LESAIGE x DES LYONS, Douai Options

[dlocquet]

Bonjour à tous,

J'ai noté dans :

Archives civiles: Série B: Chambre des comptes de Lille, nos 1 à 1560
Par Archives départementales du Nord

1407, janvier-février (v. s.).
Vérification , par les échevins d'Hénin Liétard , des comptes de ladite ville, à eux présentés par Enguerran Le Saige , receveur.
Daniel

[cacloque]

Bonjour à tous,

Voici ce que j'ai trouvé sur Guy Le Saige via Google. Extrait de la table chronologique des archives de la mairie de Douai par Henri Joseph PILATE-PREVOST :

964 - Sentence en parchemin, des échevins de Douai, qui se réservent à la huitaine la cause existant entre Lucas Le Wilatte, fermier du poids de la ville et Jehan Defresne, mercier, qui avait pesé en sa maison plusieurs denrées, au lieu de les peser en basse halle au poids public. Du 17 février 1454.

Guy Le Saige, procureur de messieurs de St Amé, prétend que Defresne est justiciable de St Amé et se rend appelant avec ledit Defresne. A cette sentence est jointe et infixée une déclaration dudit Dufresne, par laquelle il renonce à son appel, ledit Wilatte en demande des lettres, ce qui lui est accordé.

"Guy Le Saige, époux de Jehenne PICQUETTE dite le Kièvre et père d'Enguerrand"

Christian

[pziemczak]

Bonjour,

Petit complément à Pierre de WITTEKE dont il a été question dans cette file, publié dans les annales du comité flamand de France en 1887 (p. 155) :

Pierre de Haveskerque dit de Wisquette ou Wiquetes, chevalier, sire d'Erre et de Raisse (Rache-lez-Douai), châtelain d'Orchies, châtelain de Bailleul par sa femme N. d'Aubigny, fille de Jean et de Marguerite d'Aire [Il s'agit en fait de Marie de BAILLEUL, souvent confondue avec sa soeur Marguerite].

Une lettre en françois par laquelle messire Pierre de Witteke, chevalier, seigneur de Rache, baille à ceux de la ville de Bailleul (sous son scel) à rente héritable, ses tonlieux de la dite ville pour la somme de deux cents livres parisis monnoie de Flandres par an à payer à Noël, Pâques et St-Jean, à chacun terme LXVI l. XIIj s. IIIj d. dite monnoye ; et sont icelles lettres de la date du mois de Novembre l'an mil deux cents soixante dix [t. I, p. 369].

La seigneurie principale de Rache-lez-Douai passe successivement dans les maisons de HAVESKERQUE, de ROUVROY SAINT-SIMON et de BERGUES. La continuité généalogique se fait donc par les femmes au sein de ces maisons.
Enguerrand (+ ca 1360 ?), sgr de Raisse, serait donc bien un fils de Pierre de HAVESKERQUE dit de WISQUETTE (+ /1372) x Jeanne de SAINT-VENANT (+ 1372/, de la maison de WAVRIN) et aurait bien un frère nommé Pierre de HAVESKERQUE dit de WISQUETTE (+ 1396/) x (Jeanne de LALLAIN ?), d'où Jeanne de HAVESKERQUE, dame de Raisse x Mathieu de ROUVROY (+ 1415 Azincourt), sgr de Saint-Simon, d'où Gaucher et Gilles de ROUVROY (+ ca 1478), sgr de Raisse [Rache-lez-Douai] (Gilles par achat à son neveu Antoine de ROUVROY).
La descendance de Gilles de SAINT-SIMON est la souche des seigneurs de RAISSE.
L'objet de la recherche ne peut être que sur un collatéral et probablement issu d'un enfant du couple Pierre x Jeanne de SAINT-VENANT.

Patrice

Ce message a été modifié par pziemczak - 16/08/2010 à 12:21.

[cacloque]

Bonsoir à Tous,

Nous savons par le fonds Rodière que les armes d'Enguerrand de Wisquette étaient : D'or à la fasce de gueules à une étoile à cinq rais posée en franc quartier.

