GREBEN x ROZE ?, région de Lacres Options

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Bonsoir,

1. GREBEN Jehan. Laboureur à Lacres en 1602 et 1611
       x1 PHALEMPIN Jacqueline, décédée avant 1602
       x2 PICHON Hélène, veuve TROLLE

Du premier mariage :
11. GREBEN Adrien x cm 31 01 1602 LEMAIRE Jehanne,
12. GREBEN Ambroise x c 05 04 1615 PERDU Isabeau
13. GREBEN Marcq, marchand à Desvres en 1618 et encore cité en 1630.
14. GREBEN Jehanne x DAVAULT Liévin.
Du 1er ou du 2e mariage :
15 GREBEN Jehanne x MERLIN Antoine - Leur fille épouse DARSY Sébastien

Grâce à leur propre c.m., il est certain qu'Ambroise et Jeanne₂ (x Antoine MERLIN) sont enfants de Jean x Jacqueline FALEMPIN (il est très peu probable qu'il y ait eu des enfants de l'union avec Hélène PICHON, dont le fils Antoine TROLLÉ se marie en 1610 soit 2 ans avant le remariage de sa mère).
L'acte suivant (donation entre vifs chez Me Antoine Delapotterie, relevé de R. Rodière) permet d'ajouter Marc :
"Jehan GREBEN, laboureur à Lacres, donne à Ambroise GREBEN, son fils second et de deffte Jacqueline PHALLEMPIN, jeune filz à marier, demt à présent avecq led. comparant son père; sa moitié d’une maison, jardin et terres aud. Lacres, la totalité de lad. maison contenant 32 à 33 mes., que luy et lad. deffte Jacqueline PHALLEMPIN ont acquise de defft Jehan CLABAULT; à partir allencontre dud. Ambroise donataire et de Marcq GREBEN, donataires testamentaires de l’autre moitié de lad. maison, jardin et terres, de lad. deffte Jacqueline PHALLEMPIN leur mère. - A charge d’une rente constituée, due à Mr DU VAL de Hourecq. - Domicile élu en la maison de Liévin DAVAULT, à Lacres".

Mais, sauf mauvaise interprétation de ma part, il ressort de cet acte de 1612, alors que Liévin DAVAULT (x Jeanne₁) est cité et qu'Adrien est toujours vivant (présent au cm d'Ambroise en 1615), que la maison dont il s'agit appartenait pour moitié au père Jean et pour l'autre moitié, celle de sa défunte femme Jacqueline FALEMPIN, à ses fils Ambroise et Marc qui seraient donc les 2 seuls fils de cette dernière.

Adrien, et vraisemblablement sa sœur Jeanne₁, pourraient alors être issus d'une union encore antérieure de Jean. On note d'ailleurs que Jacqueline FALEMPIN n'est pas nommée dans le cm d'Adrien en 1602, alors qu'elle l'est à ceux de Jeanne₂ en 1605 (alors pas dite décédée) et d'Ambroise en 1615.


On trouve chez Gabriel Delapotterie (relevé G. Bavière) le testament du 16/07/1624 de Jean ROZE (veuf d'Antoinette LHOSTE et mari de Marie POULLAIN), marchand à Samer, dont l'un des exécuteurs testamentaires est Adrien GREBEN son neveu.
Enfin, relevé par R. Rodière dans le registre aux insinuations, un cm sous seing privé du 01/06/1635 entre Jean ROZE et Jeanne BUCAMP, le contractant (fs Oudart ROZE x Marie FRAMERY) étant notamment assisté d'Adrien GREBEN son cousin germain.

D'où une hypothèse, en supposant qu'il s'agit du même Adrien GREBEN : Jean GREBEN se serait marié en 1ères noces avec une demoiselle ROZE, sœur de Jean et Oudart ci-dessus, avec :
du x1 avec ? ROZE :
  1a- Adrien x Jeanne LEMAIRE
  2a- Jeanne₁ x Liévin DAVAULT
puis du x2 avec Jacqueline FALEMPIN :
  3b- Marc
  4b- Ambroise x Isabeau PERDU
  5b- Jeanne₂ x Antoine MERLIN

Mais est-ce bien le même Adrien GREBEN ? En relation avec cet ancien sujet que j'ai finalement préféré ne pas allonger car il y a doute.
J'ouvre donc celui-ci pour tester l'hypothèse ci-dessus, et au moins essayer d'en savoir davantage sur le cousinage d'un Adrien GREBEN avec la famille de Jean et Oudart ROZE.

Bonne soirée,

[brvasseur]

Bonsoir Vincent,bonsoir à tous,

Pour info,et au cas où,il existe sur le site des AVC un CM du 13.02.1603,entre Jean GREBEN et Antoinette DUFRESNE,chez Simon HURTEUR ,relevé BAVIÈRE.

Bon début de soirée.

