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Écrit par : jmdubreucq 31/05/2010 à 13:30

Bonjour à tous

L'un/l'une d'entre vous aurait-il/elle les termes de l'acte de mariage à Laventie en date du 18 nivôse an XIII - 8 janvier 1805 - entre Pierre Michel Joseph MANNIER et Augustine Philippine LEGRY.
Ils sont les parents de Augustine Eugénie Js MANNIER née à Laventie le 11 octobre 1807

Éventuellement si, en bonus, vous saviez où est décédée Augustine Philippine LEGRY je suis intéressé puisqu'elle est dite décédée à Méteren - qui, je sais ne dépend pas de ce forum - dans l'acte de décès de sa fille mais je ne la retrouve pas dans les tables décennales en ligne ...

Une photo de l'acte de mariage me ferait plaisir

Merci de votre aide

Jean-Marie

Écrit par : bdalleux 01/05/2011 à 15:07

bonjour,

est ce que vous avez avancé ? car je suis aussi intéressé par le contenu de cet acte.

on trouve plusieurs familles LEGRY à LAVENTIE dans le recensement de Laventie

n°568/569 il y a notre couple sur le recensement de 1820, il est indiqué sous le nom
Pierre Manier, journalier, 42 ans
Augustine Legry, fileuse, 34 ans
et leurs 6 enfants.

les époux sont donc nés vers 1778 et 1786.

Bernard DALLEUX

Écrit par : jmdubreucq 04/05/2011 à 22:39

Bonjour Bernard, bonjour à tous

Non ! Aucune avancée mais c'est normal puisque - mis à part l'aide éventuelle d'un lecteur - il me faudra me déplacer à Arras ... Laventie n'a plus les registres de cette époque Ça me permettra de découvrir les AD62 !

Au plaisir

Jean-Marie

Écrit par : bdalleux 05/05/2011 à 13:27

bonjour,

si un jour vous avez des informations supplémentaires, je suis éventuellement intéressé.


cordialement,
Bernard

Écrit par : jmdubreucq 05/05/2011 à 19:31

Bonsoir Bernard, bonsoir à tous

C'est noté ... Avec plaisir

Vous descendez de ce couple ?
Ce sont des ancêtres de mon épouse

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : rcompagnon 05/05/2011 à 20:05

Bonsoir,

ce n'est qu'un acte informatisé ( non contrôlé) mais il a la mérite d'exister

cordialement
Roland

Acte de mariage à LAVENTIE 62491 du 08/01/1805 (18 Nivôse an 13)

MANNIER Pierre Michel, 27A, Journalier, né à LAVENTIE 62491,
demeurant à LAVENTIE 62491, fils de MANNIER Jean Charles François, Cultivateur,
demeurant à LAVENTIE 62491, et de LYS Marie-Anne Joseph (+)
LEGRY Augustine Philippine Joseph, 19A, Cultivatrice, née à LAVENTIE 62491,
demeurant à LAVENTIE 62491, fille de LEGRY Pierre Joseph, Cultivateur,
demeurant à LAVENTIE 62491, et de DELEBARRE Anne Angélique Elizabeth,
Ménagére, demeurant à LAVENTIE 62491
Note : mère du mariant décédée le 22/02/1794 à LAVENTIE 62491

Écrit par : jmdubreucq 05/05/2011 à 21:31

Bonsoir Roland, Bernard, bonsoir à tous

Merci pour ces précisions qui nous permettront d'avancer encore un peu ...
Pierre Michel serait donc né vers 1778 et Augustine Philippine vers 1786 ce qui vient corroborer les infoos trouvées par Bernard dans le recensement de 1820

D'après les tables décennales 1793-1822 sur le site des AD62 on peut avancer - sous toutes réserves - faudra voir les actes

Jean Charles François MANNIER † 13 août 1815 ?
Pierre Js LEGRY † 11 octpbre 1822 ?
Anne Angélique Élisabeth DELEBARRE pas trouvée dans ces dates

Je verrai demain les autres tables ...