Voici ce que j'ai trouvé dans les mémoires de la société des antiquaires de la Morinie :

Concernant la dîme de Rinc :

Au premier cartulaire n° 14 était transcrite une charte de Hugues de Fraxino alors bailli d'Aire en date de mars 1214 : elle existait aussi en original parmi les titres de Rinc et sur le sceau qui y était apposé se voyait un frêne entouré d'une légende ainsi conçue
"+ S' Hugonis de....... Elle concernait la vente au mois de juillet 1218 de cinq rasières de blé consentie par Gilbert, chevalier de Witèke (1) en présence d'Adam chevalier de Witèke, Guislain puler filius dicti Adae et autres hommes dudit seigneur.

(1) Le sceau de Gilbert de Witèke représente un écusson chargé d'une fasce surmontée d'une étoile à senestre. La légende porte : + Sigill'd..... breti de Witeke.

Egalement in Anciens pays et Assemblées d'Artois :

1343 Avril 22 - Messire Engherrans de Wiquète, chevalier, jure la bourgeoisie de Tournai (Registre des lois année 1343-1344, archives municiaples de Tournai).

1371 - Pierre de Wiskete, dit le Arabe, escuyer, témoin d'un acte de Robert, seigneur de Montigny en Ostrevant, son parent. Sceau : Fasce, deux étoiles en chef.

1360 - Pieres de Wiquete, sire de Raisse, d'Ere, castellain d'Orchies, chevalier, reconnait que Monsieur son père a donné 20 sous annuels à Saint Pierre d'Aire pour un obit (18 avril 1360)

Et enfin :

In Mémoires de la société académique de l'arrondissement de Boulogne sur Mer - Volume 15 année 1889 p 85

10 mars 1234 - Pierre, évêque des Morins, notifie que Jean de Wittes (Witeke) a renoncé aux réclamations qu'il avait soulevées contre la donation faite à l'abbaye de Licques, d'une partie de la dîme de Moringhem, par Gui, son père, chevalier.

Ce ne sont que des sources de seconde main, je ne sais pas si ces actes existent toujours.

Christian

[pwartel]

Bonsoir à Tous,

Pour l'achat de deux manoirs par Jacques LE SAIGE.
je pense que l'acte est visible maintenant.

Cordialement

Patrick

[dlocquet]

Bonsoir Patrick,
J'ai réussi à télécharger "Pour l'achat de deux manoirs par Jacques LE SAIGE."
L'acte est maintenant visible .
Merci, je vais essayer de le lire....
Cordialement
Daniel

[cacloque]

Bonjour Patrice, bonjour à tous,

Voici ce que j'ai dans mes tablettes :

Enguerrand de Wisquette +1360 est bien le fils de Pierre (voir article de Monsieur Pierre JACOT paru il y a quelques temps dans le bulletin du CEGD)
On lui donne pour épouse une demoiselle issue de la maison de La Cauchie. De cette union, il eut Pierre Ier de Wisquette dit Le Arabe qui combattit à Poitiers le 19 septembre 1356 dans la cavalerie du maréchael d'Audrehem, il épousa Jeanne de Saint Venant et décéda avant 1394.

De son mariage, il eut 2 enfants :

A - Pierre II de Wisquette surnommé Turket, chevalier, chambellan du roi. On le retrouve capitaine d'Ardres en 1406 et assiste à la publication des trêves marchandes entre la Flandre et l'Angleterre en mai de cette même année.
Son sceau figure dans l'ouvrage de Demay : Sceaux de Flandres, sous le n° 5568 : Sceau rond de 34 miliimètres : Ecu à la fasce accompagnée d'une étoile au canton dextre, penché, timbré d'un heaume cimé de deux têtes de cheval supporté par un homme et une femme sauvage tenant le premier une bannière aux armes, l'autre une bannière à l'écusson en abîme au lambel.
On trouve également le 10 juin 1412 une quittance de gages pour service de guerre sous le Duc de Bourgogne (BN Clairambault v58 n° 4459. Sceau de Clairambault n° 4452 - Fasce, étoile en chef et à dextre.
Il épousa Jeanne de Lallaing. Il mourut en 1415 à la bataille d'Azincourt. Je ne connais pas leur descendance.

B - Jehenne de Wisquette qui épousa Mathieu de Rouvroy. Elle fut l'une des dames de la cour que le roi nomma pour conduire les seigneurs qui combattirent au tournoi du 3 mai 1389 organisé à l'occasion de la chevalerie, c'est à dire de l'adoubement des jeunes Princes de la Maison d'Anjou, René roi de Sicile et son frère Charles, Comte du Maine.

