IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> SPENEUX, Blendecques
xbulot
posté 24/08/2018 à 10:48
Message #1


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 786
Inscrit : 03/12/2005
Lieu : St Rémy-lès-Chevreuse
Membre no 762
Logiciel: Heredis



La bobine 5 MIR 139/2 contient une liste des baptisés de Blendecques à compter de 1593, une rareté.
j'y trouve les naissances de Denis SPENEUX le 27 5 1600 et de Christine ou Chrétienne SPENEUX le 20 11 1600.
Quand je passe à la bobine 5 MIR 139/1 pour trouver leurs parents, je ne déchiffre pas SPENEUX mais quelque chose de très différent du genre de RODIDI (je ne suis pas spécialiste de paléographie mais cela me parait très éloigné). Ce même RODIDI ou approchant se retrouve être le patronyme de la mère de Marie FRERET ° 27 7 1599 à Blendecques également.
Merci de toute explication qui me permettrait de conclure.
Xav.B.
Go to the top of the page
 
+ 
clombard
posté 24/08/2018 à 12:38
Message #2


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 3 000
Inscrit : 05/06/2009
Membre no 10 590
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Xavier

Pour les deux actes de1600, c’est bien SPENEU (façon très particulière à l’époque de faire les « e » et le point à la fin est sur le « u » pour le distinguer du « n »)
Denis (Dionisius en latin) est fils de Pierre, Christine est fille d’Isambart, sa marraine étant Christine SPENEU, plus lisible.
Pour les noms des mères, il faudrait connaitre les patronymes usuels à Blendecques
Denis est fils de Michèle ? (on lit ..chaela ) peut être BRUNNET
Christine est fille de Marie ...BBE ?

Faites éventuellement une demande dans « entraide numérique » où des spécialistes aident à déchiffre les actes ( indiquez seulement la page 20/1017 et le n° du microfilm)

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 24/08/2018 à 12:46.
Go to the top of the page
 
+ 
jfbaquet
posté 24/08/2018 à 13:10
Message #3


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 5 009
Inscrit : 23/12/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 872
Aide possible: Audomarois
Logiciel: Un autre logiciel



Citation (clombard @ 24/08/2018 à 13:38) *
Denis est fils de Michèle ? (on lit ..chaela ) peut être BRUNNET
Christine est fille de Marie ...BBE ?


Bonjour,

Michelle BREMETZ et Marie CHABBÉ

cordialement

Ce message a été modifié par jfbaquet - 24/08/2018 à 13:11.
Go to the top of the page
 
+ 
xbulot
posté 24/08/2018 à 13:48
Message #4


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 786
Inscrit : 03/12/2005
Lieu : St Rémy-lès-Chevreuse
Membre no 762
Logiciel: Heredis



Merci de ce dépannage , le problème étant résolu grace à vous.
Xav.B
Go to the top of the page
 
+ 
mclabaux
posté 24/08/2018 à 17:01
Message #5


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 146
Inscrit : 27/03/2008
Lieu : hallines
Membre no 7 405
Aide possible: Hallines,Wizernes,Blendecques
Logiciel: Heredis



bonsoir, vous devriez trouver dans le film les mariages des parents : 17 10 1600 Isambard SPENEU x Marie SABBE (ou Chabbe)
et 28 7 1596 Pierre SPENEU X Michelle BRUMETZ, mais ces actes ne sont pas filiatifs !

m clabaux, association HGA de Blendecques
Go to the top of the page
 
+ 
xbulot
posté 24/08/2018 à 21:11
Message #6


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 786
Inscrit : 03/12/2005
Lieu : St Rémy-lès-Chevreuse
Membre no 762
Logiciel: Heredis



Je me suis intéressé aux SPENEUX de l'époque en essayant de retrouver les parents de Jacqueline SP épouse de Jacques CHABET parents de Guillaume CH époux en 1629 de Chrétienne FAYOLLE, ( Jacques CHABET aurait pu être cité dans un mariage comme beau-frère) mais même le mariage CHABET SPENEUX n'est pas dans la liste. Pas trouvé d'issue à cette impasse. Merci quand même.
Xav.B.
Go to the top of the page
 
+ 
jfbaquet
posté 24/08/2018 à 23:27
Message #7


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 5 009
Inscrit : 23/12/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 872
Aide possible: Audomarois
Logiciel: Un autre logiciel



