DEBOVE (De BOUE) x BROUTTIER, Tingry Options

[gmagniez]

Bonjour à tous,

Nous n'avons et n'aurons de cesse de remercier celles et ceux qui, avec les AD et les archives municipales, mettent à notre disposition tant de riches documents. Ce forum est un grand lieu d'entraide et de passage de mémoire, et par les présentes je vais essayer d'apporter ma contribution et vous proposer la synthèse de mes dernières recherches relatives à la famille DEBOVE présente à Tingry dès le XVII-ème siècle.

Les faits suivants sont connus depuis de nombreuses années :
Jacques De BOUE et Adrienne BROUTTIER ont établi un contrat de mariage le 22/12/1636 devant Me Gabriel De LAPOTTERIE notaire à Samer (1).

Leurs parents sont respectivement :
- Jacques De BOUE et Jehanne MOCOMBLE (tous deux décédés après le 22/12/1636).
- Gratien BROUTTIER († av le 22/12/1636) et Anthoinette MINET († ap le 22/12/1636).
Cette famille demeurait notamment au lieu dit "La Grave" du hameau de Panehem et proche de celui du Breuil à Samer.


A ma connaissance, leur descendance n'était pas connue et était souvent confondue avec celle de leur oncle Louis De BOUE (époux de Nicolle de RAULLERS). La combinaison de la découverte d'un nouvel acte notarié avec divers indices que j'avais déjà réunis me permet d'affirmer que leurs enfants sont entre autres :
- Jean (2)
marié X1 avec Jeanne GORIN le 15/07/1669 à Quesques (vue 209 du film 5MIR678/1 des AD) (3), parents de Jacques, Anthoine (?), Suzanne, Françoise, Jean, Jehan, Marguerite et Antoine (II ?).
marié X2 avec Françoise LECOMTE le 29/07/1698 à Tingry (vue 318 du film 5MIR821/1 des AD), parents de Marie Françoise Angélique.
décédé le 18/03/1726 à Tingry (vue 469).
- Anne
mariée vers 1660 avec François MAUBAILLARD, parents de Charles, Anne, Jeanne, Marie et Louise.
décédée le 20/09/1717 à Tingry (vue 175).
- Marie (très probablement -4)
mariée le 26/07/1672 avec François DELATTRE le 26/07/1672 à Bezinghem (vue 23 du film 5MIR127/1).


Notes:
(1) Pascal VAMBRE en donnait la transcription suivante :
"Jacques Debove, assisté de Jacques Debove aussy sieur d'aix et Jehanne Maucomble ses père et mère, de Charles Bourdet, d'Adrien De Quehen et de Jehan Zoeude ses cousins germains tous demeurant a Tingry et de Adrien De Le Haye son cousin issu de germain demeurant aussi a Tingry. Adrienne Brouttier, du deffunt Gratien Brouttier assistée de d'Anthoinette Minet sa mère de Jehan Brouttier son grand père de Françoise Brouttier sa soeur ainée et Noel Lesca son mari tous demeurant a Tingry."
(2) "Jean De Bosue" est acté laboureur demeurant au village de Tingry fils et héritier de défunt "Jacque De Bosue" et Adrienne Broutier sa femme ses père et mère dans un acte notarié du 23/11/1681 devant Mes Pierre MIELLET et Pierre LEVASSEUR (AD4E128/22 - registre geneanet - Samer - vue 326).
(3) Dans cet acte de mariage de 1669, sont entre autres témoins :
- Jacques De BOUE, père de Jean, qui met une marque distinctive.
- Jean De BOUE et Louis De BOUE oncles de Jean.
- François MAUBAILLARCQ, beau frère de Jean, époux d'Anne sa soeur.
(4) Dans l'acte de mariage de Marie à Bezinghem, elle y est dite fille de Jacques, lequel met la même marque qu'à Quesques en 1669 !
De plus dans divers actes de Tingry et Lacres : Charles MAUBAILLARD neveu de Jean De BOUE est dit neveu d'un François DELATTRE; Charles DELATTRE, frère de François est dit beau-frère de François MAUBAILLARD (époux d'Anne De BOUE), François DELATTRE est parrain de Louise MAUBAILLARD en 1676, etc


En complément sur cette famille, j'ai noté que l'épouse de Martin De BOUE frère de Jacques est souvent désignée PARRA ou BARRA. Il s'agit vraisemblablement d'une erreur répétée de transcription de l'acte de mariage de Louis De BOUE et Marie GRENU, filiatif, du 27/01/1674 à Samer (vues 682 et 683 du film 5MIR773/1). L'épouse de Martin est clairement Jeanne De PERNE, tous deux dits de Beussent où l'on trouve entre autres la naissance d'un autre de leur fils Anthoine le 25/08/1647 (vue 30), lequel épousera Marguerite DARTOIS vers 1676. Louis De BOUE, à la marque distinctive, sera témoin dans plusieurs actes DEBOVE ou MAUBAILLARD à Tingry.

