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Écrit par : pflorent 15/09/2006 à 11:49

Bonjour

Je recherche toute information sur le patronyme DU PAYAGE (DU PEAGE, DU PEAIGE) sur Douai.

Principalement la descendance des 2 couples suivant :

Antoine DU PAYAGE ° 1424 Douai + 1474 Douai
x Jeanne SUCQUET + après 1474

Guy (ou François) DU PEAIGE ° ~ 1480 +1562 Douai (lieutenant du gouverneur à Douai)
x Michelle DE TENREMONDE +20/04/1553 Douai


Ma branche est issue de Martin DUPAYAGE x1628 Douai à Anne TROPIDO, encore bien loin des données ci-dessus, mais du fait que ce patronyme n'est pas commun, il y a pas de chance que ces branches se rencontrent.

Pierre FLORENT

Écrit par : iblin 15/09/2006 à 16:44

Bonjour à tous, bonjour Pierre

Nous avons déjà échangé sur le sujet et tout ce que vous allez lire sur ce site, je suppose que vous l'avez également lu sur mon site GENEANET.

SOURCES, mes recherches AD 59, AM DOUAI ET LA CONTRIBUTION TRES EFFICACE DE CZIEMCZAK

Depuis je n'ai pas progressé d'un iotat, même si comme vous, je pense probable qu'il y ait un lien

Anne TROPIDO a pour frères et soeurs tous nés à Douai St Albin Nc TROPIDO o en décembre 1598 - Adrien TROPIDO o 30/11/1601 - Marie o 25 mai 1607.

Anne est + après 1669, elle a épousé Martine DUPAYAGE le 26/11/1628 à Douai St Albin (Acte de fiançailles à DOUAI St Albin en date du 8 octobre 1628). Je n'ai pas trouvé de CM dans le Tabellion de DOUAI

par contre dans la même paroisse, on trouve

Jacques TROPIDO x ;;;;1628 avec Anne DUPONT
Piat TROPIDO X 6/3/1621 avec Péronne MOTTE
TOTELLE Ernest X 17/2/1620 avec Hugline TROPIDO

Dans les registres de Bourgeois de DOUAI, il existe aussi ceci

Registre des bourgeois de DOUAI - 26 juillet 1588 TROPPIDO Jan - 60 ans -natif de Douai - fils de Jan - veuf sans enfant

Dans les actes passés devant les échevins (publication J.Claude LAMENDIN) que j'ai eu un jour l'occasion de "survoler", le patronyme TROPIDO est présent sous la forme "TROP Y DORT"

Par contre pourriez vous m'indiquez d'où "vous tenez" ces 2 couples dont vous chechez les descendances.


Bien cordialement


Isabelle

Écrit par : jfmonet 16/09/2006 à 13:53

Bonjour Isabelle

>>> Dans les actes passés devant les échevins (publication J.Claude LAMENDIN) que j'ai eu un jour l'occasion de "survoler", le patronyme TROPIDO est présent sous la forme "TROP Y DORT"


FF : 622 Page : 2818 le 01 / 08 / 1457

TROP YDORT Gillotte MORIENNE Noel ( Moryane )

Source : Table des contrats de Mariage , passés devant les échevins de Douai ( Nord )
XIV eme et XV eme Siècles ( Archives Municipales de Douai , Chirographes série FF 583 à FF 656 ) Jean Claude LAMENDIN


[at]micalement

Jean François

Écrit par : dbouquet 16/09/2006 à 17:38

Bonsoir,

Quelques pistes :

AD62 EDEP 427B/FF2 folio 303 - 3/4/1537 - Contrat de mariage
Bauduin LEBRUN veuve de feu Wallery TROPIDO demeurant à Fouquières accompagné de Jehan MOREL dit GRANDEL et tous ses prochains parents et amis d'une part, ladite Bauduine soy faisant et portant fort de Bertran TROPIDO son fils (on cite : Jehan LOCQUIER mari et bail de Mariette TROPIDO, Leurent TRUTOIS mari et bail de Catherine TROPIDO soeurs audit Bertrand)
- Jehenne DELESTREE censière de Fouquières dernièrement veuve de feu Arnoul DE NOYELLE accompagnée de Jehan DELELESTREE son frère, Jacquemon PIERACHE ses prochains parents et amis ladite Jehenne soy faisant et portant de Adrienne RUSCART sa fille qu'elle a eu de défunt Jehan RUSCART son mary.

AD62 EDEP 427B/FF1 folio 179 - 7/5/1520 - Contrat de mariage
Jehenne TROPIDOR veuve de feu Jehan HACHE, Martin HACHE son fils qu'elle a dudit feu accompagnée de Walléry TROPIDOR son frère
- Jehan DUVAL compagnon en l'échevinage (d'Hénin) soy faisant fort en cette partie de Sainte DUVAL sa fille.

AD62 2J8/1V - 21/1/1548 - Contrat de mariage
Frémin TROPIDOR fils à marier
- Jacques LOCQUET cabaretier, Marie LOCQUET sa fille.

BM Saint Omer - 4/1/1651 - Bail N°53 passé à Lille
Maître Nicolas BASSEE prêtre pasteur de Loison lez Lens, de présent à Lille
- à Louis TROPIDO fils de feu Guillaume, laboureur à Fouquières et Marie MOLIN sa femme.

