VITSE x BONNET, Boëseghem Hazebroucq Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Parmi mes ascendants, je trouve Marie VITSE X Thiennes 28-5-1695 Jacques CANTREZ / CANTREL. La dégradation du registre en a malheureusement fait disparaître tout renseignement sur elle, en particulier le nom de ses parents.

Une piste, cependant : au baptême de leur fille Guislaine Thérèse en décembre 1697 (p. 87 et 101), le parrain est Pierre Guislain VETST (signe VESTE), « enfant de famille en la paroisse de Bosenghem ». Ce Pierre Guislain est sans doute celui qui (malgré la signature assez différente : altération due à l’âge, probablement) X Lambres 8-2-1721 Marie Marguerite FRANCOIS de Molinghem ; il y est dit : de Lambres, fils de Guislain et de Françoise Thérèse BONET, et a pour témoins Guislain (son père ?), Anselme et Nicolas VITSE.
Je voudrais savoir si on peut trouver quelque preuve de la parenté exacte entre cette famille de Boëseghem et « ma » Marie. Elle est peut-être sœur de Pierre Guislain, mais les registres ne commencent qu’en 1683 en cette paroisse, un peu trop tard donc pour qu’on y trouve consigné son baptême.

De fait, à Boëseghem, on trouve le baptême d’enfants du couple VITSE-BONET :
-b Jacques 31-12-1684 fils de Guislain et Thérèse BONNNET (p. : Jacques VITSE, célibataire, d’Hazebroucq ; m. : Marguerite DE HORNE, célibataire, de cette paroisse)
-b Anselme -4-1687, des mêmes (p. : D. Gilles VAN DER EECKEN, prætor de cette paroisse ; m. : Jeanne KERSTELOOT, célibataire, de Sercus) ; cet Anselme X Lambres 16-7-1711 Marie Anne CANLERS (t. : Guislain VEEST) ; b. de leur fille le 30-8-1715 (p. : Nicolas VITSE ; m. Marie Marguerite FRANCOIS)
Et on trouve encore un Guislain VITSE, sans doute le même, « marié, natif d’Hazebroucq mais demeurant en cette paroisse », qui est parrain à Boëseghem le 28-8-1688, de Guislain BONNET, fils de Jacques et de Marguerite MARTIN.
Enfin, Guislain VITS fermier de la cense de … + Lambres 30-5-1717 (t. : Anselme et Pierre Guislain V.), (+) le 31 dans l’église…

Je ne sais si, à Hazebroucq, il y aurait quelque possibilité d'avoir des actes notariés ou autres, pour éviter de trop se noyer dans les registres paroissiaux...

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre, pour confirmer ou infirmer mes suppositions.

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par mderam - 18/07/2016 à 20:13.

Raison de l'édition : titre modifié

[rvantorre]

bonjour Damien,

il y aurait (conditionnel) dans les greniers d'Hazebrouck des "textes" non relevés et non traduits ;
amitiés
Régine

[clombard]

Bonjour Damien, bonjour à tous,

Petite rectifiction: le baptême de Guislaine Thérèse CANTREL est en décembre 1698

Dans la base des ancêtres du Projet Généalo Michel Moulin donne, pour le couple Guislain VITSE X Thérèse BONNET, les baptêmes de Jacques et Anselme à Boeseghem mais également le baptême de Pierre Guislain le 2/3/1682 à Thiennes
On trouve en effet ce baptême page 13:
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

La mère est Françoise Thérèse BONETZ
Parrain Pierre BONETZ Marraine Françoise CLABAULT tous deux de Thiennes

L'acte de mariage de Jacques CANTREL en 1695 à Thiennes est vraiment illisible pour les parents de l'épouse mais dans les signatures on devine les marques de un, peut-être deux ROUCOU

A noter donc le baptême de Françoise ROUCOUT le 17/12/1679 fille de Nicolas et Marguerite BONETZ
p. Pierre CUGNETZ m. Thérèse BONETZ tous deux de Thiennes
page 10:
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

Cordialement

Claudine

[dlourme]

Merci beaucoup, Claudine, pour ces précisions et rectifications qui nous en disent un peu plus.

Ce couple VITSE-BONNET a donc voyagé entre Thiennes, Boëseghem et Lambres... leur mariage semble introuvable, vu le peu de registres qui subsistent pour cette époque dans ces communes.
Leur seul enfant baptisé à Thiennes semble donc être ce Pierre Guislain en 1682...
Il me semble néanmoins assez probable que Marie soit leur fille ; mon principal argument (que j'oubliais dans mon message précédent) est que le premier enfant de celle-ci, dont je descends, se prénommait Guislain : il porterait donc le prénom peu courant de son grand-père maternel. Il a dû être baptisé dans les "trous" du registre de Thiennes vers 1696-1697, d'après son âge à ses mariages : Guislain CANTREL / QUENTREULLE / QUINTREL, 1X Thiennes janvier ou février 1720 (p. 357), 24 ans (d'où 4 enfants) avec Marie Jenne CALONNE ; 2X Thiennes 9-6-1733, 36 ans (d'où 11 enfants, dont le premier se prénomme Pierre Guislain) avec Marie Philippe BRULEZ ; + Thiennes 2-4-1766

Du côté VITSE, la mention "natif d'Hazebrouck" (en 1688, cité dans mon précédent message) semble très exploitable : y est baptisé en effet, le 4-3-1658 (p. 397), un Guislain VITSE fils de Guislain et Christine CONINCK.

