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> GRANDHOMME x DESPREZ, Gaudiempré
pdeprez
posté 07/05/2021 à 22:07
Message #21


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Bonsoir à tous ,Joseph et Olivier,

Pas facile à moudre,tous les grains se ressemblent huh.gif

contrat donné par joseph
Citation
23..10.1694 ‘ RElevé HEREN/NORMAND
Nicolas GRANDHOMME relict Marie Claire COULLEMONT dmt à Gaudiempré assisté de Marie Claire DESPRET veuve de Géry GRANDHOMME sa mère, de Guilain GRANDHOMME son frère et de Jean DEMASURE dmt en la cité d’Arras son cousin germain côté maternel
- Marie Marguerite DUPRIEL veuve de Jacques GLACHAN dmt à Gaudiempré assistée de Noël DUPRIEL et de Marguerite DELAPORTE ses père et mère, de me Joseph DUPREEL prêtre habitué de la paroisse de St. Etienne d’Arras et de Guilain DUPRIEL ses frères


L'AM en date du 25/01/1695 368/p23 mentionne une dispense du quatrième biggrin.gif

Cordialement,
Paulin.
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pdeprez
posté 07/05/2021 à 22:20
Message #22


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bonsoir Joseph,

Citation
1194 - Contrat de mariage 5 avril 1669 - 2J9/222v
Citation
Marie GRANDHOMME veuve de Jean CLERET de Gaudiempré


Le patronyme CLERET est-il certifié ?


Cordialement,

Paulin.
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jvasseur
posté 08/05/2021 à 05:57
Message #23


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Bonjour Paulin,


Béthencourt a bien écrit CLERET.

Le patronyme est attesté à Saulty et la Herlière tout proche.

Jean CLERET né ca 1683 à Saulty et décédé le 10 juin 1746 à La Herlière
Fils de Pierre CLERET & Marie GOTTRAND
Epouse vers 1717 Marie-Madeleine BROGNIART.

Pierre CLERET, fils de Léger CLERET & Jeanne QUINION
Epouse le 26 Février 1691 à Saulty Marie-Jeanne MATHIEUX xx 20 Février 1696 à Fosseux Marie-Madeleine PROUILLE.



Mais ils sont tous d'une génération postérieure...

Le seul Jean CLERET contemporain est allié avant 1640 à Noëlle LEBRUN.

Contrat de mariage 9 avril 1640 - 2J9-84R
Pierre LANTOINE charpentier veuf de Jeanne LENFANT de SAULTY et Léger LANTOINE son fils à marier qu'il a eu de ladite LENFANT assisté de Marie LANTOINE sa soeur, de Pierre OGLINEZ ? époux d'Iabeau soeur audit Léger, de Sébastien LANTOINE son oncle paternel, de Antoine LEBRUN veuf de Marie LANTOINE son bel oncle.
Jacqueline LEBRUN fille à marier de feu Nicolas et de Jeanne ROUSSEL de Saulty assistée de Adrien CARPENTIER époux de Guilain LEBRUN, de Jean CLERET époux de Noëlle LEBRUN, icelles Guilaine et Noëlle LEBRUN soeurs à Jacqueline LEBRUN.
(Source: AGP, collection Béthencourt 2J9. Didier BOUQUET-Christophe et Joseph ZIEMCZAK)



Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 08/05/2021 à 06:02.
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pdeprez
posté 08/05/2021 à 09:06
Message #24


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Bonjour Joël ,Joseph ,Olivier, bonjour à tous,

Merci Joël pour cette réponse "expresse",qui lève un doute pour moi ,car je n'avais jusqu’à présent rencontré de CLÉRET à Gaudiempré ,mais il est vrai que mes recherches ne sont guère antérieure à 1680 wink.gif

Merci pour ces contrats car j'ai du "GOTTRANT et du LENFANT que je ne sais rattacher, et cela ouvre de nouveaux horizons.

Cordialement,
Paulin.

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ovanderhacgen
posté 12/05/2021 à 12:11
Message #25


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Bonjour à toutes et tous, Joseph, Joël, Paulin,

Je soumet à votre sagacité cette nouvelle esquisse GRANDHOMME.