Didier

Écrit par : iblin 16/09/2006 à 18:32

Bonour à tous , Bonjour Jean François et Didier


Merci encore pour toutes ces infos sur les TROPIDO que l'on pourra peut -être relier en son temps.

les recherches de Pierre sur le patronyme DUPAYAGE (PEIAGE) restent d'actualité


Bien cordialement

Isabelle

Écrit par : fmerchez 17/09/2006 à 08:45

Bonjour Isabelle,

Pour en revenir aux DUPAYAGE..PEAGE et autres orthographes, je me demande s'il ne s'agirait pas d'un terme beaucoup trop général pour caractériser une seule famille. Pour ma part j'ai rencontré ce 'patronyme' en de nombreux endroits de l'Artois ( je ne parle pas, bien sûr des PAYAGE de Vitry, etc.. ) mais de l'apellation ' seigneur du PAIAGE '....

Un des fiefs importants de 'cette' famille est, à ma connaissance, celui d'Eterpigny, où le chateau du Paiage à longtemps régenté les terres environnantes...au milieu du XVIeme siècle, il était tenu par la famille LEMERCHIER qui s'est allié vers la fin du siècle à la famille BLONDEL de Douai.

S'agit-il de la même famille ???

Bon dimanche, bien cordialement
Fernand

Écrit par : dbouquet 17/09/2006 à 08:50

Bonjour,

Pour info, quelques notes sur les du PAYAGE qui se retrouvent dans de nombreuses généalogies par le biais de la famille BASSECOURT :

1ère génération

1 DU PAYAGE Anne, ° v1500, + v1587 Hénin 62, x v1516 avec de BASSECOURT Claude
1 DU PAYAGE Marie, ° v1511, + Pénin, x avec LE PESQUEUR Antoine

2ème génération

2 DU PAYAGE Antoine, écuyer, ° v1470, x
3 DE MALET DE COUPIGNY Hélène, fille naturelle, ° v1480 Gosnay ?, + v1538

3ème génération

4 DU PAYAGE Jude (Alias Hugues), sgr du péage à eterpigny, ° v1420
6 DE MALET DE COUPIGNY Jean, capitaine château de gosnay, ° v1450, + p1513

Didier

Écrit par : iblin 17/09/2006 à 12:56

Bonjour et merci à Fernand et Didier

Les DUPAYAGE de Pierre FLORENT et moi même semblent bien plus modestes.

Voilà ce que j'en sais

Mariage DUPAYAGE / CHEVALIER

AD 59 - Copie du CM Tabellion de DOUAI en date du 7/1/166O (liasse 266) ou original AM DOUAI Chirographe FF 944 (auditeurs DE BRAYE et J. LESPAIGNOL)

Martin DUPAYAGE, bourgeois de cette ville de Douai et Anne TROPIDOT, sa femme et Thobie DUPAYAGE leur fils à marier assisté de Maître Thobie THELUS aussi bourgeois dudit Douai, son parrain
Marie Marguerite CHEVALIER, fils de feu Emery et Jeanne MARCHAND, assistée de Marguerite DURET, veuve de Martin CHEVALIER, sa mère grande, de Jean MARCHAND, bourgeois et marchand demeurant audit Douai, son oncle.
Sont cités Jean Dominique, Anne et Marie CHEVALIER
Echevins : 12/3/1661 - A CARPENTIER et Anselme DERAISSE

-o-o-o-O-o-o-o-

Mariage DUPAYAGE / GODEFROY

AD 59 - CM Tabellion de DOUAI en date du 15/2/1669 (liasse 1599)

Martin DUPAYAGE, vulgairement appelé Thobie, bourgeois en cette ville de Douai, assisté de Martin DUPAYAGE et Anne TROPIDO, ses père et mère et de Maître Thobie THELU, son parrain
Adrienne GODEFFROY, veuve de Jacques GIS, assistée du sieur Laurent DURIEU, son bon ami
(un fils Jean Jacques GIS, fils qu'Adrienne GODEFFROY s'est retenue de Jacques GYS son feu mari)

Je n 'ai pas progressé depuis la découverte de ces CM, hormis les éléments concernant probablement Anne TROPIDO et cité quelques messages plus haut

Bien cordialement


Isabelle

Écrit par : pflorent 18/09/2006 à 11:46

Bonjour à Tous, bonjour Isabelle

Merci d'abord pour vos nombreuses réponses sur ce sujet qui me tiens particulièrement à coeur, puisqu'il traite du patronyme de ma mère, oncles et tantes.

Je réponds dans l'ordre des questions :

Pour Isabelle :
- Sources des couple DU PAYAGE x SUCQUET :
J'ai trouvé ce couple dans l'ouvrage 'Bans et arrière-bans de la Flandre Wallone sous Charles le Téméraire' edition 1884 (imprimé à Douai). Voir la page 39 jointe.
C'est aussi un Antoine DUPAYAGE par rapport aux recherches de Didier sur la famille BASSECOURT, mais pas la même époque (en gros différence d'une génération).

- Sources du couple DU PAYAGE x TENREMONDE :
Là on trouve plus de source sur ce couple . Tout d'abord Guy DU PAYAGE est cité dans de nombreux papiers en tant que lieutenant du gouverneur à Douai. (en 1507, 1508, 1517) voir site de la ville de Douai : http://www.ville-douai.fr/culture/archive/FF.HTM
Je l'ai aussi trouvé dans des dépouillements de revue généalogique en tant que témoin.
Le couple DU PAYAGE TENREMONDE est plusieurs fois cité dans les site héraldiques, du fait de la famille TENREMONDE :
http://bachy.online.fr/sbhistoire/tenremon.htm
http://www.euraldic.com/noms_p_a2.html
Là où je ne suis pas sûr, c'est que l'on parle bien du même Guy...