Pour en revenir à Enguerrand il eut pour autres enfants de son épouse Ne de La Cauchie :

Enguerrand de Wisquette, connu aussi sous le nom Enguerrand de Rache, dit le Bègue, sire de Bailleulval.
Marie de Wisquette épouse de Jehan de Jauche.

La descendance de notre Enguerrand ne s'arrête pas là, puisqu'il eut également :

un fils bâtard, Robert qui fut reçu bourgeois de la ville de Douai en mai 1378, époux de Jeanne Alauwille et père de notre Isabelle mariée à Enguerrand Le Saige.

Et un fils naturel Aleaume de Wisquette ou de Wisce dit Pépin de Raisse qui eut Aleaumet de Rasse, écuyer de Guacher de Rouvroy.

Voilà, ce sont des informartions qui m'avaient été transmises il y a quelques temps et je n'ai malheureusement pas toutes les sources.

Bonne lecture

Christian

[pziemczak]

Bonsoir Christian,

Le ? sur de décès exprimait mon incertitude sur cet enguerrand. Il est clair que sur cette famille Pierre et Enguerrand reviennent souvent et les sources sont peu nombreuses, d'autant que les archives de Bailleul (inventaire des titres de Jean de Coornhuyse) sont restés dans l'incendie de 1503.
J'ai néanmoins un doute sur Jeanne de Lalaing comme épouse de Pierre. S'il est bien mentionné Pierre de "Rasse" je ne suis pas sur qu'il soit de cette famille et les ouvrages du XIXe s. sont assez contradictoires.

Sur quel numéro est paru l'article de M. Pierre Jacot ?

Patrice

[cacloque]

Bonsoir Christian,

Le ? sur de décès exprimait mon incertitude sur cet enguerrand. Il est clair que sur cette famille Pierre et Enguerrand reviennent souvent et les sources sont peu nombreuses, d'autant que les archives de Bailleul (inventaire des titres de Jean de Coornhuyse) sont restés dans l'incendie de 1503.
J'ai néanmoins un doute sur Jeanne de Lalaing comme épouse de Pierre. S'il est bien mentionné Pierre de "Rasse" je ne suis pas sur qu'il soit de cette famille et les ouvrages du XIXe s. sont assez contradictoires.

Sur quel numéro est paru l'article de M. Pierre Jacot ?

Patrice

Bonsoir Patrice et bonsoir à tous,

Il s'agit du n° 61 du 1er trimestre 2007 Réponse R07-44

Christian

[ndenisse]

Bonjour à tous,

Il s'agit effectivement de la pierre tombale d'Enguerrand de Raisse, fils de Robert et de Jeanne Alauwille. Elle est conservée au musée de Lille.

Christian

Bonjour à tous,

Je reviens sur Enguerrand de Raisse. Il acheta la bourgeoisie de Lille le 4 septembre 1467. Il épousa Jeanne de LA HAYE, fille d'Alard, seigneur de la Haye, à Flers, près de Lille et de Marie du Fresnoy à Ennechin. La Haye portait : de sable à trois étoiles d'or et trois roses de mer.
Enguerrand fut échevin de Lille en 1445 et 1449, " huit hommes " en 1443,1448 et 1450. Juré en 1446 et gard'orphène en 1447.

Comme je l'ai dit, sa pierre tombale est conservée au musée de Lille. Elle indique qu'il épousa en secondes noces Phane Denisse (d'après les sources que j'ai eues, les dates de décès de ses 2 épouses me parraissent erronées ?)

Sa pierre tombale est un haut relief en pierre de Tournai, provenant de l'église St Maurice : A droite la Trinité, devant elle le défunt agenouillé, armé de toutes les pièces, le heaume posé à terre, derrière lui ses deux femmes. Au dessous de l'épitaphe en minuscules gothiques : "chi devant gist Enguerrand de Wisquette, dit de Raisse et ses deux femmes, qui trépassa en l'an mil CCCC et LX (1460) le 21ème de juing, devant gist Phane Denisse, demoiselle sa femme qui trépassa l'an CCCCXX le 25ème jour de novembre, le jour de la Ste Katerine, chy devant gist demiselle Jehene de la haye qui trépassa l'an CCCC et III (1404) le 25ème jour de novembre" ou (1442).

