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> ZEGRES, Saint-Omer
fguerquin
posté 01/03/2021 à 21:38
Message #1


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Bonjour
Je serais intéressé par le contenu de la reconnaissance de 1697 à Saint-Omer
Intervenant 1: ZEGRES Antoine
Intervenant 2: ZEGRES Jean
Témoin 1: ZEGRES Antoine
Témoin 2: ROLLAND Jenne
Cote 22

Merci d'avance
Francois
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jbrismalin
posté 03/03/2021 à 11:31
Message #2


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Bonjour François,
Voilà le résumé, fait par Catherine DUBREUCQ:

Reconnaissance 22 du 21 septembre 1697
Comparurent Antoine (signe) et Jean Baptiste ZEGRES frères à marier demeurant à Serques fils et héritiers de Jean icelui fils d’Antoine, le dit Antoine tant en son nom que comme tuteur de Jan MILLE fils de Jean et de feue Marie Anne ZEGRE icelle fille du dit Jean…reconnurent une rente par laquelle le dit Antoine ZEGRE et Jenne ROLLAND sa femme créée au profit de l’hôpital Saint Jean Baptiste en cette ville le 20 février 1732… hypothèque donné par les baillis et échevins de la cathédrale de Saint Omer le 18 février 1634….Rente reconnue par Josse et le dit Jean ZEGRE le 3 juin 1674…
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fguerquin
posté 03/03/2021 à 21:08
Message #3


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Citation (jbrismalin @ 03/03/2021 à 11:31) *

Merci beaucoup Joël (et Catherine)
Juste une petite remarque, je pense qu'il s'&git de 1632 et non 1732....
Mais ca me permet de mieux situer dans le temps cette branche ZEGRE
Cordialement
Francois
Raison de l'édition : suppression de la citation (revoir les règles !)
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jfbaquet
posté 04/03/2021 à 08:27
Message #4


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Citation (fguerquin @ 03/03/2021 à 21:08) *
Mais ca me permet de mieux situer dans le temps cette branche ZEGRE


Bonjour,

J'ai trouvé 3 enfants au couple Antoine ZEGRES x Jeanne ROLLAND :
Josse °~1630 laboureur, +02/06/1704 Serques
Marie °~1637 +29/5/1701 Serques
et Jean °~1630 laboureur à Serques +~1689 qui a épousé Françoise LEGAY (ou LEHAY?)

Bail N° 292 le 7/6/1670 : Jan ZEGRES laboureur à Sercque et Francoise LEGAY sa femme et Josse ZEGRE son frere, jh à marier agé de 40 ans, demt au dit lieu; de Mre Jacques DE CLETY pbre et Mre Pierre LEROUX mary d'Adrienne DECLETY, iceux DECLETY frére et sœur enfans et hers de feuz Jacques et de Marie MANTEL; manoir, marets et tres avecq une grange à Zudrove à Sercques.

Reconnaissance N° 47 le 8/2/1689 : Thomas VOSPET laboureur à Sercques et Francoise LEHAY vefve de Jean ZEGRES, du dit lieu, propriétairs de manoir amazé de maison, grange et estable à Sercques, listant à la grande rue de Sercques, au chemin quy maine à Moulle, aboutant à la chimetiére de Sercques, affecté vers le Siur Jean Bapte PAGART rentier en cette ville, aiant droit de la rente par achapt qu'il at fait " au devant de l'Ange ", y vendu par éxécution de justice, comme appartenante à Damlle Jenne DUCHOCQUEL, vivante anchienne fille en cette ville, cousine et here de feue Damlle Isabelle LESAGE, icelle fille et here de Francois ; lettres par devant bailly de Messieurs du chapitre de Saint Omer, à cause de la Seigneurie qu'ils ont à Sercques, le 3/1/1595.


au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 04/03/2021 à 08:27.
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jbrismalin
posté 04/03/2021 à 14:26
Message #5


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Citation (fguerquin @ 03/03/2021 à 21:08) *
Juste une petite remarque, je pense qu'il s'&git de 1632 et non 1732....

Bonjour François,
Merci de signaler l'erreur, je vais corriger le fichier.
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jfbaquet
posté 08/03/2021 à 16:56
Message #6


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Bonjour,

François Querquin m'a communiqué l'adresse d'une une dispense très intéressante, désormais disponible sur le site des AD 62 concernant le mariage de Pierre François ZEGRES et Marie Pétronille LAURETTE en 1755 qui m'a permis de faire de grands progrès dans la connaissance de la famille ZEGRES, en particulier du remariage (*) de Jean ZEGRES x Jacqueline BABELAERE xx Marie DECLERCQ que j'avais considéré comme 2 Jean ZEGRES distincts.