En Résumé, ça fait 2 couples avec ce patronyme sur Douai qui méritent des recherches !

- Patronyme TROPIDO :
Le patronyme TROPIDO me paraissais assez étrange, en tout cas l'orthographe ne laissait pas supposer une origine française. Ecrit 'TROP Y DORT' ou 'TROPIDORT' est déjà plus local ! Grand merci à Isabelle et Didier.

Pour Fernand :

- Origine du patronyme DUPAYAGE :
La question de Fernand est judicieuse.
Effectivement il y a beaucoup de PAYAGE à VITRY en ARTOIS, en remontant jusqu'au XVIIe siècle si j'ai bonne mémoire. Mais je n'ai pas trouvé de lien entre les PAYAGE et DUPAYAGE.
La répartition géographique de ma branche DUPAYAGE (et celle d'Isabelle) est :
1800 à nos jours sur Cuinchy, 62
1700 à 1800 sur Vimy, 62
avant 1700 sur Douai, 59

Le patronyme DUPAYAGE est très répendu à Vimy, mais les branches convergent à ma connaissance vers la même origine de Douai.

Effectivement je crois qu'il existe une famille MERCHIER DU PEAGE (j'écris de mémoire, je n'ai pas mes archives avec moi!), mais j'ai très peu d'information sur cette famille. J'ignorai l'existence d'un château DU PAIAGE à Eterpigny. Si vous avez plus de détail, je serai très interessé pas ces données.
Il y a peut-être un lien. En tout cas je pense qu'il y en a un avec la branche trouvée par Didier BOUQUET.
Dans le même registre il y a aussi la famille DENIS du PEAGE sur Lille, connu par le célébre généalogiste. Je crois même me rappeler de souvenir de famille qu'il y avait un dentiste à Lille qui portait ce nom. Là encore aucune idée s'il y a un lien.

Je sais aussi qu'il y a un château Du PAYAGE à Fraismarais (alentour de Douai), mais je ne sais pas l'époque à laquelle il a été construit. Je dois avoir quelques notes à ce sujet.
Pour moi l'origine ethymologique du nom 'DUPAYAGE' proviendrait des péages à bateaux qui été présents sur l'Escaut et la Scarpe, mais ce n'est qu'une hypothèse.

Voilà donc les quelques informations complémentaires à ma recherche que je dispose.

Merci en tout cas à Isabelle, Didier et Fernand pour ces nombreuses informations.

Pierre FLORENT

Écrit par : dbouquet 18/09/2006 à 20:28

Bonsoir,

Pour compléter, Casimir de Sars de Solmont (AC Valenciennes), donne :

de GAUWAIN dit de PAYAGE, porte d'or à la fasce de sable chargée de 3 coquilles d'argent, cimier un hibou d'or, entre un vol mêlé d'or et de sable

1ère génération

Jean de GAUWAIN Seigneur du Payage épousa Isabeau de GOUY dont :.......1

2ème génération

1..... Jules du PAYAGE épousa Jeanne de CARNIN (porte de gueules à deux étrilles d'argent au franc quartier de même au lion d'or) fille de Gilbert et de Marguerite CANART fille de Tristant CANART.......2

3ème génération

2..... Antoine du PAYAGE épousa 1) Jeanne de BARBANÇON (porte d'argent à trois lions de gueules couronnés d'or) 2) Jeanne de SUCQUET Dame Despalancques et de Herseaux (porte d'azur à la fasce d'or accompagnée en chef de deux étoiles à six raies de même, et en pointe d'une quintefeuille d'argent). Elle se remaria avec Antoine de LONGUEVAL, elle est fille de Jean de SUCQUET Seigneur de Herseaux et de Jeanne de SAPPIGNIES fille de Charles.......3

4ème génération

3..... Guy du PAYAGE Seigneur de Herseaux et de le Plancque, épousa Michelle de TENREMONDE (laquelle porte fascé de feuilles d'or et de sable à six pièces) fille d'Antoine de TENREMONDE Seigneur de Mérignies et d'Antoinette de CUINGHUIEN dite de HEM........4

3..... N... du PAYAGE .... épousa.....CARNIN fille de... et...de Sapignies - sans enfants

5ème génération

4..... François du PAYAGE Seigneur de Herseaux mort sans enfant, il avait épousé Louise de GHISTELLES (porte de gueules au chevron d'hermine accompagné de 3 étoiles d'argent). Elle se remaria avec Eustache de CROY comte de Roeux fille de Louis de GUISTELLES Seigneur de la Motte et d'Hélène de BAENST.

Je crains que cette branche soit en quenouille

Didier

Écrit par : iblin 18/09/2006 à 21:00

Bonsoir à tous, bonsoir Didier

J'essaie de tirer le fil mais comment

François du PAYAGE Seigneur de Herseaux mort sans enfant, il avait épousé Louise de GHISTELLES

peut il être le père de

..... N... du PAYAGE .... épousa.....CARNIN fille de... et...de Sapignies - sans enfants et parents de

Guy du PAYAGE Seigneur de Herseaux et de le Plancque, épousa Michelle de TENREMONDE

J'espère que je file pas du mauvais coton

Isabelle

Écrit par : dbouquet 19/09/2006 à 16:27

Bonjour,

Tu tricotes mal.

Le principe de numérotation de Sars de Solmont est simple.

En bout de ligne d'un personnage il y a un chiffre : .......1

A la génération suivante, les enfants du personnage commencent par ce chiffre :

1...... Jean DUPONT etc....