+ sans enfant, il fit donation à son neveu Jean de Raisse, fils de Jacques, non bourgeois, d'une maison située en la ville de Lille (1484, arc Lille cpte 1484 folio 27)

Si quelqu'un a d'autres infos concernant les dates de + de ses 2 épouses ou a la possibilité de se rendre à Lille pour prendre des photos de plus près, je suis preneur.

Christian

Bonjour,

Auriez-vous d'autres informations au sujet de Phane(ou Jehanne) DENISSE 2ème épouse d'Enguerrand de RAISSE?Noms des parents? frères et soeurs?
D'avance,merci.
Cordialement.
N.DENISSE

[pwartel]

Bonjour à tous,

Je ne suis pas allé à Lilles, mais j'ai trouvé une photo sur internet de la pierre tombale plus nette.

http://crm.revues.org/index389.html

Cordialement

Patrick

[cacloque]

Bonjour à tous,

Il s'agit effectivement de la pierre tombale d'Enguerrand de Raisse, fils de Robert et de Jeanne Alauwille. Elle est conservée au musée de Lille.

Christian

Bonjour à tous,

Je reviens sur Enguerrand de Raisse. Il acheta la bourgeoisie de Lille le 4 septembre 1467. Il épousa Jeanne de LA HAYE, fille d'Alard, seigneur de la Haye, à Flers, près de Lille et de Marie du Fresnoy à Ennechin. La Haye portait : de sable à trois étoiles d'or et trois roses de mer.
Enguerrand fut échevin de Lille en 1445 et 1449, " huit hommes " en 1443,1448 et 1450. Juré en 1446 et gard'orphène en 1447.

Comme je l'ai dit, sa pierre tombale est conservée au musée de Lille. Elle indique qu'il épousa en secondes noces Phane Denisse (d'après les sources que j'ai eues, les dates de décès de ses 2 épouses me parraissent erronées ?)

Sa pierre tombale est un haut relief en pierre de Tournai, provenant de l'église St Maurice : A droite la Trinité, devant elle le défunt agenouillé, armé de toutes les pièces, le heaume posé à terre, derrière lui ses deux femmes. Au dessous de l'épitaphe en minuscules gothiques : "chi devant gist Enguerrand de Wisquette, dit de Raisse et ses deux femmes, qui trépassa en l'an mil CCCC et LX (1460) le 21ème de juing, devant gist Phane Denisse, demoiselle sa femme qui trépassa l'an CCCCXX le 25ème jour de novembre, le jour de la Ste Katerine, chy devant gist demiselle Jehene de la haye qui trépassa l'an CCCC et III (1404) le 25ème jour de novembre" ou (1442).

+ sans enfant, il fit donation à son neveu Jean de Raisse, fils de Jacques, non bourgeois, d'une maison située en la ville de Lille (1484, arc Lille cpte 1484 folio 27)

Si quelqu'un a d'autres infos concernant les dates de + de ses 2 épouses ou a la possibilité de se rendre à Lille pour prendre des photos de plus près, je suis preneur.

Christian

Bonjour,

Auriez-vous d'autres informations au sujet de Phane(ou Jehanne) DENISSE 2ème épouse d'Enguerrand de RAISSE?Noms des parents? frères et soeurs?
D'avance,merci.
Cordialement.
N.DENISSE

Bonsoir à tous,

Malheureusement, je n'ai rien d'autre concernant la seconde épouse d'Enguerrand.

Christian

[dlocquet]

Bonjour à tous,

En continuant de chercher dans les livres des données sur les LE SAIGE, j'ai trouvé :

Inventaire sommaires des Archives départementales antérieures à 1790, Nord: ptie. Chambre des Comptes de Lille, art. 653 à 1560 Archives départementales du Nord, Chrétien César Auguste Dehaisnes, Jules Finot, Max Bruchet

1/8/1384 Nomination par Philippe, duc de Bourgogne, de Jacquemart Le Saige, bailli et receveur des villes, terres et dépendances de Bailleul au château de Peteghem.
1384-1385 ; Comptes des revenus de la ville de Bailleul par Jacquemars Lesaige, receveur.
19/4/1396 Attestation de Jacquemart Le saige, bailli de Cassel et les hommes de la cour dudut Cassel, que Wautier, Sire de Morbecque, ....