Cette dispense est assez précise, à part pour le prénom de la souche commune qui est indiqué Florent, bien que plusieurs actes (**) montrent qu'il s'agit de Jean, mais souvent les dispenses basées sur les souvenirs de témoins sont sujettes à imprécision quand on dépasse les 150 ans en arrière, et puis vu le nombre de Jean dans la famille, il pouvait très bien avoir Florent comme prénom d'usage.

D'ailleurs dans cette dispense, il est dit que nul ne se souvient du comment de la sororité de Jeanne VERCOUSTRE et Chrétienne MAROTTE ( toutes deux filles de Chrétienne TURQUET ).

J'arrive donc à ceci :

1 Jean ZEGRES n. ABT 1590 d. BEF 1649
m. Jacqueline BABELAERE n. ABT 1590
m. Marie DECLERCQ n. EST 1603 d. 15 FÉV 1688 Bayenghem les Eperlecques (62910)

[Enfants de Jean ZEGRES et Jacqueline BABELAERE]
- 2 Catherine ZEGRES n. ABT 1615
m. Jacques HIELLE n. ABT 1615 m. 09 JUN 1637 Watten (59143) d. BEF 1683 Bayenghem les Eperlecques (62910)?
- 2 Marguerite ZEGRES n. ABT 1620 Bayenghem les Eperlecques (62910)?
m. Jean DECLERCQ m. 1651 n. ABT 1625
- - 3 Marie Jeanne DECLERCQ n. ABT 1665
m. Jacques WINS m. 30 AOÛ 1692 Bayenghem les Eperlecques (62910) n. ABT 1660 d. 09 NOV 1720 Bayenghem les Eperlecques (62910)
- - - 4 Marie Pétronille WINS n. 28 OCT 1698 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 29 AVR 1730 Bayenghem les Eperlecques (62910)
m. Pierre François LAURETTE m. 25 FÉV 1727 Bayenghem les Eperlecques (62910) n. 1689 Eperlecques (62910)
m. Jean Charles ROELS m. 18 JUN 1721 Bayenghem les Eperlecques (62910) n. ABT 1695 d. BEF 1727
- - - - 5 Marie Pétronille LAURETTE n. 21 AVR 1730 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 06 SEP 1760 Bayenghem les Eperlecques (62910)
m. Pierre François ZEGRES m. 07 AOÛ 1755 Bayenghem les Eperlecques (62910) n. 21 FÉV 1726 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 03 MAI 1768 Bayenghem les Eperlecques (62910)
- 2 Louis ZEGRES n. ABT 1615 d. BEF 1673 Bayenghem les Eperlecques (62910)
m. Anne STAES n. ABT 1615

[Enfants de Jean ZEGRES et Marie DECLERCQ]
- 2 Jean ZEGRES n. EST 1623 d. 26 JAN 1693 Bayenghem les Eperlecques (62910)?
m. Marie STOVEN m. 31 JUL 1663 Eperlecques (62910) n. ABT 1625
- - 3 Antoinette ZEGRES n. 05 JAN 1664 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 14 SEP 1741 Bayenghem les Eperlecques (62910)
m. Jean ALLES m. 01 FÉV 1690 Bayenghem les Eperlecques (62910) n. EST 1661 d. 29 JUN 1744 Bayenghem les Eperlecques (62910)
- - 3 Pierre ZEGRES n. ABT 1664 d. 31 JAN 1708 Bayenghem les Eperlecques (62910)
m. Marie Pétronille PIERS m. 20 JUN 1690 Eperlecques (62910) n. 21 MAR 1661 Eperlecques (62910) d. 03 DÉC 1720 Eperlecques (62910)
- - - 4 Pierre François ZEGRES n. 13 AOÛ 1692 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 11 FÉV 1730 Bayenghem les Eperlecques (62910)
m. Marie Françoise DEREUDRE m. 31 JUL 1721 Bayenghem les Eperlecques (62910) n. 28 JUL 1692 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 15 JUN 1771 Bayenghem les Eperlecques (62910)
- - - - 5 Pierre François ZEGRES n. 21 FÉV 1726 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 03 MAI 1768 Bayenghem les Eperlecques (62910)
m. Marie Pétronille LAURETTE m. 07 AOÛ 1755 Bayenghem les Eperlecques (62910) n. 21 AVR 1730 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 06 SEP 1760 Bayenghem les Eperlecques (62910)
- - - 4 Jean-Baptiste ZEGRES n. 22 AOÛ 1698 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 19 FÉV 1785 Bayenghem les Eperlecques (62910)
- - - 4 Jean Louis ZEGRES n. 11 DÉC 1702 Bayenghem les Eperlecques (62910) d. 27 JUL 1767 Bayenghem les Eperlecques (62910)

*Mariage N° 31 le 21/1/1651 : Jan DECLERCQ fils de feu Jean, jh à marier de Bainghem lez Esperlecques ; Margte ZEGRES jf à marier de Bainghem, adsistée de Louis ZEGRES son frére germain et de Jan ZEGRES son frére paternel.