J'espère que c'est clair

Didier

Écrit par : iblin 19/09/2006 à 17:19

Bonjour Didier


j'ai détricoté, considérant qu'ils n'étaient pas "enfant de" mais "parent de". A décharge , il n'y avait pas de date pour m'aider, mais j'aurai du m'en rendre compte à la génération 4 avec 2 personnages. Pan sur les doigts ...

Mea culpa
et merci encore de l'explication....


Bonne soirée

Cordialement

isabelle

Écrit par : pflorent 19/09/2006 à 17:25

Bonjour à Tous,

Merci à Didier pour les détails de cette branche. On retrouve dans cette branche les 2 couples DU PAYAGE x SUCQUET et DU PAYAGE x TENREMONDE.
Ce qui m'étonne c'est que par rapport à mes données c'est que Guy DU PAYAGE (x à TENREMONDE) soit le fils d'Antoine DU PAYAGE (ça ne va pas par rapport à mes dates : Antoine +1474, et Guy né vers 1480 ou 1490, +1562), l'écart de génération semble important.
Dans cette descendance, quelle est la mère du n°3 Guy DU PAYAGE, est-ce jeanne de BARBANCON ou Jeanne de SUCQUET?

- Par rapport à ce que j'ai écris hier, j'ai retrouvé des compléments et précision :
Toujours dans le même ouvrage traitant de la féodalité à Douai, j'ai :
Guy du Péaige, vivant en 1475, propriétaire (donc il a au moins la majorité!)
Madame du Péaige, noble vivante en 1475 et 1476 (ça doit être Jeanne de SUCQUET, veuve d'Antoine DU PAYAGE)
En conséqence il y a au moins 2 'Guy du Payage':
celui du couple DU PAYAGE x TENREMONDE (a priori °1480 +1562)
celui cité dans l'ouvrage, ° a priori avant 1450

- Compément sur Antoine du Payage sur la page 40 (désolé, je n'avais pas vu que la note de bas de page continuait sur l'autre page , je n'arrive pas non plus à la joindre plus assez de mémoire ), qui contient des petites anecdotes originales...très voyageur pour l'époque , je cite :
Antoine DU PAYAGE Chevalier connu par ses exploits contre les infidèles à Grenade et en Barbarie. 2 lettres de lui sur la Turquie, où il se trouvait en 1467 sont insérées dans le Ms. Fr. 1278 de la Bibl. Nation., folios 234-243 et 244-246, pièces 70 et 71. (je ne sais pas trop ce que les références valent à ce jour, mais je vais essayer de me renseigner à la BNF)

Sinon, les patronymes cités par Didier dans cette branche sont assez présents dans le même ouvrage :
J'ai trouvé (mais sans lien de famille), en vrac :
Ysabiel de BARBENCHON, Beatrix de BARBENCHON (à Mons D'AUELIN?), Messir LYON de BARBENCHON, Jacques de GOUY (chevalier, seigneur d'Auby), Robert de GOUY, Philippe de CARNIN (chevalier, seigneur de Beaumanoir?).

De bonnes recherches en perspective!

Pierre FLORENT

Écrit par : dbouquet 19/09/2006 à 18:52

Bonsoir

La mère est bien Jeanne de SUCQUET.

Didier

Écrit par : fmerchez 19/09/2006 à 18:59

Bonsoir Pierre,

Je vous joins un CM sur les seigneurs du PAYAGE d'Eterpigny, à vous de recoller les morceaux !! Et merci pour toutes vos infos.

Bien cordialement
Fernand

CM du 11 8 1693 ( Beth 2J10 ) entre noble seigneur Antoine de BLONDEL seigneur de Beauregard, chevalier demeurant à Douai, fils de messire Louis, chevalier, seigneur dudit lieu, et de Marie de CAMBRAY
Et
Marguerite de WAZIERS veuve de Guislain LEMERCHIER, écuyer, seigneur de PAYAGE et Anne Marguerite LEMERCHIER, sa fille à marier, assistée de Jacqueline Florence LEMERCHIER sa tante demeurant tous au château du PAYAGE paroisse d’Eterpigny.

Écrit par : pflorent 21/09/2006 à 09:05

Merci à Didier et Fernand pour leur réponse,

Pour ceux qui sont interessés par le sujet, voici ce que j'avais encore concernant le patronyme DUPAYAGE :


- Relevé Nord Généalogie :
Convenance de mariage devant les échevins de Douai, Nord :
04/12/1534 Laurent du BOIS, fils de Simon, écuyer, vicomte de le Hargerie, accompagné de Messire Guy, sieur du PAIAGE, chevalier, lieutenant de Mgr le gouverneur…

- Contrat 2 J 8 209 R du 24 janvier 1686 entre Etienne Claude DELABRE et Marie
Françoise LOUY issu du fond Béthencourt :
Etienne Claude DELABRE , censier des Religieux d’Anchin au village de
Noyelles-sous-Lens, fils à marier de feu Etienne et de Marie HINAUT assisté de
Julien DELABRE, censier à Salau, son frère, de Dominique Jacques DUPAYAGE,
procureur à Lens, son beau-frère et de François CAUDRON, bailly de la
Châtellenie de Lens, son oncle .
Marie Marguerite CUVELIER veuve de feu Nicolas LOUY, censier de messieurs les
Abbés de Saint-Vaast au village de Fouquières, Marie Françoise LOUY sa fille à
marier assistée de sa mère, de Julien LOUY son frère, de Etienne CUVELIER son
oncle et de Anselme HACHE, censier demeurant à Loison, son beau-frère.