Je ne sais s'il y a un lien avec Enguerran Le Saige , receveur.
Daniel
[/quote]

[iblin]

Bonjour à tous,

Un ouvrage sur Google fait par un collectif donne une bonne synthèse du testament de Jacques LESAIGE probable fils de Robert LESAIGE, bourgeois de Douai et marchand de chevaux.
Cet ouvrage est :
Collectif, Souvenirs de la Flandre wallonne, tome I, 1861, p. 143.

Patrice

Bonjour à tous

J'ai pris le temps de relire le sujet dans son intégralité.

Au fait qui est le père de Colle et Jacques LESAIGE ? Enguerrand ou Robert.

Difficile de continuer à construire le mur, si les bases ne sont pas solides ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Isabelle

[fverlaine]

Bonsoir à toutes et à tous,
Je me replonge sur ce sujet que j'avais mis de côté depuis les testaments photographiés par Isabelle BLIN par manque de temps!
Je vois que les spécialistes ont sévi, merci à tous pour votre aide précieuse.
Au risque de dire une bêtise, ces testaments ont-ils été passé devant notaire à Douai?

[ffoucart]

bonjour,

concernant Phane ou Jehanne DENISSE, l'épouse d'Enguerrand, j'ai une piste sur Lille. Elle pourrait être une parente de Bliot DENIS, roi de l'Epinette et maire de Lille. Phane est un prénom courant dans cette famille. Cf les Généalogies Lilloises de Paul DENIS DU PEAGE, tome IV, généalogie DENIS. Malheureusement, cette généalogie souffre de nombreuses erreurs et omissions pour les premières générations. DENISSE étant la forme féminine du patronyme DENIS (courante autrefois, et que l'on rencontre encore au XVIIIème siècle dans certaines régions): cf Agnès BLANCHE fille de Jean BLANC.

En tout état de cause, on trouve dans les années 1470/1480 à Lille, une Agnès DE WIXTE DITE DE RAISSE, veuve d'un Guillaume DENIS. Elle est bannie en 1482 pour 3 ans pour avoir eu des relations avec Jehan ROBETTE (aussi banni pour 3 ans), homme marié (comptes de la ville).

Bien cordialement,

François

[iblin]

Bonjour à tous

Michel CHAMPAGNE bien connu des généalogistes devrait faire paraître pour le 15ème anniversaire du CEGD en 2009, un article sur la famille "DE RAISSE" dans le Douaisis au Moyen-Âge (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Un peu de patience pour peut être y trouver votre bonheur

Amicalement


Isabelle

Bonjour à tous

TOUJOURS EN ATTENTE DE REPONSE A MA QUESTION "Au fait qui est le père de Colle et Jacques LESAIGE ? Enguerrand ou Robert"

Sinon le CEGD dans sa revue N° 75 au 3ème trimestre 2010 indique que Michel CHAMPAGNE a publié au CEGD "la famille féodale DE RAISSE du XII au XVI ème siècle - Prix 16,50€ -

Je n'ai aucun intérêt dans cette vente -

Bonnes recherches

Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 29/09/2010 à 12:17.

[cacloque]

Bonjour à tous

Michel CHAMPAGNE bien connu des généalogistes devrait faire paraître pour le 15ème anniversaire du CEGD en 2009, un article sur la famille "DE RAISSE" dans le Douaisis au Moyen-Âge (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Un peu de patience pour peut être y trouver votre bonheur

Amicalement


Isabelle

Bonjour à tous

TOUJOURS EN ATTENTE DE REPONSE A MA QUESTION "Au fait qui est le père de Colle et Jacques LESAIGE ? Enguerrand ou Robert"

Sinon le CEGD dans sa revue N° 75 au 3ème trimestre 2010 indique que Michel CHAMPAGNE a publié au CEGD "la famille féodale DE RAISSE du XII au XVI ème siècle - Prix 16,50€ -

Je n'ai aucun intérêt dans cette vente -

Bonnes recherches

Isabelle

Bonjour Isabelle, bonjour à tous,

Merci pour l'info, mais je tenais à rappeler que la famille de RAISSE est bien sûr différente de celle qui nous intéresse puisque notre Isabelle est une de Wisquette dite de Raisse.

