DÉPREZ, Boiry-Notre-Dame |
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DÉPREZ, Boiry-Notre-Dame |
04/09/2020 à 15:46
Message
#1
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Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 21/12/2016 Membre no 19 512 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
quelqu'un sait-il ce qu'est devenu le curé de BND, Louis Il avait succéder à son oncle Pierre En espérant ne pas m'être une fois de plus trompée de rubrique, (la dernière fois j'avais été surprise par la réponse peu sympathique de je ne sais plus qui ...) je vous souhaite une bonne fin de journée. Cléo Ce message a été modifié par dlarchet - 05/09/2020 à 15:53.
Raison de l'édition : pas de prénom dans le titre et patronymes en majuscules même dans le corps du texte ! (revoir les consignes SVP)
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04/09/2020 à 18:58
Message
#2
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Cléo,
Pas de réponse à la question posée. Il faudrait consulter l'ouvrage de l'abbé A. DERAMECOURT DERAMECOURT A. (abbé), Le clergé du diocèse d’Arras et Saint-Omer pendant la Révolution (1789-1802), Arras, 1884-1886, 4 volumes, 559, 556, 579 et 588 p., BHB 2257. À signaler "l’état nominatif des prêtres qui résidaient dans le diocèse d’Arras au commencement de 1801", tome IV (pp. 419-488), qui présente pour chaque prêtre une brève notice biographique indiquant, selon les cas, l’année de naissance, la date de l’ordination, les paroisses dans lesquelles il a exercé et les aléas de sa carrière pendant la Révolution (et après, pour ceux qui ont survécu !). Les tables des noms de lieux et de personnes permettent de reconstituer en partie la liste des curés et vicaires d’une paroisse. Voir par ailleurs le fil ---- DEPREZ x LEFEBVRE ---- ICI REPOSENT LES CORPS DE Sr LOUIS VINDICIEN DEPREZ DECEDE EN CELIBAT LE 12 8bre 1779 AGE DE 62 ANS DE Mtre PIERRE DESPREZ PRETRE CURE DE CETTE PAROISSE PENDANT 44 ANS DECEDE LE 10 JUIN 1780 AGE DE 76 ANS DE Mtre LOUIS DESPREZ LEUR NEVEU AUSSI PRETRE DECEDE LE ------ AGE DE ----- ANS TOUS TROIS NATIFS DE GAUDIEMPRE PRIEZ DIEU POUR LEURS AMES Marbre blanc encastré dans le mur septentrional de l'église de Boiry-Notre-Dame. Hauteur : 0m, 85 - Largeur : 0m, 50 ---- Sources : Epigraphie du département du Pas-de-Calais Tome 1 4° fascicule - Arrondissement d'Arras Canton de Vitry - Boiry-Notre-Dame page 377 ---- Nota: Je n'ai pas retrouvé le baptême de Louis Vindicien DESPREZ dans les BMS de Gaudiempré. Il voit en principe le jour vers 1716/17. Voir également les Archives Historiques du Diocése d'Arras - 103 rue d'Amiens CS 61016 - 62008 Arras Cedex Tel : 03.21.21.40.11 - Contact mail : archives [at]arras.catholique.fr Archiviste diocésain : Mme Audrey CASSAN Sous série 4 Z : archives déposées par des prêtres et papiers privés de prêtres (A ce jour, 960 fonds) Cordialement, Joël Ce message a été modifié par jvasseur - 04/09/2020 à 23:26. |
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04/09/2020 à 21:30
Message
#3
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Expert + Groupe : Érudit Messages : 11 645 Inscrit : 18/09/2005 Lieu : Avignon (Vaucluse) Membre no 2 Aide possible: sur le fond et la forme Logiciel: Heredis |
En espérant ne pas m'être une fois de plus trompée de rubrique, (la dernière fois j'avais été surprise par la réponse peu sympathique de je ne sais plus qui ...) bonsoir (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) en général lorsqu'une réponse n'est pas "sympathique" ... c'est qu'il y a eu une erreur .. surtout si les règles du forum ne sont pas respectées et que la personne qui répond a donc été dérangé "pour rien"... ! bonne continuation ! |
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04/09/2020 à 23:34
Message
#4
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 440 Inscrit : 20/09/2015 Membre no 18 485 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Cléo, Joël
Pas de réponse à la question posée non plus, Il faudrait consulter l'ouvrage de l'abbé A. DERAMECOURT pour "Le clergé du diocèse d’Arras et Saint-Omer pendant la Révolution (1789-1802), Arras, 1884-1886" voir en ligne (p158/571) https://archive.org/details/leclergdudiocse...?q=d%C3%A9pretz il semblerait qu'il donne serment comme curé de BND, mais après ??? Nota : on trouve en BMS Foncquevillers entre juillet 1769 et juin 1770 Louis DEPRETZ (même signature qu'à BND, le même ?) qui signe quelques actes comme prêtre-vicaire, assistant le curé RICHART (en titre Foncquevillers/Gommecourt) Cordialement, Patrice |
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05/09/2020 à 00:09
Message
#5
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Cléo,