- Concernant la famille MERCHIER sur internet on trouve :
2854-LE MERCHIER DU PAYAGE Hector
lieutenant de la gouvernance de Douai, annobli le 11/3/1600
2855-de LE VAL Anne
1427-LE MERCHIER DU PAYAGE Françoise
1426-de MARCOTTE Antoine

- Concernant le château du PAYAGE de la région de Douai, voici un lien :
www.ville-douai.fr/culture/archive/fraismarais.pdf

Bonne lecture

Pierre FLORENT

Écrit par : fverlaine 31/12/2006 à 17:39

Bonsoir,
Dans les notes, suite à cette filiation, Casimir de Sars de Solmon cite:
"anne du Payage, épousa Claude de Bassecourt, porte d'azur, à la bande d'argent, chargée de trois sautoirs de gueules, fils de Robert bailli d'Orchies et de Jacqueline du Bois"
Y-a-t-il un rapport avec l'ascendance précédente?
Pour faire suite à cette remarque, j'ouvre un fil sur les de BASSECOURT.
Bon réveillon
François

Écrit par : dbouquet 01/01/2007 à 19:19

Bonsoir,

Il y a un rapport, mais c'est faux !

Voir réponse dans l'autre sujet.

Amitiés

Didier

Écrit par : jfmonet 21/03/2007 à 16:58

Bonjour Didier ,

Est ce que tu as le contenu du testament du 21 / 7 / 1538 AD62 E DEP 427B/FF2 ?

Merci

Jean François

Écrit par : fverlaine 21/03/2007 à 19:34

Bonsoir Jean François,
Voici ce que j'avais noté, source: très probablement Didier:
AD PDC E Dépôt 427B/FF2 du 21/07/1538: testament d'Hélène DE COUPIGNY veuve d'Antoine DU PAIAGE, mention d'Anne DU PAIAGE sa fille ainée, Marie DU PAIAGE sa seconde fille femme d'Antoine LE PESQUEUR (demeurant à Pénin en 1533), Anselot BASSECOURT fils de feu Claude et de ladite Anne DU PAIAGE son petit-fils;
Mais je ne doute pas que Didier complétera.
Bonne soirée
François

Écrit par : dbouquet 21/03/2007 à 19:53

Bonsoir,

Voici un résumé :

AD62 E DEP 427B/FF2 folio 320 – 21/7/1538
Comparut en sa personne pardevant nous Demoiselle Hélayne de COUPIGNY veuve de feu Antoine DUPAIAGE et recognut de sa franche et libérale volonté, elle estant agrevée ? de malladie neanmoing estre en bon sens mémoire et vray entendement a fait son testament disant et ordonnant pour dernière volonté des biens meubles que Dieu notre createur lui a preste en ce monde en la forme et maniere qui s’enssuit…
- donne à Anne DUPAIAGE sa fille aisnée tous ses biens meubles que delaissera au jour de son trespas où qu’ils soient scitués et mys ensemble toutes les debtes à elle deues par … personnes etc… à condition que ladite Anne sera tenue de faire part à ses dépens ung service sollennel en l’église paroissiale de cette ville….
- Marie DUPAIAGE sa seconde fille femme de Antoine LE PESQUEUR n’aura rien à demander, ….. elle ordonne que la somme d’argent qu’elle a baillée et donnée à Mariette DUPAIAGE sa seconde fille durant sa maladie qu’elle lui demeure pour sa part desdits meubles sans que ladite Anne n’aura pas à demander
- donne à Anselot BASSECOURT fils de défunt Claude et de sadite fille Anne, et parce son nepveu deux francs de rente héritière….

Didier

Écrit par : jfmonet 21/03/2007 à 22:05

Bonsoir François et Didier

Merci à vous deux !!

[at]micalement

Jean François

Écrit par : jfmonet 25/03/2007 à 16:13

Bonjour ,

De quelle ville s' agit il ?

Peut on consulter les notes généalogiques de Paul DENIS du PEAGE sur le net ?

Merci

Jean François

Écrit par : dbouquet 25/03/2007 à 18:15

Bonsoir

AD62 E DEP 427B = archives anciennes d'Hénin Liétard.

Didier

Écrit par : pflorent 18/04/2007 à 16:22

Un autre complément sur ce Antoine DU PAIAGE trouvé dans 'Œuvres Historiques Inédites' de Sire Georges Chastellain (XVe siècle) ed. 1837, §Chronique des ducs de Bourgogne – IIIe Part, Chapitre XX (page 321)

Année 1464:

Tout ce temps cy vindrent souvent nouvelles à court des navires du duc que menoit le bastard de Bourgoigne, et de l’exploit qu’il fit ; et fut sceu comment ils avoient esté séparés d’ensemble par fortune de mer, en grand péril tel fois, et en grand désespoir l’ung de l’autre.
Tout enfin touttes-voies se retrouva ensemble à Marseille, par longue traite de temps ; réservé messire Anthoine de Paiage, ung chevalier de grand los, lequel atout sa nef se perdy tout seul en désespoir de tout le monde ; car n’estoit homme qui allast sur mer, de quelque bout du monde que ce feust, qui en sceust dire novelles. Si maintenoit-on long-temps que tout estoit noié, ly et ses gens ; et fut durement plaint, car avoit corage et honneur en ly autant qu’on en sçauroit escrire ; et avoient esté ses œuvres si congneues en estranges terres, que la personne en faisoit bien à plaindre de le perdre ainsy. Estoit cely qui tant se fist congnoistre en Grenade et en Barbarie, par ses haulx faits, que les nacions et meismes les Infidèles en exaltoient sa fame pour ses mérites. Estoy né de Douay, jeusne chevalier soubs quarante ans, rice assez des biens, mès plus encore de vertu et de grand los. Enfin toutes-fois, au bout bien d’ung mois, se retrouva aveucques le flot à Marseille ; de quoi la joie fut grande chà et là. Et là conta de ses aventures. Pestilence se bouta en ses navires ; et commenchoient fort à morir ungs et aultres ; et n’y avoir ne terre ne mer qui les peust sauver, ce sambloit, que tous-jours mortoile ne les sievist ; par quoi durement s’espoventa chascun ; et devint toute la compaignie desbarretée et esbaye. Se dessevrèrent par troppeaux, les ungs ici, les aultres là, pour trouver sauveté ; entre lesquels aux ungs il prist bien, aux aultres non ; car, où que l’on soit, morir convient. Messire Symon de Lalaing y perdist deux beaux escuyers, ses enfans, qui dommage fut, et à dur le porta ; Philippe de Corselles, bailly de Dijon, y mourut aussi, dont ce fut grand perte pour les biens qui y croissoient ; ung Jehan Verdeau aussy, noble homme, natif de Valenciennes y mourut à Marseille, aveucques multitude d’autres, jusqu’au nombre bien de cinq cents, part quoi la compaignie estoit moult affoiblie.

Pierre FLORENT

Écrit par : dweksteen 15/03/2010 à 10:24

Merci pour cet extrait qui fleure bon l'époque... mais j'ai un soucis avec les dates...
Antoine du Payage, fils de Jude et père d'Anne semblerait être né vers 1470, or celui cité ici est adulte en 1464...
Quelqu'un peut m'éclairer?
Merci

Écrit par : pflorent 15/03/2010 à 15:27

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Merci pour cet extrait qui fleure bon l'époque... mais j'ai un soucis avec les dates...
Antoine du Payage, fils de Jude et père d'Anne semblerait être né vers 1470, or celui cité ici est adulte en 1464...
Quelqu'un peut m'éclairer?
Merci
[/quote]

Bonjour

Oui, en fait il s'agit de 2 personnes différentes :
Il y a Antoine DUPAYAGE °1424 +1474, xJeanne SUCQUET
et Antoine DUPAYAGE °1470 (fils de Jude), x Héléne de COUPIGNY

Cordialement

Pierre FLORENT

Écrit par : dweksteen 15/03/2010 à 15:48

merci pour l'éclaircissement, il n'y a pas de liens entre les deux?
David

Écrit par : pflorent 15/03/2010 à 16:10

C'est difficile à dire. A ma connaissance il n'y a pas de lien direct sûr et prouvé, mais on peut supposer que c'est la même origine.

Pierre FLORENT

Écrit par : pziemczak 27/03/2010 à 18:55

Bonsoir,

Je vais juste faire allusion à un article paru dans Nord Généalogie n° 198 en 2007 et concernant cette famille qui serait à l'origine GAUV(A)IN et qui prit le surnom de son fief. Il y a donc bien plusieurs familles "sgr du Paiage" mais chacune avec une origine bien à elle.

Les données proviennent de :
- compléments apportés par Michel CHAMPAGNE audit article [p. 74]. Qui cite entre autre :
- dossier de Félix Brassart, ms 1538/8 bibliothèque de Douai.
- fonds du greffe de Malines.

De cet article, rapport aux sources citées, pourrait déboucher la descendance suivante :

GAUVAIN ; du PÉAGE Rogues dit Desghise + ca ../../1392
|___GAUVAIN ; du PÉAGE Jean (Hanotin) ° ca ../../1400 Vitry-en-Artois (62) - enfant naturel -
x Ne
|___GAUVAIN ; du PÉAGE Jean + ../../1422
|___x [d'ACHEVILLE] Ne
|___|___GAUVAIN ; du PAIAGE Jude + ../../1453
|___|___x [de CARNIN] Ne
|___|___|___GAUVAIN ; du PAIAGE Antoine ° ca ../../1424 + ca ../../1474
|___|___|___x SUCQUET ; CHUCQUET Jeanne + 1474/....
|___|___|___|___du PAIAGE Guy ° ca ../../1472 + 15/01/1543
|___|___|___|___x BERNARD Jacqueline
|___|___|___|___x de TENREMONDE Michelle + 20/04/1552 Douai (59)
|___|___|___|___|___du PAIAGE François + 19/11/1562
|___|___|___|___|___x de GHISTELLES Louise
|___|___GAUVAIN ; du PÉAGE Guillaume ° Éterpigny (62) + > ../02/1475
|___|___x LESQUEVIN Jeanne + ..../1475
|___|___GAUVAIN ; du PÉAGE Robert + ..../1475
|___|___|___GAUVAIN ; du PÉAGE Jenette
|___|___x de CARNIN Jeanne
|___|___GAUVAIN ; du PÉAGE Ide
|___|___x de BACQUEHEM Jacquemart
|___|___GAUVAIN ; du PÉAGE Jean,
|___|___ cm ../../1415
|___|___x de BERNICOURT Marguerite
|___|___|___GAUVAIN ; du PÉAGE Guillaume
|___|___|___x LE MASSON Guillaine
|___|___|___|___du PAYAGE Martine
|___|___|___|___ du PAYAGE Antoine ° 1465/1470 + < ../07/1538
|___|___|___|___ x < 04/08/1515
|___|___|___|___x de COUPIGNY Hélène ° ca ../../1480 + > ../07/1538
|___|___|___|___|___du PAIAGE Anne ° ca ../../1500 + 1586/1588 Hénin-Liétard (62)
|___|___|___|___|___ x ca ../../1533
|___|___|___|___|___x BASSECOURT Claude ° ca 1490/1500 + 1537/1538
|___|___|___|___|___du PÉAGE Jennet
|___|___|___|___|___du PÉAGE Marie + Penin (62)
|___|___|___|___|___x LE PESQUEUR Antoine

Reste plus qu'à suivre les pistes...