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Pour info,et au cas où,il existe sur le site des AVC un CM du 13.02.1603,entre Jean GREBEN et Antoinette DUFRESNE

il s'agit de Josse GREBEN..., sans rapport avec ces sujets...

Bonne soirée,

[brvasseur]

Josse GREBEN..., sans rapport avec ces sujets...

Désolé,c'était indiqué "Jean" chez les AVC.....

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Désolé,c'était indiqué "Jean" chez les AVC.....

ah les "relevés de relevés"... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Mais lisez vous-même le relevé original, Sylvie l'a mis en ligne : acte n°3.

Donc 4 messages pour rien (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

[brvasseur]

lisez vous-même le relevé original, Sylvie l'a mis en ligne

En effet,merci pour le lien.....

[ldchivet]

Bonsoir Vincent,bonsoir à tous,

En ce qui concerne le cousinage d'Adrien GREBEN avec la famille ROZE,

j'ai relevé le testament de Jean ROZE,établi le 16/7/1624,chez Me DELAPOTTERIE,à Samer ; mis en ligne par Olivier DENQUIN,que je remercie,

dans lequel un Adrien GREBEN neveu d'un membre de la famille LHOSTE,François ou .....,pourrait être un fils d'Adrien (fils de Jean GREBEN x Jacqueline FALEMPIN.

( Adrien apparaît à la 6 éme ligne de l'acte notarié numérisé,avec la difficulté de savoir de qui est-il le neveu ? ....)

lien : https://www.geneanet.org/registres/view/1041071/158

Amicalement, Louis-Denis

[ldchivet]

Bonsoir Vincent,bonsir à tous,

En ce qui concerne le cousinage d'Adrien GREBEN avec la famille ROZE,

je joins le testament de Jean ROZE,du 16/7/1624 ; mis en ligne par Olivier DENQUIN,que je remercie.

lien : https://www.geneanet.org/registres/view/1041071/158

( Un Adrien GREBEN apparaît à la 6 ème ligne de l'acte )

à suivre ....

Amicalement, Louis-Denis.

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Bonsoir Louis-Denis,

En ce qui concerne le cousinage d'Adrien GREBEN avec la famille ROZE,
j'ai relevé le testament de Jean ROZE,établi le 16/7/1624,chez Me DELAPOTTERIE,à Samer ; mis en ligne par Olivier DENQUIN,que je remercie,
dans lequel un Adrien GREBEN neveu d'un membre de la famille LHOSTE,François ou .....,pourrait être un fils d'Adrien (fils de Jean GREBEN x Jacqueline FALEMPIN.
( Adrien apparaît à la 6 éme ligne de l'acte notarié numérisé,avec la difficulté de savoir de qui est-il le neveu ? ....)

...je ne comprends pas du tout ce que vos messages sont censés apporter au sujet :

On trouve chez Gabriel Delapotterie (relevé G. Bavière) le testament du 16/07/1624 de Jean ROZE (veuf d'Antoinette LHOSTE et mari de Marie POULLAIN), marchand à Samer, dont l'un des exécuteurs testamentaires est Adrien GREBEN son neveu

Quant à savoir de qui il est le neveu : le testataire Jean ROZE a choisi comme exécuteurs "François LHOTH frère de ladite défunte et Adrien GREBEN son neveu" auxquels il donne pouvoir etc...

Bonne soirée,

[ldchivet]

Bonjour Vincent,bonjour à tous,

En ce qui concerne Adrien GREBEN,celui-ci est bien le fils de Jean x(1570) Jacqueline FALLEMPIN,

Cet Adrien est cité dans un acte notarié,du 27/6/1624, (retrait lignage ...) exercé sur Isaac DELANAY,où il est écrit : "fils aîné et héritier de deffunts Jean et Jacqueline FALLEMPIN".

( acte mis en ligne par Olivier DENQUIN,que je remercie.)

source : https://www.geneanet.org/registres/view/1041071/151

Pourrait-on envisager un cousinage d'Adrien GREBEN (fils de Jean) en lien avec un 1er mariage de sa tante Adrienne GREBEN ? ....

Amicalement, Louis-Denis.

[ldchivet]

Bonjour Vincent,bonjour à tous,

En ce qui concerne Adrien GREBEN,celui-ci est bien le fils de Jean x(1570) Jacqueline FALLEMPIN,

Cet Adrien est cité dans un acte notarié,du 27/6/1624, (retrait lignage ...) exercé sur Isaac DELANAY,où il est écrit : "fils aîné et héritier de deffunts Jean et Jacqueline FALLEMPIN".

( acte mis en ligne par Olivier DENQUIN,que je remercie.)

source : https://www.geneanet.org/registres/view/1041071/151

Pourrait-on envisager un cousinage d'Adrien GREBEN (fils de Jean) en lien avec un 1er mariage de sa tante Adrienne GREBEN ? ....

Amicalement, Louis-Denis.