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : jdauchy 06/05/2011 à 08:42

Bonjour à tous,

Si cela peut vous aider, voici ce que j'ai dans mes relevés :

Ascendance de MANNIER Augustine Eugénie Joseph, 1

1 MANNIER Augustine Eugénie Joseph ° 11/10/1807 Laventie (62)

Génération II

2 MANNIER Pierre Michel Joseph ° ../../1778 Laventie (62)
x 08/01/1805 Laventie (62)
3 LEGRY (LEGRIS) Augustine Philippine ° ../../1786 Laventie (62)


Génération III

4 MANNIER Jean Charles François ° 11/02/1751 Laventie (62) + 12/08/1815 Laventie (62)
x 03/03/1778 Laventie (62)
5 LYS (LISSE) Marie Anne Joseph ° 16/02/1751 Laventie (62) + 03/03/1794 Laventie (62)
6 LEGRY (LEGRIS) Pierre Joseph ° ../../1741 Laventie (62) + 10/10/1822 Laventie (62)
x 18/10/1780 Fleurbaix (62)
7 DELEBARRE Angélique Elisabeth ° ../../1761 Fleurbaix (62) + 25/08/1814 Laventie (62)


Génération IV

8 MANNIER (Charles) François ° ../../1720 + 12/01/1764 Laventie (62) Fermier
x 02/12/1747 Laventie (62)
9 CHOMBART Marie Anne Joseph ° ca ../../1722 Laventie (62) + 21/05/1796 Laventie (62)
12 LEGRY (LEGRIS) Pierre Antoine Laboureur
13 TAFFIN Marguerite Anne
14 DELEBARRE Nicolas ° ../../1717 Fleurbaix (62) Laboureur
x 13/09/1757 Fleurbaix (62)
15 DUBOIS Catherine Angélique ° ../../1732 Fleurbaix (62)


Génération V

16 MANNIER Pierre François ° La Couture (62)
x 07/02/1714 Beuvry (62)
17 DEMAILLY Marie Jeanne ° 25/03/1695 Beuvry (62) + 07/08/1762 Laventie (62) Fermière
18 CHOMBART Jean Baptiste ° ../../1690 Laventie (62) + 20/11/1741 Laventie (62) Laboureur, Lieutenant de Laventie
x 28/04/1721
19 BUISINE Marie-Thérèse ° ../../1695 + 14/08/1737 Laventie (62)
28 DELEBARRE Nicolas
29 OLIVIER Marie Anne ° ../../1677 + 23/09/1747 Fleurbaix (62)
30 DUBOIS Pierre Échevin à Fleurbaix
31 DELAVAL Marie Angélique


Génération VI

34 DEMAILLY Jacques ° 01/04/1656 Beuvry (62) + 04/02/1711 Beuvry (62) Laboureur à Beuvry
35 LAIGNEL Marie Barbe
36 CHOMBART Charles ° ca ../../1660 Aubers (59) + > ../../1721 Aubers (59) Censier Aubers
x 17/10/1684 Fromelles (59)
37 DE LE SALLE Marie Florence ° ca ../../1660 Aubers (59) + < ../../1713
38 BUISINE Nicolas ° 14/10/1659 Fromelles (59) Censier de la Feuillarderie, laboureur
x 07/01/1687 Armentières (59)
39 CHARLET Françoise ° 22/05/1664 Armentières (59) + 04/12/1737 Fromelles (59) Labourière


Génération VII

68 DEMAILLY Jean ° 08/03/1623 + 11/07/1697 La Couture (62) Bailli de La Couture
69 LEROY Marie ° ca ../../1626 + 03/12/1691 La Couture (62)
72 CHOMBART Pierre ° ca ../../1595 + ../05/1683 Aubers (59) Laboureur Aubers
73 LAIGNEL Marie ° ca ../../1600 + 1668/1682
74 DE LE SALLE Pierre ° ca ../../1620 Aubers (59) + ../08/1667 Lille (59)
x ca ../../1646
75 DELEBARRE Marie ° ca ../../1620 + ../09/1712 Aubers (59)
76 BUISINE Jean ° 17/06/1631 Erquinghem-le-Sec (59) Censier de la bernière Fromelles (59)
x < ../../1656
77 LESAFFRE Agnès ° ca ../../1625 Censière de la bernière Fromelles
78 CHARLET Jean
x 22/04/1648 Armentières (59)
79 HENNION Marie


Bien cordialement

Écrit par : jmdubreucq 06/05/2011 à 13:19

Bonjour Jeannine, Roland, Bernard, bonjour à tous

Eh bien je ne m'attendais pas à tout ça ! Un grand merci à vous !
Ces compléments vont élargir le cercle de famille ...