**Rente N° 77 le 12/12/1664 : Marie DECLERCQ vefve de Jan ZEGHRES demte à Bayenghem les Esperlecques ; de Sire Cornille QUEVAL naguére eschevin de ceste ville ; avecq elle Jan ZEGHRES son fils labour demt à Bayenghem et Marie STOVEN sa femme.


Je mettrai mon arbre publié en accord avec ces conclusions dès que possible.

au plaisir de vous lire

Ce message a été modifié par jfbaquet - 09/03/2021 à 09:03.
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pcouka
posté 08/03/2021 à 18:41
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Hello

Le lien de la dispense fonctionne-t-il bien? Je n'arrive nulle part...

Cordialement,

PhCouka
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pcouka
posté 08/03/2021 à 18:52
Message #8


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Au fait, Jean X BABELAERE XX DECLERCQ est fils de Jean X Antoinette HANSCOTTERE (et variantes), en rapprochant:

1649/01/05 Reconnaissance
Louys ZEGRE labourier à Ba(inghem) lez Esperlecq, petit fils et her de .. et de Antoinette HANSCOTTRE, icelle .. de Robert .. HANSCHOTTRE .. de Baienghem, fils et her de .. ; rente par le dit feu Robert ZEGRES, receu de Damlle Isabeau DELACOUSTURE vve de feu Louys BRUNET, le 17/3/1573 ; recognue par les dits feu Jan ZEGRES le 10/4/1585 ; depuis par le dit Castian HANSCHOTTRE et la dite Antoinette HANSCHOTTRE vve du dit feu Jan ZEGRES, le 9/5/1600.
Gros de Saint-Omer (site de JF Baquet)

et

1614/07/16 Dénombrement de la seigneurie de Monnecove par Charles Piers [AD59, B16702]
[...] abouttant oest aux veufve et hoirs Jehan Deportier, nort à Anthoinette Handschotte vefve Jehan Zegues [...]

Cordialement

phcouka


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jfbaquet
posté 09/03/2021 à 09:06
Message #9


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Citation (pcouka @ 08/03/2021 à 18:41) *
Le lien de la dispense fonctionne-t-il bien? Je n'arrive nulle part...


Bonjour,

Le lien est réparé..

En ce qui concerne l'ascendance, j'ai limité aux protagonistes de la dispense

Rente N° 170 le 24/11/1670 : Damlle Jossine LE PRUVOST jf à marier de ceste ville;
d'Adrienne BEUGIN jf de ceste ville; opignoration, une rente le 17/3/1573 par Robert ZEGRE laboureur à Bainghem lez Esperlecq, au proffit de Damlle Isabeau DELACOUSTURE vefve de feu Louys BRUNET, reconnue au proffit de la dite COUSTURE par Castian HANTSCOTERE fils Jehan et Antoinette HANTSCOTTERE vefve de Jan ZEGRES fils Anthoine, le 19/5/1600, reconnue au proffit que dessus le 10/4/1585 par Jan ZEGERS fils et her de Robert, transport au proffit de Hercules LE PRUVOST par Flour BRUNET fils et her de Robert, passé le 16/9/1623, reconnue au proffit de la comparante coe fille et here du dit Hercules LE PRUVOST le 5/1/1649, par Louis ZEGRE et Gilles HANTSCOTERE, reconnue au proffit que dessus le 28/10/1669 par Jan DECLERCQ et Marguerite ZEGRE sa femme de Bainghem lez Esperlecq, sentence le 16/9/1670 à la charge d'Anne STAES vefve de Louys ZEGRE.


au plaisir
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pcouka
posté 10/03/2021 à 12:52
Message #10


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... du coup, Jean ZEGRES X Antoinette HANTSCOTTERE, fils Antoine ou fils Robert?