A votre écoute pour compléments, remarques et discussions.
Cordialement
Geo

[vlecuyer]

Bonsoir Geo,

comme j'ai déjà vu faire la confusion, et bien que la transcription respecte possiblement le texte original, je précise que

"Jacques Debove, assisté de Jacques Debove aussy sieur d'aix"

Jacques DEBOVE père et fils étaient scieurs d'aix, i.e. scieurs de long, et qu'il ne s'agit en aucun cas d'un titre, de propriétaire terrien par exemple.

- Marie (très probablement -4)
mariée le 26/07/1672 avec François DELATTRE le 26/07/1672 à Bezinghem

Je confirme que c'est bien la même famille DEBOVE qu'on retrouve de Tingry à Bezinghem, en passant par Lacres et...

L'épouse de Martin est clairement Jeanne De PERNE, tous deux dits de Beussent où l'on trouve entre autres la naissance d'un autre de leur fils Anthoine le 25/08/1647 (vue 30)

...Parenty où est baptisé Antoine fils de Martin, et si dans cet acte le patronyme DE PERNE est effectivement bien lisible, il est loin d'être aussi clair dans l'acte de mariage de leur fils Louis.

- Jean (2)
(...)
marié X2 avec Françoise LECOMTE le 29/07/1698 à Tingry (vue 318 du film 5MIR821/1 des AD), parents de Marie Françoise Angélique.

Lapsus ? Je ne connais pas d'enfant de l'union de Jean DEBOVE et Françoise LECOMTE (qui a déjà environ 40 ans à son mariage), et la seule Marie Françoise Angélique DEBOVE que je connaisse est fille de Jacques DEBOVE (qui fut mayeur de Tingry) et de Marie Françoise LEMAIRE, et donc petite-fille de Jean et de sa 1ère épouse Jeanne GORIN.


Je termine par une considération non généalogique, encore que... : quand il n'y a pas de doute et c'est ici le cas, on se doit de distinguer les lettres anciennement indiscernables (graphiquement mais pas phonétiquement) "u" et "v" (voire "n").
Et comme les différentes variantes d'un même patronyme doivent être homophones, la graphie

(2) "Jean De Bosue"

est aussi rare qu'édifiante puisque "DE BOSUE" n'aurait pas la même prononciation que "DE BOUE".
Il n'y a donc aucun doute : pour transcrire ces actes, il faut retenir DEBOVE ou DE BOVE (avec la variante homophone DEBOSVE dont le S est donc muet), mais assurément pas DE BOUE qui ouvre de surcroît la porte aux confusions avec le patronyme DEBOUT effectivement présent en Boulonnais.

Bonne soirée,

[gmagniez]

Bonjour Vincent, bonjour à tous,

Merci Vincent pour votre clairvoyance.
- Je fais bien entendu partie de ceux qui ont vainement cherché un Sieur d'Aix à Aix-en-Issart... Un "scieur en long" nécessitait un moulin à cette époque mais le seul que je connaisse, bien répertorié, est le moulin à huile tout proche.
- Vous êtes gentil. Ce n'est pas un lapsus mais une regrettable erreur. Marie Françoise Angélique est bien la petite fille de Jean DEBOVE. Il y a tout lieu de croire que c'est elle, épouse LESLINGUE, qui habite (avec ou après son père Jacques) la maison "SELINGUE" à Panehem au XVIII-ème siècle que le Chanoine CONDETTE répertorie dans sa Notice Historique sur Tingry.
- J'apprécie vos remarques sur l'étymologie et la phonétique du patronyme. Chez les DE BOVES, je connaissais surtout le dernier "s" muet et, très bien, leur fief à Boves près d'Amiens où dominent quelques ruines de leur château.

Mes recherches sur les témoins cités par Pascal VAMBRE du CM de 1636 m'ont conduit à Quilen avec un Charles BOURDET greffier en 1655, un Adrien de QUEHEN laboureur, époux d'Adrienne BOURDET, sœur de Charles (acte du 13 mai 1641 - vente devant Me REMBERT - M. CHAMPAGNE - GGRN AM 476 - n°130 p48) et un Jean De LE HAYE Me chirurgien à St-Michel. Je n'y ai pas trouvé de lien direct entre eux et les familles DEBOVE et BROUTTIER.
Près de Quilen était la frontière entre le Boulonnais (ici la Principauté de Tingry) et l'Artois espagnole. Les BOURDET et certaines branches des De QUEHEN ou MAUBAILLARD ou MUSELET, se sont réfugiés ou à Hucqueliers ou à Samer et certaines se sont installées pendant plusieurs décennies entre Saint-Étienne-au-Mont et Tingry. Peut-être que se trouve là une possible relation entre les DEBOVE de Bourthes et celles de Carly, Hesdin-l'Abbé et Tingry.