A partir de ces données j'ai trouvé sur Généanet une remontée jusqu'à la 15ème génération à partir de Jean Charles François MANNIER Un vrai toboggan ... Va falloir vérifier tout ça maintenant ... Du travail en perspective pour quelques semaines ou mois !

Vous descendez de l'un des couples cités ?

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : mderam 08/05/2011 à 18:34

Bonsoir,

un début de recherche, en complément de la réponse de Jeanine.

Génération II

2 MANNIER Pierre Michel Joseph ° 04/04/1778 Laventie (62)
x 08/01/1805 Laventie (62)
3 LEGRY (LEGRIS) Augustine Philippine ° 11/01/1786 Laventie (62)

Génération III

4 MANNIER Jean Charles François ° 11/02/1751 Laventie (62) + 12/08/1815 Laventie (62)
x 03/03/1778 Laventie (62)
5 LYS (LISSE) Marie Anne Joseph ° 16/02/1751 Laventie (62)??? + 03/03/1794 Laventie (62)


le x du 3 Mars 1778
LISSE Marie Anne Josephe, 27 ans , de Pierre Michel et de Marie Catherine WAQUIEZ

je ne trouve pas la ° de LYS Marie Anne à Laventie, ni aucune ° du couple LISSE - WAQUIEZ

à suivre


sources: relevés dont AGP ( DHENNOEULIN) pour les °

Écrit par : jdauchy 08/05/2011 à 21:48

Bonsoir à tous,

Marie Anne Josephe LISSE est ° 16/02/1751 à Lorgies

Tous les enfants du couple LISSE (LYS) X WACQUIER sont nés à Lorgies :

LYS (LISSE) Pierre Michel ° ../../1701 + 19/11/1782 Lorgies (62) Laboureur
x WACQUIER Marie Catherine ° ../../1718 + 05/02/1787 Lorgies (62)
| ...LYS (LISSE) Marie Jeanne Joseph ° ../../1737 Lorgies (62) + 11/04/1810 Lorgies (62)
| ... x 26/06/1764 Lorgies (62)
| ...x LEJEUNE Daniel François Joseph ° ca ../../1734 Lorgies (62) + 24/02/1803 Lorgies (62)
| ...LYS (LISSE) Charles Louis ° ../../1740 Lorgies (62) + 07/10/1786 Lorgies (62)
| ... x 25/05/1784 Illies (59)
| ...xDOBY Marie Anne ° 30/03/1745 Illies (59)
| ...LYS (LISSE) Albertine Joseph ° ../../1744 Lorgies (62)
| ... x 02/07/1783 Lorgies (62)
| ...xPARQUET Pierre Jacques ° ../../1743 Marquillies (59)
| ...LYS (LISSE) Pierre François Joseph ° 20/09/1749 Lorgies (62) + 27/11/1752 Lorgies (62)
| ...LYS (LISSE) Marie Anne Joseph ° 16/02/1751 Lorgies (62) + 03/03/1794 Laventie (62)
| ... x 03/03/1778 Laventie (62)
| ...x MANNIER Jean Charles François ° 11/02/1751 Laventie (62) + 12/08/1815 Laventie (62)
| ...LYS (LISSE) Séraphine Joseph ° 20/10/1756 Lorgies (62)
| ... x 09/01/1777 Laventie (62)
| ...x MASSE Adrien Joseph ° 22/08/1746 Richebourg-l'Avoué (62)
| ...LYS (LISSE) Michel Joseph ° 02/02/1758 Lorgies (62)
| ... x 09/02/1792 Aubers (59)
| ...x TOULOUSE Marie Madeleine ° ../../1766 Aubers (59)

Bonne continuation

Bien cordialement

Écrit par : jmdubreucq 08/05/2011 à 22:11

Bonjour Myriam, bonjour à tous

Merci pour ces recherches de dates complémentaires

Pour la naissance de Marie Anne Js LYS LISSE je viens de lancer une recherche sur Généanet : elle est bien née le 16 février 1751 mais à Lorgies ...