Phcouka
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pcollet
posté 10/03/2021 à 16:06
Message #11


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Bonjour Jean-François, bonjour à tous
merci d'avoir révélé cette dispense qui donne pas mal d'indication sur les ZEGRES, en particulier sur les deux Jean ZEGRES qui se confondent.
Je suis d'autant plus intéressé, qu'au delà d'avoir des ZEGRES dans mes ascendants, notre maison familiale est rue des ZEGRES à Bayenghem les Eperlecques !

En reprenant tout cela, il me semble qu'il y a quelque chose qui "cloche", sur les deux présumées soeurs Jenne VERCOUSTRE et Chrétienne MAROTTE.

Chrétienne MAROTTE est baptisée en 1649 à Eperlecques, fille de Martin MAROTTE et de Chrétienne TURQUET.
Jenne VERCOUSTRE a épousé Cornil PIERS le 3 février 1654 à Eperlecques, leur fille Marie Pétronille PIERS est baptisée en 1661. Jenne ne peut pas être la fille de Guillaume VERCOUSTRE et de Chrétienne TURQUET qui se sont mariés en 1650 à Eperlecques.

Peut-être qu'il manque un étage VERCOUSTRE, et que Chrétienne MAROTTE et Jenne VERCOUSTRE étaient plutôt nièce et tante que soeurs ...
Qu'en pensent les chercheurs de "ZEGRES" ?

amicalement

Patrice
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jfbaquet
posté 10/03/2021 à 16:47
Message #12


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Citation (pcollet @ 10/03/2021 à 16:06) *
Jenne ne peut pas être la fille de Guillaume VERCOUSTRE et de Chrétienne TURQUET qui se sont mariés en 1650 à Eperlecques.


Bonjour,

et non car elle est fille de Jean VERCOUSTRE et Chrétienne TURQUET..

Rec N° 92 le 15/11/1653 : Martin MAROTTE marchand à Esperlecque et Chrestienne TURCQUET sa femme, icelle par avant vefve de Jean VERCOUSTRE

Sauf 3ème mariage improbable avec Guillaume VERCOUSTRE, il y aurait donc 2 Chrétienne TURQUET au moins ...

Il y en aurait peut être une 3ème car on trouve le décès d'une Chrétienne TURQUET le 8/0/1702 à Bayenghem les Eperlecques agée de 80 ans soit née vers 1622.

or Chrétienne TURQUET x Jean VERCOUSTRE a sa fille Jeanne qui épouse le 3/2/1654 à Eperlecques Cornil PIERS donc née au plus tard en 1635 et donc sa mère au plus tard en 1615.. pas en 1622

et Chrétienne TURQUET x Guillaume VERCOUSTRE aurait eu 13 enfants de 1650 ( Guillaume °29/6/1650 Eperlecques ) à 1673 (Antoinette °8/9/1673 Bayenghem) ... la dernière à 51 ans pas impossible, mais ....

pour pcouka, je pense Jean ZEGRES x HANDSCHOTTER fils d'Antoine ( le seul Antoine possible que je connaisse étant x Jacquemine DEVOS mais pas de preuve absolue) ... ce qui n'empêche pas l'existence d'un autre Jean ZEGRES fils de Robert

31/07/1574 acte 4 Noble Homme Loys DE LENS dict de Rebecque, Sgr de Blendecques, Hallines, Coubronne, demeurant en cette ville et cité de Saint Omer, donne en arrentement à Jacquemine LE VOZ veuve de feu Anthoine ZEGHERS, Jehan ZEGHERS son fils et Jehan HIELLE laboureur demeurant au village de Bainghem lez Esperlecques, 18 mesures de terre labourable tenues en fief des Prieurs et Religieux du Couvent des Chartreux du Val de Ste Aldegonde lez cette ville de Saint Omer.

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 10/03/2021 à 16:52.
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pcollet
posté 10/03/2021 à 17:56
Message #13


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Citation (jfbaquet @ 10/03/2021 à 15:47) *
Citation (pcollet @ 10/03/2021 à 16:06) *
Jenne ne peut pas être la fille de Guillaume VERCOUSTRE et de Chrétienne TURQUET qui se sont mariés en 1650 à Eperlecques.

et non car elle est fille de Jean VERCOUSTRE et Chrétienne TURQUET..

Rec N° 92 le 15/11/1653 : Martin MAROTTE marchand à Esperlecque et Chrestienne TURCQUET sa femme, icelle par avant vefve de Jean VERCOUSTRE


Bien vu pour les deux Chrestienne TURCQUET !
Je pense qu'on pourra s'arrêter à deux, la Chrestienne TURQUET décédée en 1702 à Bayenghem est dite veuve de Guillaume VERCOUSTRE.

au plaisir

Patrice


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