Patrice

Écrit par : jziemczak 11/07/2013 à 13:52

Bonjour à tous dont ceux qui fréquentent la bibliothèque nationale et les AD 62 à Dainville

Hector LEMERCIER, anobli en 1600 est représentatif de la fortune consolidée à la fin du XVIème siècle, car cet ancien avocat au conseil d’Artois, lieutenant du baron de Billy, parvint en une série d’achats effectués en 1596, 1600 et 1601 à reconstituer le fief du du Paiage à Eterpigny qui avait été partagé en cinq parts en 1563 à la mort de François du PAIAGE.

Ledit François est fils de Guy du PAIAGE ( + en 1543 ) et de A. de TERREMONDE

….le fief dit du PAIAGE, ( parmi 4 fiefs de Eterpigny ), qui avait été partagé en cinq parts en 1563 à la mort de François du PAIAGE.
Adrien CARPENTIER, receveur des domaines donne dans son terrier ( f°472v-477 ) force détails sur le partage de cette petite seigneurie qui éclata entre cinq cousins dudit François du PAIAGE , fils de Guy du PAIAGE ( décédé en 1543 ) et de A. de TERREMONDE.

Ledit terrier ( 1608-1617 ) est consultable à Dainville sous la cote IIB 775

Sous la cote IIB 775, concernant Eterpigny, f° 591r à 596v, article 75, ont doit retrouver les 5 cousins de François du PEAGE
Je crois pouvoir dire que l’un des cousins est Jacques GOSSUIN dit LEROY, fils de Martine DUPAIAGE qui fut femme de Jean GOSSUIN dit LEROY, icelle Martine fille de Guillaume

Une copie de ce terrier se trouve à la B.N. dans la collection des provinces sous la cote Colbert-Flandre 84.

L’original du terrier devrait exister aux AD 59 sous la cote B 13870 ( il était indisponible en 1987 mais depuis, je ne sais ) . Probable que la cote comme à Dainville serait plutôt IIB

Ledit fief au nom de ses possesseurs jusqu’en 1563, avait son chef-lieu situé à l’entrée du village du côté de Rémy. Il consistait en une maison seigneuriale avec fossé et pont-levis, bâtie par un seigneur de COUPIGNY.

Les PAIAGE ont droit à du messire, y aurait t’il quelque part un acte de noblesse ?.

Avis aux amateurs

Joseph

Écrit par : dbouquet 11/07/2013 à 18:19

Salut Joseph,

Voir aussi ici ma réponse : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=14216&pid=548391&st=0&#entry548391

Didier

Écrit par : jziemczak 11/07/2013 à 20:29

Bonsoir Didier

'avais loupé cette file

Je n'ai pas eu d'écho a la demande sur la file que j'ai crée pour GOSSUIN/ PAIGE d'où ce que j'ai mis par la suite
Du coup je précise que à Dainville la cote est IIB et non B pour ceux qui irait voir

Jh

Écrit par : jziemczak 30/05/2015 à 13:42

Bonjour à tous

Vu donc je mets à tout hasard

archives hospitalières d'Arras

I B 32 – Etaing ( 1333-1780) .. déclarations de la dîme ( 1333) .. ; Ch’est de le solle séant entre Rémy et Eterpignies … : Robert dou Paage dit Desghizes : VIII ras. II boistiau…

JOseph

Écrit par : jziemczak 06/06/2015 à 15:06

BOnjour à tous

Juste un coucou

L’Artois à la fin du XIIIème siècle de Monique FLAMENT.

Les Baillis :
Etienne du PEAGE 1273-1277, chevalier, bailly d’Arras

Les maître s d’Artois :
Etienne du PEAGE : chevalier octobre 1276 ; en fonction après mars 1276 ; chevalier, sire de Eterpigny, bailly d’Artois ( 1273 )

Joseph

Écrit par : jvasseur 13/06/2015 à 16:14

Bonjour,

Juste une petite mention en passant...
Concernant Bucquoy (Pas-de-Calais) revendiqué par le Comte d'Artois et le Comte de St Pol.


Janvier 1272 – Etienne DU PAïAGE et Jehan de FRIENCOURT , chevaliers, partagent et séparent en vertu des lettres y insérées du mois d’Avril 1271 la haute justice des fiefs et arrière-fiefs mouvants de Buschoy que le comte de St Pol tient du comte d’Artois[/b]
Sources : AD Pas-de-Calais - Série A


Joël

Écrit par : ffoucart 15/06/2015 à 11:29

Joël,

Le comté de St Pol étant un comté vassel du comté d'Artois, je ne pense pas qu'il y ait de revendication concurrente sur Bucquoy.

