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> (VAN) COSTENOBLE X CHRISTIANS, Bailleul et environs
clombard
posté 19/07/2019 à 21:03
Message #1


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Bonsoir,

Dans le sujet COSTENOBLE X VAN IXEM à Steenwerck (message 1) est cité dans un acte de baptême en 1620 le couple Josse VAN COSTENOBEL X Catherine CHRISTIANS , pour simplifier je vais utiliser une seule orthographe : COSTENOBLE, mais à Bailleul c’est souvent VAN COSTENOBEL
Ils sont les parents de François COSTENOBLE ( X Christine VAN IXEM)
Je cherche à compléter la famille du couple Josse COSTENOBLE X Catherine CHRISTIANS, trouve-t’on ce couple ailleurs qu’ à Bailleul et Steenwerck, éventuellement dans des actes notariés des Weppes?

Le mariage François COSTENOBLE X Christine VAN IXEM est en novembre 1617 à Bailleul (témoins Josse et Pierre COSTENOBLE)

Je pense avoir trouvé à Bailleul, grâce à la base des Ancêtres de Michel Moulin, 3 enfants du couple.
A Bailleul, à cette époque, seul le prénom de la mère est indiqué, ce sont des enfants de Josse COSTENOBLE X Catherine ( Michel Moulin les dit fils de Joseph mais on lit bien Judoci dns les actes) :

Dans le registre des baptêmes de Bailleul (1586- 1622)
P. 92 Jean. 26/5/1596
P. 114. Jacques. 1/7/1598
et le petit dernier
P. 225 Mathieu. 14/11/1611
Pas de naissance d’enfants du couple à Bailleul entre 1585 et 1595, François et ses autres frères et soeurs sont nés avant 1595 dans un autre village.
Mais autour de Bailleul , peu de villages avec des registres avant 1600....

Autre enfant : Marie COSTENOBLE X François TIBAUT de Neuve Eglise le 3/2/1624 à Bailleul (témoin Josse COSTENOBLE), elle est marraine d’un enfant de Jacques (celui né en 1598)

En étudiant les actes de mariage et baptême j’ai trouvé les conjoints de Jacques et Mathieu:

Jacques COSTENOBLE X Françoise DE ROO ou DE ROON. 7/11/1625 (témoin Josse COSTENOBLE) dont:
-Françoise 1/10/1628 p François DEROO m. Catherine COSTENOBLE
-Marie. 21/1/1631 p. François COSTENOBLE m. ?? P.157
-André 2/12/1632 p. André DEROO m. Marie épouse de François TIBAUT de Neuve Eglise
-Catherine 1/8/1635 p. Jean COSTENOBLE fils de Josse m.Catherine épouse d’Abraham COSTENOBLE
-Pétronille 19/5/1639 p.Mathieu COSTENOBLE m. Marie épouse de François DEROO

Mathieu COSTENOBLE X Marie ELLIEUL ( ERIEUL ou ARIEUL dans les actes de baptême de certains enfants) 27/1/1641 ( témoins Jacques et Jean COSTENOBLE) dont:
-Mathieu 24/11/1641 p. Nicolas ARIEUL m. Anne COSTENOBLE
-Jeanne 30/8/1643 p. François COSTENOBLE m. Jeanne ERIEUL
-Marie 2/4/1645 p. Henri ARIEUL m. Françoise DE ROON
-Jacques 31/1/1647 p. Jacques COSTENOBLE m. Anne QUESTROY (?)
-Jacques 10/1/1649 p.Jacques ELIEUL m. Jacqueline VAN IXEM
-Jean 19/10/1651 p. Jean ELLIEUL m.Adrienne LEUWYCK
-Marie 12/1O/1653 p. Jean COSTENOBLE m. ???? Page 744
-Catherine 28/2/1656 p. Guillaume VANUXEM m.Marie QUESTRO. (Le parrain doit être l’époux de Jeanne ELLIEUL)