A consulter par ailleurs la série 2 L des AD du Pas-de-Calais. 2 L 1 / 139. Pensions ecclésiastiques, religieux, 1791-an III. 2 L 1 / 140. Clergé séculier et régulier, biens nationaux. État par communes des prêtres déportés, janvier-février 1793. 2 L 1 / 144. Clergé régulier. Pensions, fixations de domicile, 1790-an II. État nominatif des religieuses d'Arras en septembre 1792. 2 L 1 / 145. Prêtres déportés, insermentés, assermentés, libération du culte, abjurations 1790-an IV. 2 L 1 / 146. Clergé séculier, curés et vicaires, pensions, 1792-an III. 2 L 1 / 147. Prêtres reclus et déportés (enregistrement des pièces provenant des...), 1792-an III. 2 L 1 / 148. Pensions ecclésiastiques. États nominatifs, an II-an IV. 2 L 1 / 149. Abdications, an II. Tableaux et dossiers individuels. 2 L 1 / 154-159 Cures. Revenus, traitements, 1790-1793 2 L 1 / 160. Pensions ecclésiastiques. Tableaux des paiements et des retenues pour contribution patriotique, 1790-1792. 2 L 1 / 181. Pensions ecclésiastiques. Bénéficiers divers. Cordialement, Joël |
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05/09/2020 à 06:47
Message
#6
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Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 21/12/2016 Membre no 19 512 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour et MERCI Joël, Danielle et Patrice pour vos réponses.
Je vais m'atteler à tous ces liens pour continuer mes recherches. Si je trouve quelque chose, voulez-vous que je le signale Passez un bon WE, Cléo |
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05/09/2020 à 09:09
Message
#7
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 440 Inscrit : 20/09/2015 Membre no 18 485 Logiciel: Aucun de précis |
Re,
Complément pour Boiry-Notre-Dame, c'est J.J. CABOCHE qui prête serment de fidélité à Arras (serment du 26/1/1803) et nommé desservant de Boiry-Nore-Dame, après réorganisation du Diocèse d'Arras sources : Etat nominatif Tome quatrieme Abbé DERAMECOURT CABOCHE Jean Joseph, né à Noeux en 1754, récollet depuis 1778, prêtre en 1782 à Paris, curé de Boiry-Notre-Dame naissance : 18/11/1754 Noeux-les-mines (vue 687/805) décès : 16/12/1826 Boiry-Notre-Dame (vue 78/1556, toujours comme curé de BND) (Rien d'autre concernant Louis DEPREZ dans l'etat nominatif DERAMECOURT) Patrice |
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05/09/2020 à 10:01
Message
#8
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Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 21/12/2016 Membre no 19 512 Logiciel: Aucun de précis |
Merci Patrice,
Cléo |
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05/09/2020 à 15:47
Message
#9
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Expert + Groupe : Érudit Messages : 11 645 Inscrit : 18/09/2005 Lieu : Avignon (Vaucluse) Membre no 2 Aide possible: sur le fond et la forme Logiciel: Heredis |
Si je trouve quelque chose, voulez-vous que je le signale oui, sous réserve que cela concerne la personne citée dans le titre... donc DÉPREZ Louis et que seuls les patronymes soient rédigés en majuscules (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) merci pour votre aimable attention |
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05/09/2020 à 17:33
Message
#10
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Cléo,
Après une courte tentative de cohabitation, le pouvoir lutte contre les prêtres réfractaires. Le 27 novembre 1790, un décret exige la prestation du serment sous huit jours, sous peine d'être considéré comme démissionnaire. Si pour l'ensemble de la France, 45 à 48 % des ecclésiastiques sont réfractaires, près de 80 % des prêtres du Pas-de-Calais refusent de prêter le serment de fidélité à la nation, à la loi, au roi et à la Constitution, imposé par la Constitution civile du clergé qui en fait de véritables fonctionnaires. Prêter serment de « maintenir de tout leur pouvoir la Constitution » revient ainsi, pour les prêtres, à accepter une nouvelle organisation de l'Église, que condamne la majorité du haut clergé (puis le pape, en mars-avril 1791). En 1792, ils sont susceptibles d'être déportés s'ils ne s'exilent pas. Louis DEPREZ a vraisemblablement dû s'exiler ou se cacher. Surtout avec le sinistre LEBON dans les parages ! Voir cependant à tout hasard s'il ne figure pas dans le Fonds des comités de surveillance. AD 62 - District d'Arras 4 L 9-16 Sûreté générale. – Suspects et détenus : dossiers individuels (ordre alphabétique des noms de personne). 1793-an III 4 L 10 Lettres Cl à De Cordialement, Joël |
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08/09/2020 à 10:39
Message
#11
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Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 21/12/2016 Membre no 19 512 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour et merci encore.
