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> TESTELIN x AGACHE, Wasquehal et environs
dlourme
posté 07/06/2019 à 16:55
Message #1


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Re-bonjour à tous.

Je poursuis mes élucubrations sur la famille TESTELIN d’Annappes (cf. le message précédent). Pour plus de clarté, je préfère diviser mon propos en deux messages.

Je désespérais un peu de remonter à la génération au-dessus de Pierre TESTELIN X Catherine AGAICHE, dont je connais non seulement les trois enfants déjà cités, mais aussi un frère et un beau-frère, qui me mènent sur Wasquehal :

-Bettremieux TESTELIN, oncle et témoin au Cm de Françoise TESTELIN le 12-9-1672 ; c’est sans doute lui qui X Wasquehal 25-8-1657 (p. 471) Jenne DELEFORTRIE, tous deux de Wasquehal (t. : Philippe SUIN, clerc, et Jean Mathieu LEURIDAN, de Wasquehal)
-et Jean LEURIDAN oncle allié, t. au Cm de Jean TESTELIN le 26-5-1674 ; sans trop de peine, j’ai réussi à découvrir le mariage suivant qui donne le nom de l’épouse : Jean LEURIDAN X Wasquehal 9-11-1641 (p. 452) Jeanne TESTELIN (t. : Nicolas DE LE PLANCQ et Thomas LHEURIDAN) - A noter que le 2e t. au X du Bettremieux qui précède, est très probablement fils de ce couple LEURIDAN-TESTELIN : Jean Mahieu LEURIDAN fils de Jean, de Wasquehal, qui se marie (avec Madeleine DUTHOIT) en 1671 (Cm 2 E 3, 9136/19 du 3-12-1671).

J’ai quand même jeté un coup d’œil sur Geneanet, où on trouve des indications copiées et recopiées et très mal référencées (beaucoup d’erreurs de localisation, et pas de justificatif pour les filiations données).
J’allais renoncer quand j’ai consulté le Grand Index du site Lille Châtellenie (merci, Christophe !), avec l’acte suivant qui semble me donner une filiation sûre, vu la rareté relative du prénom Bettremieux :

Me Germain VINCRE à Mouvaux 28/09/1677 2 E 3 / 9294/24, bail de maison à Wasquehal :
Philippe et Marie GADENNE enfants de feu Martin à Tourcoing, Philippe et Jean GADENNE à Mouvaux, Pierre et François LEROY à Mouvaux et Marcq en Baroeul tuteurs des enfants de feu Martin et d'Anne LEROY tels que Gilles, Jean et Jeanne GADENNE à Betreumieux TESTELIN fils de feu Jacques, époux de Jeanne DEFORTERIE à Wasquehal.

Cette fois, on a enfin le nom du père – si le Bettremieux époux DELEFORTRIE est bien celui qui est oncle au Cm de 1672 dont je suis parti.
Du coup, je me dis que les enfants du couple du départ (Pierre TESTELIN X Catherine AGAICHE) ont bien pu être baptisés à Wasquehal, où la série des baptêmes du XVIIe siècle est très lacunaire.
Et il reste à identifier mieux, si la chose est possible, ce Jacques TESTELIN, et son épouse...

Merci d’avance à ceux qui prendront la peine de compléter, préciser ou corriger ce qui précède.
Cordialement.

Damien


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nvandamme
posté 11/06/2019 à 06:20
Message #2


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Bonjour,

Jacques TESTELIN a au moins 2 fils : Pierre (votre ancêtre) et Bettremieux, une fille Jeanne (épouse de Jean LEURIDAN, cf. ce poste : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...owtopic=140913) mais également une fille Marie TESTELIN :

Tab 9436.12 du 16 02 1677 Lannoy
SAINGIE Philippe, fils de feu Jean, demeurant à Wasquehal, assisté de Jean SAINGIE son frère, Jean LEURIDAN son oncle et Jean SELOSSE son beau-frère,
x MULLIER Olive, fille de feu Philippe, demeurante à Lys, assistée de Jean NUTTIN son oncle allié, et de Nicolas DELEMARRE son cousin.

Enfants de Jean SAINGIER, SINGIE, SAINT-LEGIER, etc. x Marie TESTELIN nés à Wasquehal :
- Antoine 29/4/1641. Acte non-disponible en ligne.
- Philippe 15/6/1643. Acte non-disponible en ligne.
- Véronique 12/12/1645, ss : Jean LHEURIDAN dmt Croix et Antoinette LHEURIDAN dmt Wasquehal
- Pasquier 4/4/1649 : Jean DELEDICQ et Marie MULLIER, dmt Wasquehal tous les 2
- Jeanne 14/4/1652 : Antoine COUVREUR dmt Marcq et Jeanne TESTELIN dmt Wasquehal
- Jacques 10/4/1655 : Jacques CAUCHETEUX et Jeanne LE PLAT dmt tous les 2 à Wasquehal

On avance progressivement...