La recherche continue. Merci encore pour votre aide. Cordialement.

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je relance ce sujet, car je viens fortuitement de tomber sur un autre fils du couple VISTE-BONET : Pierre Joseph VEIST (signe « Pierre Joseph VILSTSE ») fils de feu Guislain et Françoise Thérèse BONET dem. en la paroisse de Lambres, qui épouse à Calonne/Lys 8-2-1723 (p. 444) Jenne Joseph HADVIEZ
Du coup je me suis replongé dans cette famille, et pense bien avoir trouvé la solution à mon interrogation précise du départ (qui sont les parents de Marie VISTE épouse CANTREL ?).

Je fais donc la synthèse des données qui précèdent, et ajoute ce que j’ai trouvé à Hazebrouck, où en fait le Guislain VISTE baptisé en 1658 a une petite sœur prénommée Marie b en 1661 ; ce qui correspond tout à fait à celle que je cherchais : apparentée à un Guislain, et féconde jusqu’en 1703.
Le nom présente des formes remarquablement variées : VITSE, VULTCE, VEITSE, VEIST, VESTE, WESTE et j’en passe…
Sur le tableau qui suit figurent tous les porteurs du nom apparentés sur quatre générations (j’indique seulement les parrains et marraines nommés VITSE ou certainement apparentés VITSE…).


1- Jacques VISTE (+ Hazebrouck 3-1-1652) X Christine VANHOVE : pas mariés à Hazebrouck, semble-t-il.
11- Nicolas b Haz. 14-7-1617 (marraine : Janne VITSENS)
12- Jeanne b Haz. 13-2-1620
13- Marguerite b Haz. 17-10-1621
14- Josse b Haz. 20-10-1622 (m. : Jossine WITS)
15- Jacques b Haz. 29-1-1625 (parrain : « Jacobus VITSE filius pra… ???» - p. 472 du microfilm)
16- Guislain b Haz. 28-2-1627 X Haz. 15-2-1649 Christine DE CONINCK ; + Haz. 24-3-1688
17- Jean b Haz. 24-2-1629 ; X Haz. 30-1-1657 Catherine VAN WAELSCAPPEL
18- Marie b Haz. 24-2-1629
19- Jacoba b Haz. 20-1-1632 (marraine : Jeanne VYTSE, de cette paroisse) ; X Haz. 21-4-1652 Jacques VERMUELEN ; + Haz. 14-11-1691

161- Catherine ° Haz. 3-11-1649 (p. : Charles FELTCE ; m. : Catherine VUILTCE)
162- Jeanne ° b Haz. 31-1-1651 (p. : Jean VETSE) ; X Matthieu SYS (d’où Guislain Matthieu SYS, b Hondeghem 29-1-1678, avec pour parrain : "Guislain VITSE, d’Hazebrouck”)
163- François ° Haz. 12-12-1653
164- Catherine b Haz. 3-6-1655 (p. : Nicolas VYTSE)
165- Petronilla b Haz. b Hazebrouck 3-6-1655 (p. : Pierre RONIET [X Jossine VITSE]) ; m. : Marguerite WYTS)
166- Guislain b Haz. 4-3-1658 (; m. : Catherine VAN WALSCAPPEL épouse de Jean VITSE) ; X Françoise Thérèse BONET ; + Lambres 30-5-1717 (t. : Anselme et Pierre Guislain V.)
167- Marie b Haz. 27-2-1661 ; X Thiennes 28-5-1695 Jacques CANTREZ / CANTREL (t. : Pierre Guislain VEST)
168- François b Haz. 4-10-1666 (p. : Jacob Jacob (sic, pour Jacob VITSE ?) fils de Nicolas; m. : Jeanne SEELS à la place de Jossine VITSENS)

1661- Pierre Guislain b Thiennes 2-3-1682 ; X Lambres 8-2-1721 Marie Marguerite FRANCOIS (t. : Guislain, Anselme et Nicolas VISTE) ; + Molinghem 23-4-1771, « ca 98 ans »…
1662- Jacques b Boeseghem 31-12-1684 (p. : Jacques VITSE, célibataire, d’Hazebroucq) ; X Aire (St-Pierre) 28-3-1727 Marie Barbe BARBION ; + Aire St-Pierre 17-5-1748 (Jacques WES)
1663- Anselme b Boeseghem 30-4-1687 ; X Lambres 16-7-1711 Marie Anne CANLERS
1664- Pierre Joseph ° Lambres ( ?) ca 1690 ; X Calonne/Lys 8-2-1723 Jeanne Joseph ADVIEZ
1665- Robert : de Lambres en 1723 ; encore vivant le 5-1-1730 (p. à Lambres d’un fils de son frère Anselme)
1666- probablement Nicolas, t. en 1715 et 1721

Une petite demande : si un spécialiste du secteur pouvait déchiffrer la filiation du parrain de Jacques (15) en 1625 – cela permettrait peut-être de chercher des pistes pour remonter plus haut…
Merci à tous ceux qui liront avec attention ce qui précèdent et qui ajouteront ou rectifieront ce qui leur paraîtra nécessaire…

Cordialement.

Damien