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : rnugou 18/05/2011 à 18:49

Bonsoir,

J'ai relevé aujourd'hui les mariages à Laventie :

Pierre Michel Joseph MANNIER 27 ans ° Laventie Domestique à gage fils de Jean Charles François Cultivateur x Marie Anne LYS + 4 ventose an deux
Augustine Philippine Joseph LEGRY 19 ans ° Laventie fille de Pierre Joseph LEGRY x Anne Angélique Elisabeth Joseph DELEBARRE présents

T : père du marié 54 ans, Charles Joseph LAIGNEL 34 ans de Laventie beau oncle de l’époux ;
Pierre Joseph LEGRY 67 ans père de l’épouse et Pierre Joseph LEGRAND 65 ans

Le 03.03.1778
Jean Charles François MANIER 27 ans fils de Charles x Marie Joseph CHOMBART
Marie Anne Joseph LISSE 27 ans fille de Pierre Michel x Marie Catherine WAQUIEZ
Habitent LAVENTIE
T : François Joseph MANIER, frère époux Jean François MANIEZ oncle
Charles Louis et Jean François Joseph LISSE frères
Dispense de 2 bans


02.12.1747
MANIEZ Charles François fils de Pierre x Marie Jeanne DEMAILLY
CHOMBART Marie Anne Joseph Fille de Jean Baptiste x Marie Thérèse BUISINE
T : Jean François MANIEZ , frère epoux, DENIN Adrien François
CHOMBART Charles François, Jean Baptiste Joseph , frères
Dispense d’un ban et 4eme degré de consanguinité.

Cordialement, Régine

Écrit par : jmdubreucq 20/05/2011 à 09:42

Bonjour Régine, Jeannine, Roland, Bernard, bonjour à tous

Grand merci pour ces infos complémentaires ainsi qu'à Jeannine qui avait écrit en même temps que moi son dernier message et que je n'ai pas remercié...

Pas à Laventie, j'imagine ? dans les micro films à Arras ou dans les relevés diffusés par l'AGP ?


Z'ont donc un couple d'arrières-arrières grands parents communs
Malheureusement avec des registres ne remontant pas plus loin que 1737 ça ne va pas être évident de les retrouver
Peut-être que les mariages 1669-1686 aideraient ?
A moins qu'en élargissant la zone de recherche, on puisse trouver ... Jeannine donnait des pistes dans son message initial sur l'ascendance d'Augustine Eugénie MANNIER puisque sur certaines branches on se dirige vers La Couture, Beuvry, Fromelles, Armentières, Aubers, Erquinghem le Sec ... On peut rêver

Au plaisir

Jean-Marie

Écrit par : jdauchy 20/05/2011 à 10:14

Bonjour à tous,

Voici ce que je viens de trouver dans les relevés de Beuvry :

X 07/02/1714 à Beuvry
MANIEZ Pierre François (ne signe pas), né à La Couture 62252, demeurant à La Couture 62252, fils de MANIEZ Laurent,
demeurant à La Couture 62252, et de GRIBOVAL Barbe (+)
DEMAILLY Marie Jeanne (ne signe pas), 36A, née le 15/02/1678 à Beuvry 62, demeurant à Beuvry 62,
fille de DEMAILLY Philippe (+) et de LECOCQ Françoise
T : CARON Maximilien (ne signe pas)
DEMAILLY Jacques Charles (signe)
BRASME Isaac François (signe), demeurant à La Couture 62252

Donc il y a eu confusion dans mon premier message en ce qui concerne les parents de Marie Jeanne DEMAILLY (X Pierre MANIEZ).
Voici ce que j'ai trouvé sur son ascendance

1 DEMAILLY Marie Jeanne ° 15/02/1678 Beuvry (62) + 07/08/1762 Laventie (62) Fermière


Génération II

2 DEMAILLY Philippe ° 28/11/1638 Beuvry (62)+ Beuvry (62) Laboureur à Beuvry
x 28/01/1660 Beuvry (62)
3 LECOCQ Françoise ° 18/09/1644 Beuvry (62)


Génération III

4 DEMAILLY Pierre
x 13/07/1630 Beuvry (62)
5 ROUSSEL Guislaine
6 LECOCQ Noël
x 17/04/1630 Beuvry (62)
7 CHOQUET Marie Anne

Bonne journée
Bien cordialement

Écrit par : jmdubreucq 20/05/2011 à 16:15

Bonjour Jeannine, bonjour à tous

A nouveau un grand merci pour ces compléments

dans ces conditions je mets la précision dans votre message d'origine pour "alerter" les futurs lecteurs