Citation (xbulot @ 24/08/2018 à 22:11) *
Jacqueline SPENEUX épouse de Jacques CHABET


Bonsoir,

peut être des informations dans les actes de baptême de trois de leurs enfants à Blendecques : Jean °23/11/1599, Claudine °4/4/1603 et Jacques °20/7/1605... ( je n'ai pas trouvé Guillaume)

cordialement
Go to the top of the page
 
+ 
mclabaux
posté 25/08/2018 à 11:09
Message #8


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 146
Inscrit : 27/03/2008
Lieu : hallines
Membre no 7 405
Aide possible: Hallines,Wizernes,Blendecques
Logiciel: Heredis



bonjour, y a t il un acte qui permette d'affirmer que ce Guillaume SCABE est le fils de Jacques et Jacqueline SPENEULT ?

Jacques CHABE fils de Jacqueline SPENEU, Pierre et Michel SPENEULT , et Robert CLAY fils de Chrestienne SPENEUT, sont dits en 1649, 1647 neveux et héritiers de Jean et Jeanne SPENEULT ....
Ledit Michel SPENEULT est sans doute le fils de Jacques et Péronne BOISQUE, frère d'Isambart , Jacques, Anne .... mais cela ne permet pas encore de relier toutes les pièces de ce puzzle .... Qui sont ces Jean et Jeanne ? mari et femme, frère et soeur ??
à suivre
Go to the top of the page
 
+ 
xbulot
posté 27/08/2018 à 18:21
Message #9


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 786
Inscrit : 03/12/2005
Lieu : St Rémy-lès-Chevreuse
Membre no 762
Logiciel: Heredis



[ y a t il un acte qui permette d'affirmer que ce Guillaume SCABE est le fils de Jacques et Jacqueline SPENEULT ?]

Très bonne question. J'ai perdu trace de la source qui m'a fait écrire cette filiation. Le seul indice qui est positif est que Jacques SCABE est témoin au mariage de Guillaume le 24 8 1629. C'est trop mince pour conclure. Je me replonge dans le problème.

Et je vais essayer de trouver une issue au problème posé par l'acte de 1649 ou 1647.
Xav.B.
Pouvez-vous transcrire la partie principale de cet acte? Merci

Ce message a été modifié par xbulot - 27/08/2018 à 18:23.
Go to the top of the page
 
+ 
mclabaux
posté 27/08/2018 à 19:41
Message #10


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 146
Inscrit : 27/03/2008
Lieu : hallines
Membre no 7 405
Aide possible: Hallines,Wizernes,Blendecques
Logiciel: Heredis



bonsoir, ce sont les résumés de Y Lemaire
799) Transport N° 47 le 19/3/1647 : Robert CLAY présentemt en ceste ville, nepveur et her avecq aultres, de feuz Jean et Jenne SPENEUX, décédés passés quelques années à Blendecq ; à Jacques SABBE charpentier à Blendecq ; action succédé et escheu par le tspas des dits feuz Jan et Jenne SPENEUX.
468) Partage N° 10 le 17/1/1649 : Jacques CHABBE fils Jacques et Jacqueline SPENEULT, Pierre et Michel SPENEULT, les dits SPENEULT nepveux et hers de Jean et Jenne SPENEULT ; tres scitués à Blendecque à eux escheus par le tspas des dits feux.
Additif le dit jour : Michel SPENEULT, vend à Mathieu et Jan DEUCQ ? de Blendecq ; la part à luy escheu par le partage cy dessus.

les relevés de décès , à Blendecques, ne commencent qu'en 1687 .....
m clabaux

Go to the top of the page
 
+ 
xbulot
posté 28/08/2018 à 21:05
Message #11


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 786
Inscrit : 03/12/2005
Lieu : St Rémy-lès-Chevreuse
Membre no 762
Logiciel: Heredis



Il apparait clairement je pense, si le clerc de notaire a bien rendu la réalité, que Jacqueline SPENEUX n'est pas une nièce de Jean et Jeanne (contrairement à Michel et Pierre) mais toutefois co-héritière et première citée, sans doute la plus proche. Le lien le plus simple serait qu'elle soit une sœur. Hypothèse qui ne résout rien cependant.
Xav.B.
Go to the top of the page
 