Pour l’instant j’ai comme enfants du couple titre:
François o avant 1596 X Christine VAN IXEM
Marie o avant 1696 X François TIBAUT
Jean o en 1596 X ??
Jacques o en 1598 X Françoise DEROO
Mathieu o en 1611 X Marie ELLIEUL

des COSTENOBLE marraines des enfants des précédents pourraient s’ajouter: Jacqueline, Catherine, Jeanne,Anne

Toute information permettant de cerner cette famille est bienvenue. Quel est ce Pierre témoin avec Josse au mariage de François en 1617?Un frère ou un oncle? Quel est le lien avec Abraham COSTENOBLE? Jean COSTENOBLE né en 1596, parrain à plusieurs reprises est-il marié?

Merci pour votre aide
Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 19/07/2019 à 21:18.
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rnugou
posté 19/07/2019 à 21:23
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Bonsoir

Le Seul Pierre COSTENOBLE que j'ai est

Pierre COSTENOBLE x Marguerite ROSE avant 1582

dont :
Jenne ° 07/02/1582 à Saint Floris P : Jan DEFRANCE
Marie ° 07/02/1582 à Saint Floris P : Pierre WOURME M ; Jeanne LE FEBVRE

pas d'autre trace de cette famille à Saint Floris
la naissance a peut être eu lieu au hasard d'un voyage, bien que les ROSE soient du lieu
ne pas oublier la Lys seul lien entre tous les villages à cette époque

pour moi Jean COSTENOBEL est de Bailleul et serait le père de
Antoine COSTENOBEL x Mayken HOSDE x 26/07/1617 Steenwerck
Christine COSTENOBEL x Charles HOUCKE

cordialement Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 19/07/2019 à 21:24.
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clombard
posté 22/07/2019 à 18:13
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Bonsoir à tous,

Merci Régine pour vos données.
On arrive à une période, avant 1600 , où les actes sont rares et très concis. De plus les COSTENOBLE sont nombreux et Pierre et Jean sont des prénoms trop usuels...
Seuls des actes notariés (pratiquement inexistants autour de Bailleul) ou des actes de registres paroissiaux très complets et précis pourraient permettre d’avancer de façon certaine.
Malheureusement les curés à Bailleul et Steenwerck sont souvent peu bavards.

Un Pierre COSTENOBLE de Saint Floris témoin en 1617 à Bailleul au mariage de François COSTENOBLE, l’autre témoin étant Josse, le père du marié, pourquoi pas.L’acte ne permet pas de savoir si c’est un frère ou un oncle du marié.

En essayant de déchiffrer les parrains et marraines des trois enfants connus à Bailleul du couple Josse COSTENOBLE X Catherine (CHRISTIANS) j’ai noté que le parrain de Jacques le 1/7/1598 est Jacques HOUCKE
A Steenwerck un couple Jacques HOUCKE X Maetyn ou Maertyen COSTENOBEL ( Martine??)a des enfants dont
Pyronne le 25 (?) janvier 1615 page 6/1142, le parrain est Pierre VANCOSTENOBEL ..!

Malheureusement on ne peut rien en conclure.

Au sujet de Jean COSTENOBLE, le seul que j’ai , pour l’instant, dans l’entourage de Josse COSTENOBLE est son fils Jean, né en 1596. Il ne peut être le père d’Antoine marié en 1617.

Sur Bailleul , la seule Christine COSTENOBLE qui pourrait être l’épouse de CHARLES HOUCKE, mariés le 22/1/1619 est:
Christine COSTENOBLE. 27/12/1597 fille de Jean et Catherine
Le mariage des parents est la même année, 2/2/1597. (P.72) Jean COSTENOBLE X Catherine BAILLEUL
Le couple a bien un fils Antoine mais il est né le 12/11/1600. Il ne peut être celui qui épouse Mayken HOSDE en 1617; Une possibilité, Jean a eu une autre épouse avant Catherine BAILLEUL et un fils Antoine , né du premier lit, avant le début des registres de Bailleul.

Cordialement
Claudine
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