Bon week-end, à bientôt

Jean-MArie

Écrit par : rnugou 22/05/2011 à 10:02

Bonjour,

Les relevés à Merville sur les microfilm,

voici les mariages de Laventie comportant les noms des personnes présentes lors du mariage de 1747 :
27.07.1670 CHOMBART Mathieu x CEUIGNET Isabelle
20.09.1774 CHOMBART Thomas x DE SAIN Elisabeth
02.11.1680 CHOMBART Guy x HAYART Antoinette
12.02.1675 BUGINE Philippe x BEAUSSART Isabelle
14.04.1681 BUGINE Mathieu x DELAVAL Marie Jeanne
09.02.1679 BUGINNE Philippe x LE DOUR Marie Jeanne
08.04.1671 BUISINE Jean x DEWAILLY Marie Madeleine

ou l'on voit que c'est du côté des BUISINE que se trouve cette parenté,

Jean BUISINE x Marie Madeleine DEWAILLY sont probablement les grands parents de Marie Thérèse BUISINE, Marie Madeleine, soeur de Philippe !

Cordialement, Régine

Écrit par : jmdubreucq 22/05/2011 à 22:46

Bonsoir Régine, bonsoir à tous

Hypothèse séduisante en effet ! Merci pour cette recherche ...
Mais ...
Pour reprendre

Pour le moment les grands parents de Marie Thérèse BUISINE sont Jean BUISINE x Agnès LESAFFRE
Par rapport à Marie Anne Js CHOMBART on n'en serait alors qu'à un troisième degré ... il faut remonter encore d'une génération pour atteindre le 4ème degré de consanguinité

Au niveau des arrières grands parents nous avons pour l'instant
X MANNIER x ?
X GRIBOVAL x ?
Pierre DEMAILLY x Guislaine ROUSSEL
Noël LECOCQ x Marie Anne CHOCQUET
Pierre CHOMBART x Marie LAIGNEL
Pierre DE LE SALLE x Marie DELEBARRE
Jean BUISINE x Agnès LESAFFRE
Jean CHARLET x Marie HENNON

il faudrait que deux couples aient des parents communs donc que l'épouse ? du couple X MANNIER x ? ou du couple X GRIBOVAL x ?
soit la soeur de l'un des 8 personnages suivants : Pierre CHOMBART, Marie LAIGNEL, Pierre DE LA SALLE, Marie DELEBARRE, Jean BUISINE, Agnès LESAFFRE, Jean CHARLET ou Marie HENNON ...
Existe-t-il des registres pour ces époques reculées dans les différents villages ?

Qu'en penser ?

D'autre part je comprends mal le début de votre message

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : rnugou 22/05/2011 à 23:02

Bonsoir,

J'ai effectué les relevés de mariage sur les microfilm de Laventie à Merville.

Je vous ai donné les mariages de Laventie pour la période que vous réclamiez soit 1665-1690 et comportant le nom d'un des parents présents sur le mariage de 1747.

Il n'y a dans ces mariages que des CHOMBART et des BUISINE et l'un des mariage comporte également une DEWAILLY.

Cordialement, Régine

Écrit par : paaubertin 17/06/2011 à 22:54

Bonjour à tous !

Suite à cela :

je ne crois pas qu'aient été données les dates suivantes (et le lieu me semble important) :

+ Laurent MANIEZ le 24/10/1734 à Beuvry, 80 ans, (o ca 1654), veuf de Barbe GRIBOVAL ; témoin Charles Guislain MANIEZ qui n'a pas signé. (Charles Guislain est le fils du défunt)

+ Barbe GRIBOVAL le 15/08/1721 à Beuvry, 58 ans (o ca 1663), épouse de Laurent MANIEZ témoin qui n'a pas signé.

Ca ne donne pas la parenté car il n'y a pas de naissance de Barbe GRIBOVAL vers 1663 ni de Laurent MANIEZ vers 1654 à Beuvry.

Concernant Pierre François MANIEZ leur fils, je ne le trouve pas dans les naissances de Beuvry. Jeannine donne La Couture comme lieu de naissance. Or ce couple a tout de même 6 enfants à Beuvry entre 1689 et 1706. parmi eux figure un Jean François o 08/08/1703 mais aucun Pierre. Peut-il y avoir eu un prénom usuel Pierre François à la place de Jean François ou est-il réellement né à la Couture alors que les parents habitent Beuvry ?

Si ça fait avancer le schmilblik ...