+ 
clombard
posté 29/08/2018 à 06:49
Message #12


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 3 000
Inscrit : 05/06/2009
Membre no 10 590
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour,

Dans les actes notariés les femmes étaient représentées par leur mari , celui-ci étant cité en premier.
Dans le relevé par Yves Lemaire de l'acte de 1649: « Jacques fils de Jacques et Jacqueline SPENEULT», je pense qu’il faut comprendre:
Jacques, fils de Jacques, et Jacqueline SPENEULT.....Jacques le jeune représente Jacquelinene SPENEULT son épouse, celle-ci étant comme Pierre et Michel SPENEULT nepveux et hers de Jean et Jeanne SPENEULT.
Dans cet acte ne sont donc pas cités les enfants éventuels de Jacqueline SPENEULT.

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 29/08/2018 à 06:52.
Go to the top of the page
 
+ 
mclabaux
posté 29/08/2018 à 19:40
Message #13


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 146
Inscrit : 27/03/2008
Lieu : hallines
Membre no 7 405
Aide possible: Hallines,Wizernes,Blendecques
Logiciel: Heredis



quelques actes faisant suite au partage de 1649

902) Vente N° 14 le 26/1/1649 : Michiel SPENEULT porteur au sacq en ceste ville et Jacques CHABBE charpentier à Blendecq ;
à Pierre CARON labour à Blendecque et Margte BECQUET sa femme ; terre à Blendecq, tenant à Crestienne SPENEULT.

903) Vente N° 15 le 27/1/1649 : Jacques CHABBE (signe : SABBE) charpentier à Blendecq ; à Michel SPENEULT porteur au sacq en ceste ville ;
cassassion par le dit CHABBE de rente deue par le dit SPENEULT ; le dit SPENEULT vend au dit CHABBE, une terre à Blendecq.

538) Vente N° 161 le 1/5/1651 : Michiel SPENEULT porteur au sacq et Anne SPENEULT sa sœur, vefve de Charles CARRE, de St Omer ;
à Jan et Mathieu DERICK de Blendecques ; leur droict en un jardin à Blendecques, et en un bocquet séant à « l’Hermitage » de Blendecques.

1970) Bail N° 471 le 18/12/1651 : Jean DERICK laboureur à Blendecq et Jenne SPENEULT sa femme ; de Noble et Illustre Seigneur Charles DE LIERES, Baron de Berneville, mary de Dame Anne Margte DE BRANDT ; tres à herbaige au « Hocquet » poisse d’Arcques.

et Jacques CHABE est bien fils de Jacques et Jacqueline SPENEULT, né à Blendecques en 1605...
mais il manque encore des pièces pour reconstituer la famille ... mon ancêtre est Hilaire SPENEUT poux d'une demoiselle BRICHE , parents de Jenne qui épousera Claude CRAWET ..... que je ne sais pas relier aux autres SPENEULT de Blendecques ..
Go to the top of the page
 
+ 
fcaron
posté 29/08/2018 à 19:47
Message #14


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 013
Inscrit : 18/09/2005
Membre no 8
Logiciel: Heredis



Pour information, j'ai des ancêtres SPENEULT juste à côté, à Arques, mais je ne dispose pas d'un lien avec ceux de Blendecques.

Mais je peux poster ma filiation SPENEULT au besoin.
Go to the top of the page
 
+ 
nlorry
posté 29/08/2018 à 21:58
Message #15


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 600
Inscrit : 30/01/2006
Lieu : Ecques
Membre no 1 076
Logiciel: Un autre logiciel



Bonsoir,

1606, le 3 juillet – Mariage – N° 53
Comparurent en leurs personnes Claude CAUWET josne filz a marier dem a Longuenesse adsiste de Jehan FICHAU son oncle materenel, Me Sr Pierre DE BELIN, pbre et cure dudict Longuenesse son pasteur, Se Jacques DU PUICH aussy pbre et chapellain de l'elgise paroissialle de St Martin en ceste ville ses bons amis d'une part Jehenne SPENEULT aussy josne fille a marier adsistee de Hilaire SPENEULT son pere, Jacques SPENEULT son frere, Jehan BRICHE son oncle maternel et Mathieu SPENEULT son oncle paternel d'aultre part (…)

Hilaire frère de Mathieu ?

Cordialement,
Nicolas.
Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 29 03 2024 à 02:51