1. Homme /1588 &/1606 Femme INCONNUE /1588
1.1. Martin /1606-1624/ &/1624 Catherine DELABRE 1586..1606-1624/
1.1.1. Géry ca 1624-1694 &/1643 Femme INCONNUE /1625-1643..1663
1.1.1.1. Guislain ca 1643-1709 &1700 Marie Anne DECHELERS /1682-1700/
1.1.1.2. Anne ca 1651-1729 &/1684 Géry BARRAS /1666-1699..1704
1.1.1.2. Anne ca 1651-1729 &1704 Noël TALMA ca 1668-1725
1.1.1.3. Marie Catherine /1670-1701/ &/1695 Nicolas LEGRAND ca 1647-?1717
1.1.1. Géry ca 1624-1694 &/1663 Marie Claire DESPREZ ca 1628-1703
1.1.1.4. Nicolas /1670-1728..1738 &1690..1692 Marie Claire COULLEMONT ca 1672-1694
1.1.1.4. Nicolas /1670-1728..1738 &1695 Marie Marguerite DUPREEL ca 1673-1738
1.1.1.4.1. Marie Thérèse 1702-ca 1770 &1728 Mathieu FOITY ca 1697-ca 1777
1.1.1.4.2. Marie Marguerite 1707-1795 &1732 Ambroise LENFLE 1705-1775
1.1.1.5. Jacques ca 1663-1740 &1695 Marie Catherine PROUILLE ca 1660-1704
1.1.1.5.1. Géry 1697-1740/
1.1.1.5.2. Ignace 1698-1781 &1735 Marie Barbe DESPREZ 1698-1752
1.1.1.5. Jacques ca 1663-1740 &1705 Marie Anne LABBEE (LEBAS) ca 1664-1732
1.1.1.5.3. Marie Barbe 1709-1767 &1734 Adrien DESPREZ 1706-1775
1.1.1.5.4. Jean Guislain †1740/
1.1.1.6. Martin ca 1671-1741 &1699 Marie Catherine CAUWET ca 1676-1753
1.1.1.6.1. Marie Marguerite 1701-1760 &1722 Jean Guislain MONCOMBLE ca 1692-1756
1.1.1.6.2. Géry 1708-1753/
1.1.2. Marie /1635-1686/ &/1653 Antoine DESMAZIERES /1635-/1686
1.1.3. Antoine /1648-/1708 &/1666 Anne CUISINIER /1648-1708/
1.1.3.1. Noël ca 1666-ca 1741 &1708 Marie Marguerite DINOIRE ca 1690-1748
1.2. Homme /1607-1637/ &/1625 Femme INCONNUE /1607-1637/
1.2.1. Marie ca 1625-1695 &/1669 Jean CLERET /1651-/1669
1.2.1. Marie ca 1625-1695 &ca 1669 Mathieu MOULLART 1638..1651-1699/
1.2.2. Anne ca 1637-1709 &/1669 Pierre DECHELERS ca 1624-1694

Je pense que Géry GRANDHOMME a été marié au minimum deux fois, Marie Claire DESPREZ ne pouvant être la mère de Guislain GRANDHOMME mari de Marie Anne DECHELERS d'un point de vu chronologique conforté par l'acte de décès du même Guislain dans lequel Jacques et Martin sont cités comparants demi frères du décédé.

J'ai mis arbitrairement Marie Catherine femme de Nicolas LEGRAND ca 1647-?1717 dans la branche du premier couple en fonction de la date de naissance de son mari.

Par ailleurs :

Citation (jziemczak @ 07/05/2021 à 20:08) *
Me PAGE
347 - Transaction 20 décembre 1685 - 4 E18/136-1
Géry GRANDHOMME et Mathieu MOULART tous deux laboureurs demeurant à Gaudiempré pour eux et pour Pierre CHELERS pareillement laboureur audit lieu
Pasqué DAMIENS laboureur demeurant à Buquoy , Pierre MOREL demeurant à Blairville, Nicolas PETIT demeurant à Agny, Jean Baptiste DEMAILLY mari et bail de Anne Marie DESPRÉ, Jeanne LEBAS veuve de Jean DESPRÉ et Marie Guilaine DESPRÉ sa fille à marier se faisant et portant fort de ses frères et soeurs demeurant à Gaudiempré


&

Citation (jziemczak @ 06/05/2021 à 12:33) *
1194 - Contrat de mariage 5 avril 1669 - 2J9/222v
Mathieu MOULLART fils à marier de feu Jean lieutenant de Croisilles et de Madeleine DELIMAL demeurant pour le présent à Bayencourt, assisté de Mathieu MOULLART curé dudit Bayencourt proviseur du séminaire MOULART à Douai son oncle, de Mathieu DELAMBRE demeurant en cité son cousin
Marie GRANDHOMME veuve de Jean CLERET de Gaudiempré, assistée de Pierre CHELERS époux de Anne GRANDHOMME soeur à la dite Marie, de Guy GRANDHOMME son cousin germain demeurant à Gaudiempré

Note : Lire Géry GRANDHOMME.

pointent vers une parenté GRANDHOMME, à étayer.