Pour la réponse à la question, il faut que je recherche dans mes documents si j'ai quelque chose à ce sujet. Ils sont pour le moment dans des cartons cause déménagement...

A bientôt

Christian

[ffoucart]

bonjour,

j'ai reçu ce jour "la famille féodale DE RAISSE" de Michel CHAMPAGNE.

Il y des informations susceptibles d'intéresser les DE WISQUETTE DIT DE RAISSE. Toutefois, je suis ennuyé car j'ai constaté des erreurs, sans grande conséquence sur les généalogies, mais tout de même pas toujours neutres.

Tout d'abord, je précise que les liens entre les différentes générations ne sont pas clairs, et que les éléments généalogiques les mieux établis concernent les DE RAISSE seigneurs de la Hargerie.

Concernant ce qui me semble être des erreurs, il s'agit surtout de la confusion entre les RAISSE DIT BURIDAN et d'autres RAISSE vivants au XIVème siècle. En effet, Michel CHAMPAGNE (qui suit peut-être en cela le Docteur FEUCHERE), considère que le chevalier Willaume DE RAISSE qui est cité dans plusieurs actes en 1335/1338 est le même que Willaume DE RAISSE DIT BURIDAN, bourgeois et marchand de Douai, plusieurs fois échevin dans les années 1360. Cela me semble extrêmement douteux: je n'ai jamais vu un chevalier cité à cette époque sans la marque de son statut, soit en faisant précéder son nom de "Mgr" (ou équivalent) soit en précisant "chevalier" (ou chlr ou miles....). Or les actes donnés où Willaume DE RAISSE DIT BURIDAN est cité ne mentionne absolument pas cette qualité. A l'inverse, dans les actes relatifs au chevalier Willaume DE RAISSE, le surnom BURIDAN n'apparaît pas. Il s'agit donc manifestement de deux personnes distinctes.

Ce Willaume DE RAISSE DIT BURIDAN eut trois enfants, dont Enguerrand DE RAISSE qui s'installe à Lille, et qui y épouse Jeanne VRETE (d'une grande famille de la bourgeoisie de Lille, bien connue par ailleurs). Il décéde entre 1386 et 1396 (sa femme est alors dite veuve). Or Michel CHAMPAGNE fait de Willaume DE RAISSE DIT BURIDAN l'auteur de nombres DE RAISSE de Coutiches et alentours. Donc, même si les liens ne sont pas établis, ça risque de causer pas mal d'imbroglios.


Est cité aussi, dans les non rattachés, Enguerrand DE RAISSE époux de Jehanne DENYS, qui font une donation à leur beau-fils Willaume DU TERTRE en 1421 et paient le droit d'escas à Lille à ce titre.

In passim, on trouve aussi Guillebert DE RAISSE, écuyer, bailli du châtelain de Râches à Coutiches, qui est Robert DE WICTE seigneur de Raisse en 1380, ou de 1389 à 1395 noble écuyer Robiert DE WIQUETE (VAN HAVESKERQUE) châtelain d'Orchies. Note personnelle: VAN HAVESKERQUE semble un ajout de DU CHASTEL DE LA HOWARDERIE qui cite l'acte.

Michel CHAMPAGNE cite aussi dans les non rattachés Robert DE RAISSE, écuyer, X Jehanne ALAUWILLE.

Bon, pas grand'chose de neuf pour la file de discussion, mais cela n'empêche pas cet ouvrage d'être trés intéressant.

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 13/10/2010 à 18:35.

[pwartel]

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si cela fera avancer cette file j'ai trouvé sur Gallica un mariage avec un Enguerrand de WISQUETTE

Bulletin de commission historique du département du nord

tome 24



-93-



La Haye, à Flers, tenue de Saint-Pierre de Lille à 10 livres de relief.

Pierre de La Haye, de Flers, 1273 (Cartulaire de St-Pierre de Lille, N°152 et titre de l’Abbaye de Loos, N°193).- Guillebert de La Haye, écuyer, seigneur de la Haye, qui vivait en 1408, eut de sa femme,Catherine Le Vingnier, Alard de La Haye, écuyer, seigneur de la Haye et du Vieux-Bus à Flers, lequel mourut avant le 1juillet 1456,ayant épousé Marie, dame du Fresnoy. Leurs enfants furent : Jean, Arnould et Jeanne, épouse d’Enguerrand de Wisquette.


Patrick