J'avance doucement mais sûrement dans mes recherches : j'ai aujourd'hui la conviction que Louis DÉPREZ, notre curé de Boiry-Notre-Dame, fut auparavant prêtre vicaire de Sombrin. Il se présente comme tel lors d'un mariage en 1771 à Gaudiempré (vue 442/1502) et je l'ai effectivement retrouvé à Sombrin (rarement) en 1770 ... (vues 444, 445, 449 et 450/1194). Lorsque le prieur curé Norbert DUFOUR est malade (vue 614/1194) puis décède en 1791, c'est un certain MONTIGNY (vicaire de Grand-Rullecourt) qui le remplace ... Il est vrai qu'à cette époque Louis DÉPREZ officiait déjà à Boiry-Notre-Dame. J'espère avoir mis les majuscules où il faut, c'est à dire aux différents patronymes que j'ai cités, mais je ne vois pas, dans les consignes de rédaction des messages, un quelconque interdit quant à l'utilisation des majuscules dans le reste du texte, je m'en suis, néanmoins, abstenue. Cordialement, Cléo |
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08/09/2020 à 11:10
Message
#12
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Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 21/12/2016 Membre no 19 512 Logiciel: Aucun de précis |
Et oui, Louis DÉPREZ fut aussi prêtre assistant de Monsieur RICHART à Foncquevilliers, vers 1769- 1770, Patrice a raison, c'est bien le même ! Quand c'est bien lui qui écrit : même calligraphie, mêmes fautes d'orthographe ("parain", "maraine" bien que ces fautes étaient fréquentes) et signature proche ...
Merci Patrice, ça avance ... Cléo |
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08/09/2020 à 22:30
Message
#13
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Expert + Groupe : Érudit Messages : 11 645 Inscrit : 18/09/2005 Lieu : Avignon (Vaucluse) Membre no 2 Aide possible: sur le fond et la forme Logiciel: Heredis |
bonsoir Cléo
mais je ne vois pas, dans les consignes de rédaction des messages, un quelconque interdit quant à l'utilisation des majuscules dans le reste du texte, je m'en suis, néanmoins, abstenue. et vous avez bien fait ! les majuscules sont réservées aux seuls patronymes. Si cela ne figure pas suffisamment explicitement dans les règles ou dans l'aide.. il suffit d'en respecter l'usage et tout ira bien ! Jusqu'à présent aucun membre ne s'en est plaint. Vous pouvez par contre mettre en évidence certains mots en caractères gras ou en italiques ! merci pour votre aide qui évitera les corrections. |
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09/09/2020 à 10:46
Message
#14
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Cléo,
L'utilisation des majuscules est effectivement réservée aux seuls patronymes... pour des raisons de lisibilité. La palettes d'icônes située au dessus de la zone de texte permet de différencier encore plus en mettant les mots gras... italiques ou surligné. On peut également varier les polices d'écriture, varier la taille des caractères et mettre de la couleur. Autrement dit, on a à notre disposition une riche palette d'outils pour mettre en évidence les textes et les rendre plus faciles à lire et à comprendre. Il est vraiment indispensable d'écrire le seuls patronymes en majuscules. Je les mets personnellement en gras de surcroît pour renforcer la lisibilité des messages. Cordialement, Joël Ce message a été modifié par jvasseur - 09/09/2020 à 10:58. |
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09/09/2020 à 14:41
Message
#15
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Expert + Groupe : Érudit Messages : 11 645 Inscrit : 18/09/2005 Lieu : Avignon (Vaucluse) Membre no 2 Aide possible: sur le fond et la forme Logiciel: Heredis |
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12/09/2020 à 10:03
Message
#16
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Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 21/12/2016 Membre no 19 512 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