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Cordialement,
Olivier
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abarbry
posté 13/05/2021 à 15:29
Message #26


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Bonjour à tous,

Je découvre avec retard et énormément de plaisir ce fil puisque je descends de Jean Guislain MONCOMBLE et Marie Marguerite GRANDHOMME que l'on retrouve dans les tableaux d'Olivier. Vos contributions me font faire un sacré bon en arrière mais je souhaiterais tout de même bétonner les filiations.
Je savais pour ma part que Marie Marguerite était fille de Martin, filiation donnée à son mariae le 21/04/1722GAudiempré avec Jean Guislain MONCOMBLE. Y a-t-il d'autres preuves que la forte présomption découlant de l'homonymie, que "ce" Martin est "le" Martin x Marie Catherine CAUWET?
De la même manière, peut-être n'ai-je pas été assez attentif mais quel est l'acte qui apporte la preuve que Martin est fils de Géry et Marie Claire DESPREZ?

Merci de vos éclairages!
bien cordialement

Antoine


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ovanderhacgen
posté 13/05/2021 à 17:47
Message #27


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Bonsoir à toutes et tous, Antoine,

Citation (abarbry @ 13/05/2021 à 16:29) *
Y a-t-il d'autres preuves que la forte présomption découlant de l'homonymie, que "ce" Martin est "le" Martin x Marie Catherine CAUWET?


Pas directement, néanmoins :

Décès le 22 février 1760 à Bailleulmont BMS Bailleulmont 5 MIR 072/2 1632-1852 p321 de Marie Marguerite GRANDHOMME veuve de Jean Guislain MONCOMBLE âgée d'environs 60 ans, naissance vers 1700, dite de Gaudiempré dans son acte de mariage.

Jean Géry MONCOMBLE, fils de Jean Guislain et Marie Marguerite GRANDHOMME, contracte le 5 février 1753 comme suit :

Contrat de mariage du 5 février 1753 2J14 p875, collection Béthencourt.
Jean Guislain MONCOMBLE ménager dmt à Bailleulmont et Marie Marguerite GRANDHOMME sa femme et Jean Géry MONCOMBLE leur fils à marier, assisté de Géry GRANDHOMME cordonnier dmt à Gaudiempré son oncle maternel,
Nicolas DENNE, berger, dmt à Bailleulmont, Antoinette VERMEL sa femme et Marie Madeleine DENNE leur fille à marier.
Source : AD Pas-de-Calais 2 J collection Béthencourt Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras 2J14.

Donc Marie Marguerite GRANDHOMME, sœur de Géry GRANDHOMME cordonnier à Gaudiempré, née vers 1700 à Gaudiempré et fille de Martin vivant en 1722.

Or, aux décès de Martin GRANDHOMME & Marie Catherine CAUWET assistent Géry & Théodore GRANDHOMME leurs fils. Géry GRANDHOMME né le 2 mars 1708 BMS Gaudiempré 5 MIR 368/1 1693-1857 p84 à Gaudiempré est cordonnier à Gaudiempré en 1753.

et

Naissance le 3 mars 1701 à Gaudiempré BMS Gaudiempré 5 MIR 368/1 1693-1857 p64 de Marie Marguerite GRANDHOMME fille de Martin GRANDHOMME & Marie Catherine CAUWET.

Enfin, la signature de Martin GRANDHOMME est la même au mariage de Jean Guislain MONCOMBLE & Marie Marguerite GRANDHOMME et à celui de Jacques GRANDHOMME ca 1663-1740 &1705 Marie Anne LABBEE ca 1664-1732

Citation (abarbry @ 13/05/2021 à 16:29) *
quel est l'acte qui apporte la preuve que Martin est fils de Géry et Marie Claire DESPREZ?

Leur acte de mariage BMS Gaudiempré 5 MIR 368/1 1693-1857 p25 rolleyes.gif


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Cordialement,
Olivier
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abarbry
posté 13/05/2021 à 22:29
Message #28


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Merci Olivier, c'est bien noté!
Amicalement

Antoine


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