François

Écrit par : jvasseur 16/06/2015 à 20:07

Bonsoir,

Il suffit de lire les textes !!!
Ces documents prouvent le contraire. Ils sont encore aux Archives départementales du Pas-de-Calais à Dainville - AD Pas-de-Calais, A 21, n° 4 (original)

Voir sur http://www.cn-telma.fr/chartae-galliae/charte212174/

Le comte de St POL a usurpé pas mal de terres dans le comté d'Artois au cours du XII° (Voir P.FEUCHERE et surtout F. NIEUS)

Par ailleurs, le partage de 1273 fait suite au mariage du Cte de St Pol avec la veuve du Comte d'Artois Robert I.



Les deux seigneuries de Bucquoy qui perdureront jusqu'à la Révolution, prennent leur origine dans ce partage de 1273.


Etienne du Payage alias "du Péage" est alors bailli d'Artois (voir ci-dessous)



En ce qui concerne la vassalité du comté de St Pol et sa mouvance, elle a fait le bonheur des juristes et des diplomates lors de la séparation de l'Artois d'avec la France en 1529. Charles Quint revendiquant St Pol comme mouvant d'Artois et François Ier revendiquant le comté comme mouvant de Boulogne (donc de France). L'affrontement a duré plusieurs années...

De nombreux documents et archives reposent aux AN série JJ et J à ce sujet, ainsi qu'aux AD Somme
Ils nous permettent notamment d'avoir une idée précise des dégâts occasionnés dans chaque village pendant les différentes incursions des troupes de part et d'autre de la frontière.


Un registre aux AD Nord dont la cote m'échappe (Série B 16...) reprend les fiefs de la mouvance du comté de St Pol au XVI°. Hébuterne notamment (Artois) y figure encore !


Joël

Écrit par : ffoucart 23/06/2015 à 11:07

désolé Joël, je me suis mal exprimé, voulant surtout appuyer sur le fait que le Comté de St Pol était un comté mouvant de l'Artois. C'était maladroit.

J'ai bien conscience des relations parfois compliquées entre un suzerain et ses vassaux, sur la consistance des fiefs, et même leur nature (certains ayant une origine allodiale, avec la fameuse vente avec reprise en fief).

Les procédures suite à la conquête du Boulonnais par Louis XI ne change rien à l'affaire, car nous nous situons à une époque antérieure, et le Comté de Boulogne lui-même était mouvant d'Artois. Et Louis XI a émis des prétentions particulièrement osées (ne serait-ce que de tenir le Boulonnais de la Vierge Marie!).

Donc, juridiquement, il ne s'agit pas d'un accord entre deux coseigneurs sur les limites de leurs fiefs, mais de la délimitation d'un fief entre un vassal et son suzerain (ou entre un vavasseur et son suzerain). Sachant que si je comprends bien, il s'agit aussi d'assoir le douaire de la veuve du comte d'Artois par une concession en fief.

Enfin, ces considérations sortent largement du cadre des DU PAIAGE.

Amicalement,

François

Écrit par : cdesire 25/08/2016 à 09:30

Bonjour à tous,

Excusez-moi de prendre cette discussion en cours pour l'ascendance d'Anne du PEAGE (X Claude BASSECOURT).

J'ai beaucoup de mal à comprendre cette ascendance.

Si Anne du PEAGE, ° v 1500, + v 1587, fille d'Antoine du PEAGE, & d'Hélène MALET de COUPIGNY, est chose sûre, comment peut l'être avec Antoine, chevalier, sgr du Péage en 1453, je pense qu'il doit y avoir une génération qui manque ?

1 - Gauwain DUPEAGE
1-1 - Jean DUPEAGE ... 1415 ...
1-2 - Hugues/Jude DU PEAGE, ...1421...
1-2-1 - Antoine DU PEAGE, chev & sgr du Péage ...1453 ...


1 - Antoine DU PEAGE, X, Hélène MALET de COUPIGNY
1-1 - Anne DU PEAGE, ° v 1500, + v 1587, X v 1516, Claude BASSECOURT
1-2 - Marie DU PEAGE, ° v 1511, X, Antoine LEPESQUEUR.

Merci à l'avance de votre compréhension, face à cette ascendance, à moins que que dans ma lecture je dois "rater" certains mots clés.

Cordialement

Camille

Écrit par : fmalbrancq 03/04/2021 à 09:16

|___|___|___|___du PAIAGE Guy ° ca ../../1472 + 15/01/1543
|___|___|___|___x BERNARD Jacqueline
|___|___|___|___x de TENREMONDE Michelle + 20/04/1552 Douai (59)
|___|___|___|___|___du PAIAGE François + 19/11/1562
|___|___|___|___|___x de GHISTELLES Louise

bonjour à tous,

pour compléter les sources, on trouve :
2BII-2/f°346v-04/03/1556 : "comparut en sa personne Jehan SPONTIN au nom et comme procureur especial de noble homme Franchois escuier seigneur DU PAIAIGE filz de deffunctz messire Guy chevalier seigneur DU PAIAGE et de Dame Michelle DE TENREMONDE fondé par lettres procuratoires passees par devant eschevins et soubz le seel de la ville de Douay..."

cordialement

François

Écrit par : ffoucart 18/01/2024 à 15:11

Bonjour,

Pour info:
livre de Bourgeoisie de LILLE:

et pour la Toussaint IIIIc et XL (1440)

Wille~ DU PAYAGE dit Gauwain filz de feu Jehan par accat de LX s

https://archives.lille.fr/ark:/74900/p5zfmvhw0dr1/ae98c37a-8078-4f1b-9a8a-b2e784ae4030

Écrit par : cdesire 18/01/2024 à 15:44

Bonjour à tous,

... ... François pour ce précieux renseignement

Cordialement

Camille