse, Marie Anne BEUGIN, 62 ans, mère de l'épouse, Louis PRUVOST, 40 ans, cultivateur à Lozinghem, oncle maternel de Augustin PORCQ.
-AD62. Lozinghem - 1747-1882. Cote 5 MIR 532/2. Vue 315/1271. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...bc6868037018eca

Ce message a été modifié par proussel - 18/01/2021 à 20:17.
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mdegreef
posté 17/01/2021 à 17:50
Message #3


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Merci pour votre aide. J'en avais déduit la même chose mais j'ai ensuite trouvé une fille à Elisabeth Pruvost:
Rosalie Joseph née à Lapugnoy le 5/11/1783. Je doute.
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mdegreef
posté 17/01/2021 à 17:51
Message #4


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Merci pour votre aide. J'en avais déduit la même chose mais j'ai ensuite trouvé une fille à Elisabeth Pruvost:
Rosalie Joseph née à Lapugnoy le 5/11/1783. Je doute.
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proussel
posté 17/01/2021 à 18:24
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Citation (mdegreef @ 17/01/2021 à 09:51) *
Merci pour votre aide. J'en avais déduit la même chose mais j'ai ensuite trouvé une fille à Elisabeth Pruvost:
Rosalie Joseph née à Lapugnoy le 5/11/1783. Je doute.
Bonsoir,

Je pense qu'il y a erreur sur le nom de la mère dans cet acte - Marie Thérèse FOUBERT - (pas Elisabeth PRUVOST).

Lapugnoy. Baptême Le 05-11-1783,
Rosalie Joseph LEPORCQ, fille de Adrien Joseph LEPORCQ, fermier, à Labeuvrière et de Marie Thérèse FOUBERT;
parrain: Pierre Joseph FOUBERT, oncle, de Racquinghem; marraine: Marie Anne Joseph LEPORCQ, tante de Lapugnoy.

Citation
Citation: Augustin Joseph, fils naturel de Elisabeth PRUVOST
Lozinghem. Baptême le 7 Juin 1788 - PRUVOT Louis Augustin Joseph, fils de Louis Joseph et de Marie Delphine Jh. NOEZ
Parrain: Augustin Joseph, fils naturel d’Elisabeth PRUVOT et d’un père inconnu.

Ce message a été modifié par proussel - 18/01/2021 à 15:42.
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proussel
posté 17/01/2021 à 18:43
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Bosnoir,

Suggestion: comme il est assez commun qu'un enfant naturel soit donné un des prénoms du père "inconnu",

peut-être une coincidence, mais on trouve un - Augustin, Joseph LEPORC, né le 30 avril 1738 - Lapugnoy
Décédé le 10 Aout 1819 - Lapugnoy
comme il ne s'est pas marié, et qu'il a peu près le même âge que Elisabeth PRUVOST ... ?

Lapugnoy. Baptême le 30 Avril 1738. Augustin Joseph LEPORCQ, fils de Jean Baptiste LEPORCQ et Marie Angélique SALOMÉ.
-AD62. Lapugnoy - 1737-1890. Cote 5 MIR 489/2. Vue 12/2015. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...4420ad58f45d706

Lapugnoy. Décès le 10 Août 1819. Augustin Joseph LEPORCQ, 81 ans, célibataire.
-AD62. Lapugnoy - 1737-1890. Cote 5 MIR 489/2. Vue 1576/2015. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...35218d6f4cf40bd

Ce message a été modifié par proussel - 18/01/2021 à 15:44.
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mdegreef
posté 18/01/2021 à 09:50
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Bonjour M. Roussel. Je vous remercie de l'aide que vous l' avez apportée. J'y vois plus clair.
Merci encore et bonne journée.
Michel
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jmlecocq
posté 18/01/2021 à 16:52
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Bonjour à Tous,
Bonjour Michel,
Bonjour Pierre,