Bien à vous
Geo

[vlecuyer]

Bonsoir Geo,

Un "scieur en long" nécessitait un moulin à cette époque

ah non, la photo est plus récente mais montre bien que cela se faisait à la main :

(IMG:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Scieurs_de_long_vers_1900.jpg/800px-Scieurs_de_long_vers_1900.jpg)
— Scieurs de long (vers 1900) —

Bonne soirée,

[rficheux]

Bonjour à tous

Charles DE LA HAYE,maître chirurgien à Samer,fils de Jean,aussi maître chirurgien,à Hucqueliers, et de Péronne FRAMERY est témoin comme cousin de la mariée au contrat de mariage de Charles MUSELET et de Catherine DEBOVE,fille de Jacques et de Jeanne MAUCOMBLE,à Samer le 23.08.1645 (j'ais oublié de noter chez quel notaire !)

Cordialement
Romuald

[brvasseur]

j'ai oublié de noter chez quel notaire !

Bonjour Romuald,bonjour à tous,

Le CM a été passé chez Me Levasseur Oudart le 23.08.1645 à Samer :
MUZELET Charles fils de Wallerand et Catherine DEBOVES fille de Jacques et Jeanne MOCOMBLE ,selon les CM des notaires du Boulonnais par Sylvie Goubel,qu'elle en soit remerciée.

Bonne journée.

[vlecuyer]

Bonjour,

Charles DE LA HAYE,maître chirurgien à Samer,fils de Jean,aussi maître chirurgien,à Hucqueliers, et de Péronne FRAMERY est témoin comme cousin de la mariée au contrat de mariage de Charles MUSELET et de Catherine DEBOVE,fille de Jacques et de Jeanne MAUCOMBLE,à Samer le 23.08.1645

d'après le relevé par Georges Bavière de ce c.m. chez Me Oudart Levasseur (merci Sylvie (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ), le cousin témoin est "Jean DELAHAYE Me chirurgien à Samer".

Romuald, vous le dites fils de Jean x Péronne FRAMERY demeurant à Hucqueliers, je ne peux confirmer mais ce sera pour un éventuel autre sujet, j'en laisse l'initiative à Geo s'il le souhaite.


À rapprocher de

Jacques De BOUE et Adrienne BROUTTIER ont établi un contrat de mariage le 22/12/1636 devant Me Gabriel De LAPOTTERIE notaire à Samer (1).

(1) Pascal VAMBRE en donnait la transcription suivante :
"Jacques Debove, assisté de Jacques Debove aussy sieur d'aix et Jehanne Maucomble ses père et mère, de Charles Bourdet, d'Adrien De Quehen et de Jehan Zoeude ses cousins germains tous demeurant a Tingry et de Adrien De Le Haye son cousin issu de germain demeurant aussi a Tingry. Adrienne Brouttier, du deffunt Gratien Brouttier assistée de d'Anthoinette Minet sa mère de Jehan Brouttier son grand père de Françoise Brouttier sa soeur ainée et Noel Lesca son mari tous demeurant a Tingry."

et

un Jean De LE HAYE Me chirurgien à St-Michel

Bon après-midi,

[gmagniez]

Bonjour,
Merci de contribuer à cet échange ...et de l'illustrer !

Personnellement je ne crois pas avoir suffisamment d'éléments pour ouvrir un sujet DEBOVE x MAUCOMBLE.

Pour les scieurs en long, dans un ancien échange il était dit qu'en picard (à Boves par exemple), on utilisait l'expression soille écrite soye pour scie, soillette pour une petite scie. Aix ou ais ou aisse désignerait une planche de chêne.

Vincent. Avez-vous fait un lapsus dans votre fichier geneanet ? Dans le fichier DEBOVE, vous avez repris un remariage d'Anne fille de Jacques. En fait, il s'agit d'une homonyme (cousine ?) fille de François et Antoinette PETIT :
Anne DEBOVE (° le 18/12/1661 à Clenleu - vue 645; X François COCATRIX le 10/11/1687 à Tingry - vue 250 (° le 23/02/1663 à Herly - vue 2; † le 31/07/1719 à Herly - vue 414); † le 13/02/1711 à Ergny - vues 123 & 611), le dit François fils de Guillaume et Antoinette JULLIEN se remarie avec Isabelle (ou Elisabeth) PIQUET le 11/04/1714 à Desvres - vues 739/740.

Reconnaissant envers Olivier DENQUIN, je poursuis la lecture des actes qu'il a mis en ligne et vous rejoins sur un autre sujet.

Bon après midi
Geo