Louis DÉPREZ fut également vicaire de Hinges (Bas-Artois) au moins entre juillet 1771 (vue 918/1569) et mai 1778 (vue 1010/1569). Je me permets donc de récapituler son parcours : en 1769, il est prêtre assistant de monsieur RICHART à Foncquevillers ; en 1770 et début 1771, il est prêtre vicaire à Sombrin ; de juillet 1771 à mai 1778, il est vicaire de Hinges ; à partir de juin 1778, il est curé de Boiry-Notre-Dame et ce jusqu'en 1792 ... ensuite, plus de trace(s) de lui, sauf le marbre blanc de l'église de Boiry-Notre-Dame qui laisse supposer qu'il y est revenu ("mort ou vif"), puisqu'il y repose. J'ai la faiblesse de croire que notre Louis DÉPREZ n'était pas le neveu de Pierre et de Louis (Vindicien) DÉPREZ, mais leur "petit-neveu" ; je m'explique : Selon moi Pierre et Louis François (Vindicien) DÉPREZ sont respectivement nés en 1704 (vue 73/1502) et 1719 (vue 132/1502) à Gaudiempré ; fils du couple Adrien DÉPREZ x Anne PROUILLE. Je pense que si Louis François DÉPREZ a été gratifié de prénom Vindicien lors de son décés à Boiry-Notre-Dame en 1779 (vue 509/1188) c'est à "cause" de son parrain qui se nommait Jean François Domitien DUBOIS ... (Domitien devenu Vindicien). Les frères d'Adrien DÉPREZ que j'ai répertoriés, à savoir Jean Baptiste, Guislain, Pierre, Toussaint, Nicolas et Joseph, n'ont pas eu, à ma connaissance de fils prénommé Louis qui soit resté en célibat (par vocation) ; le seul Louis (Joseph) que j'ai trouvé né à Gaudiempré, était fils du couple Toussaint DÉPREZ x Marie Joseph CARON et il a épousé Marie Marguerite PROUILLE puis Marie Claire LECLERCQ. Bien sûr, je n'ai rien sur la descendance de Nicolas et presque rien sur celle de Joseph (hélas) mais j'y crois. En revanche, Adrien DÉPREZ, le frère de Pierre et de Louis François (alias Vindicien) a eu, à Gaudiempré, en 1744 (le 11 aout, vue 283/1502) avec son épouse légitime Marie Barbe GRANDHOMME, un fils prénommé Louis. Pour moi, c'est lui l'objet de mes (nos) recherches ! Qu'en pensez-vous ? Passez un bon week-end, Cléo |
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12/09/2020 à 15:54
Message
#17
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 440 Inscrit : 20/09/2015 Membre no 18 485 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Cléo, et à tous,
pour aller dans le sens Louis DEPREZ, fils Adrien DEPREZ x Marie Barbe GRANDHOMME de Gaudiempré ... mariage non filiatif 29.1.1771 Gaudiempré de Toussaint TABARY x Elisabeth DEPREZ (vue 442/1502) célébré "occasionnellement" par Louis DEPREZ vicaire de Sombrin, avec l'autorisation du curé local confirmé par Contrat de Mariage filiatif relevé d'Adolphe Béthencourt: CM 2J17-156R du 15/1/1771 (vue 312/936) - Toussaint TABARY, fils Jean-Baptiste et de feue Marie Catherine NOCQ dmt à Gaudiempré, assisté de Ignace TABARY son frère - Elisabeth DEPREZ, fille d'Adrien et de feue Marie Barbe GRANDHOMME, assistée de Anne DEPREZ sa soeur (nota: épouse d'Ignace TABARY, témoin ci-dessus) dmt à Gaudiempré, de Louis DEPREZ son frère prêtre vicaire de Sombrin y dmt Cordialement, Patrice Ce message a été modifié par pflahaut - 12/09/2020 à 15:58. |
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12/09/2020 à 18:05
Message
#18
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Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 21/12/2016 Membre no 19 512 Logiciel: Aucun de précis |
Super, merci Patrice et bonne soirée à tout le monde.
Cléo |
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12/09/2020 à 18:18
Message
#19
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Initié Groupe : Membre + Messages : 95 Inscrit : 21/12/2016 Membre no 19 512 Logiciel: Aucun de précis |
Oups, toujours à propos de Louis DÉPREZ,
maintenant que l'on sait qui il est il faudrait savoir où il est allé après 1792 ! Je ne sais pas comment consulter la série 2 l des ad du Pas-de-Calais qu'avait évoquée Joël dans cette discussion, le 5 septembre dernier, j'ai encore tant de choses à apprendre ... Quelqu'un peut-il m'aider ou peut-être n'est-ce consultable que sur place ? Merci d'avance et re-bonne soirée. Cordialement, Cléo |
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12/09/2020 à 19:29
Message
#20
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Cléo,
Une bonne partie des archives du département du Pas-de-Calais ne sont consultables que sur place... Les séries 2 L et 4 L Comités de surveillance n'échappent malheureusement pas à la règle ! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Reste à trouver un colistier qui effectue physiquement les recherches. A noter qu'il existe par ailleurs dans la collection RODIERE 12 J1 des AD 62. Citation 192/1-4 Listes de curés de paroisses appartenant essentiellement au Pas-de-Calais, et parfois aux départements voisins. · 1. Notes générales ; listes pour les diocèses Noyon, Rouen, Saint-Omer et Tournai. 2. Listes pour le diocèse d'Amiens. 3. Listes pour le diocèse d'Arras. 4. Listes pour le diocèse de Boulogne. Avec un peu de chance, vous y trouverez peut-être votre Louis DESPREZ. Cordialement, Joël |
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