Parfaitement d'accord avec l'analyse faite par Pierre concernant cet Augustin Joseph PORCQ qui se trouve également dans mon arbre, j'ajouterai simplement ceci. Jusqu'au milieu du 20è siècle à Allouagne (ailleurs je ne suis pas spécialiste) si vous cherchiez quelqu'un par son nom ou son prénom officiel vous étiez quasiment certain de ne pas le trouver, par contre si le cherchiez par son "surnom" ou son prénom "alias" on vous l'indiquez immédiatement. Je pense sans me tromper de beaucoup que vers 1950 à Allouagne 70 à 80% des habitants avaient un surnom. Et la mère d'Augustin Joseph Porcq (né PRUVOST) ne déroge à la règle car en réalité "Elisabeth" se prénommait Jeanne Isabelle conne indiqué sur son acte de baptême: http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...075ea245bad5807 et je suis convaincu également qu' Augustin Joseph PORCQ connaissais son père!

Je réitère mes compliments à Pierre Henri qui mériterai d'être fait "citoyen d'honneur" du village d'Allouagne !!!

Bonne journée à vous tous

Jean Marie



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proussel
posté 18/01/2021 à 20:47
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Citation (jmlecocq @ 18/01/2021 à 08:52) *
la mère d'Augustin Joseph Porcq (né PRUVOST) ne déroge à la règle car en réalité "Elisabeth" se prénommait Jeanne Isabelle conne indiqué sur son acte de baptême
Bonsoir à tous, Bonsoir Jean Marie,

Voici de quoi vous grattez la tête avec cet acte de 1771 - et à vous de décider ...


En préambule:
1) Est-il possible que la date de naissance donnée dans l'acte de mariage de 1797, soit erronée par quelques mois .... au lieu de 1770, serait-ce 1771 ? - L'un dit 25 Janvier 1770, l'autre dit 24 Avril 1771.

2) Sachant que dans l'acte de baptême ci-dessous, c'est l'accoucheuse nommée Antoinette qui a présenté l'enfant au curé - et que la mère n'était pas présente - est-ce que le curé s'est mélangé les pinceaux pour les prénoms de la mère dans l'acte? - est-ce qu'il a mélangé le prénom de Antoinette CATTELAIN l'accoucheuse avec celui de la mère, écrivant Antoinette PRUVOST au lieu de Isabelle/Elisabeth PRUVOST ?

3) Sachant que le parrain est Louis PRUVOST (qui ne sait pas lire ni écrire), et qu'il est aussi le frère de Elisabeth (Jeanne Isabelle) PRUVOST mère de Augustin Joseph PORCQ, et qu'il est aussi témoin du mariage de Augustin Joseph PORCQ .... - est-ce suffisant pour dire que le curé s'est trompé sur le prénom de la mère, mais que Louis PRUVOST ne l'a pas corrigé ne sachant pas lire ni écrire.

Décision à prendre:
Est-ce que ce Augustin Joseph PRUVOST né le 24 Avril 1771 - est en fait the Augustin Joseph PORCQ que l'on recherche?

Lozinghem (62). Baptême le 24 avril 1771. Augustin Joseph PRUVOST.

L'an de grace mil sept cent septante un, le vingt quatre d'avril, je soussigné curé de Lozinghem, ai baptisé un fils né le jour précédent sur les sept heures du soir, de Marie Antoinette PRUVOST, servante de cette paroisse, et d'un père inconnu, il nous a été présenté par Marie Antoinette CATTELAIN, accoucheuse de la paroisse de Marles, on lui a imposé le nom de Augustin Joseph, son parrain a été Louis Joseph PRUVOST, à marier, et sa marraine, Marie Joseph BAILLY, mariée, tous deux de cette paroisse.
-AD62. Lozinghem - 1747-1882. Cote 5 MIR 532/2. Vue 127/1274. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...5c24e20898bf689

Ce message a été modifié par proussel - 18/01/2021 à 22:17.
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mdegreef
posté 19/01/2021 à 11:25
Message #10


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Bravo à tous les deux !
Je pense que vous êtes dans le vrai.
Merci encore pour avoir démêlé de problème !
Bonne journée . Cordialement
Michel
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