Bien à vous,

Nicolas
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clombard
posté 11/06/2019 à 15:09
Message #3


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Bonjour à tous,

Le message de Nicolas éclaire un peu plus le Maximilien TESTELIN (l’ainé) évoqué dans l’autre sujet TESTELIN X LAGACHE (Annappes)
Il était déjà le parrain en 1642 à Annappes d’une fille de Pierre (X Catherine (L)AGACHE) .
Le parrain du premier enfant Joseph du couple Maximilien TESTELIN X Catherine LAGACHE en 1644 à Annappes, Jean SAINCT LEGIERE, est donc probablement l’époux de Marie TESTELIN.

A la fratrie Pierre , Bettrémieux, Jeanne, Marie, il faudra sans doute ajouter Maximilien.

Nicolas, vous donnez des dates de naissance précises à Wasquehal, en précisant : non disponible en ligne.
Quelle est la source de ces dates?

Cordialement
Claudine
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nvandamme
posté 11/06/2019 à 16:46
Message #4


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Bonjour Claudine,

Voici ma source : http://projet.genealo.free.fr/wasquehal/f138.htm, il s'agit d'un dépouillement réalisé par Paul Povoas.

Cordialement,

Nicolas
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clombard
posté 11/06/2019 à 17:38
Message #5


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Merci Nicolas, mais je me demande où sont les actes à l’origine de ce dépouillement par Paul Povoas.
Vous citez un Antoine SENGIER né en avril 1641. Dans le BMS 1627-1792 en ligne de Wasquehal, à la page 19/1568, seulement 5 actes de 1641 de mars à novembre et pas celui d’avril.Les autres actes de 1641 sont-ils à un autre endroit du même microfilm ou dans un autre registre?
Même chose pour l’année 1643,page 20 et 21, pas de naissance SENGIER

Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 11/06/2019 à 17:39.
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dlourme
posté 12/06/2019 à 19:33
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Bonjour Claudine, bonjour à tous.

Moi aussi, j'ai eu l'occasion de "galérer" en visionnant ce microfilm, pour lequel il y a eu une erreur : jusqu'à la page 270, ce sont en fait les registres de Genech qui s'y retrouvent...
Wasquehal ne commence qu'en page 272, et encore jusqu'à la page 292, on n'a que quelques actes égarés des années 1749-1750, 1769-1771....
A partir de la p. 294, on a la série des baptêmes à partie du 16 novembre 1645. Je ne sais où Paul Povoas a trouvé les actes de 1641 et 1643...

Je continue à engranger les données qui me sont fournies et tâche d’en faire la synthèse…

Cordialement.

Damien



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dlourme
posté 18/06/2019 à 15:55
Message #7


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Bonjour à tous.

Peut-être une piste : on trouve à Flers un Jacques TESTELIN qui pourrait correspondre au père de notre fratrie.

Il s’agit de Jacques TESTELIN X Cath. NOE (NOEL en 1622) d’où, b à Flers :
-un enfant b 28-9-1615 (p. 22), mais l’acte est très incomplet : il ne donne que le prénom et le nom du père !!!
-Agnès b 7-11-1618 (p. 34) (p. : Me Jehan DU BUS prêtre dem. à Lille ; m. : Agnès DE LE MARE dem. à Lomme)
-Jacques b 2-3-1622 (p. 44) (p. : Jean CALAU, chadronnier dem. à Flers ; m. : Margueritte DE LE MARRE de la par. de Lomme))
-et peut-être Anthoinette b 1-10-1640 (p. 14) de feu Jacq et de Jenne (sic) NOEL (p. : Vas HOUDAIN ; m. : Anthoinette DE SAINT)

La série des baptêmes de Flers étant lacunaire, il n’est pas impossible que ce Jacques TESTELIN soit le bon… Agnès b en 1618 serait-elle celle qui épouse Simon LEURIDAN à Croix le 29-6-1646 ? (Ce couple un enfant Marie b Roubaix – inscrit sur le registre de Tourcoing p. 22 – le 28-11-1649, p. : Jean LEURIDAN, m. : Marie TESTELIN).

Est-ce que tout cela dit quelque chose à quelqu’un ?
Cordialement.

Damien
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