Écrit par : jpduhamel 18/06/2011 à 08:07

Bonjour à tous

Je ne sais pas si cela peut vous servir


FOURNIER Adrien xx le 30 juillet 1641 à Beuvry avec MANIEZ Marguerite

source :Tables d'Artois de B. Courcel.
Dépouillement des registres par D. Bouquet et P.A. Aubertin



GRIBOVAL Marie Eugénie née le 13 janvier 1668 à Beuvry dcd le 3 mars 1740 à Beuvry
X le 27 mai 1702 à Beuvry Avec

FOURNIER Nicolas Antoine né le 19 septembre 1680 à Beuvry dcd le ? novembre 1738 à Beuvry

( petit fils d’Adrien et de sa xxx épouse, WATTEBLED Marie Anne.)



Cordialement
Jean Pierre

Écrit par : jmdubreucq 19/06/2011 à 15:03

Bonjour Pierre-André, Jean-Pierre, bonjour à tous

Merci pour cette recherche, en effet j'avais noté décès après 7 février 1714 correspondant à la date de mariage de leur fils "Pierre François" avec Marie Jeanne DEMAILLY
Concernant le lieu de naissance de "Pierre François" n'est-il pas précisé das l'acte de mariage ? ou dans son acte de décès après 1714 peut-être à Beuvry ?
Comme je comprends que tu disposes des relevés de Beuvry ça ne fera "que" quelques pages à feuilleter si tu veux bien !
Pour t'aider il est décédé entre 1720 et le 2 décembre 1747 mais il est peut-être décédé à La Couture

Jeannine pourra peut-être préciser d'où vient la naissance à La Couture qu'elle proposait ...
Pour ma part je n'aurai accès qu'aux Sépultures 1689-1724 relevées par Didier Bouquet
Un de ces jours, faudra que j'adhère à l'AGP ...

La suite arrive ...

Écrit par : jdauchy 19/06/2011 à 20:10

Bonsoir Jean-Marie, Pierre-André, bonsoir à tous,

Je tiens le lieu de naissance de "Pierre François" du relevé suivant :

X 07/02/1714 à Beuvry
MANIEZ Pierre François (ne signe pas), né à La Couture 62252, demeurant à La Couture 62252, fils de MANIEZ Laurent,
demeurant à La Couture 62252, et de GRIBOVAL Barbe (+)
DEMAILLY Marie Jeanne (ne signe pas), 36A, née le 15/02/1678 à Beuvry 62, demeurant à Beuvry 62,
fille de DEMAILLY Philippe (+) et de LECOCQ Françoise
T : CARON Maximilien (ne signe pas)
DEMAILLY Jacques Charles (signe)
BRASME Isaac François (signe), demeurant à La Couture 62252

C'est un relevé, mais parfois il y a des erreurs...
D'autre part, Jean François MANIEZ ° 05/08/1703 à Beuvry ne peut s'être marié le 07/02/1714 (à 11 ans, ce serait précoce !!!), donc
"Pierre François" et "Jean François" sont bien deux enfants différents du couple MANIEZ-GRIBOVAL

Voici les enfants connus de ce couple :

MANIEZ Laurent ° ../../1654 + 24/10/1734 Beuvry (62)
x GRIBOVAL Barbe ° ../../1663 + 15/08/1721 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Pierre François ° La Couture (62)
| ... x 07/02/1714 Beuvry (62)
| ...x DEMAILLY Marie Jeanne ° 15/02/1678 Beuvry (62) + 07/08/1762 Laventie (62) Fermière
| ...MANIEZ Philippe ° 24/02/1689 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Jean ° 27/11/1692 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Charles Guislain ° 26/06/1695 Beuvry (62) + 24/06/1770 Beuvry (62)
| ... x 16/08/1729 Beuvry (62)
| ...x RATTEL Marie Anne Joseph ° ../../1702 + 03/06/1770 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Marie Marguerite ° 05/11/1697 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Maximilien ° ../../1699 + 25/06/1761 Beuvry (62)
| ... x 15/05/1725 Beuvry (62)
| ...x LEQUIEN Anne Marguerite ° ../../1687 + 21/05/1763 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Jean François ° 05/08/1703 Beuvry (62)
| ...MANIEZ Marie Philippe ° 16/12/1706 Beuvry (62)

Bonne soirée à tous

Bien cordialement

Écrit par : jmdubreucq 19/06/2011 à 22:25

Bonsoir Jeannine, Pierre André, bonsoir à tous

C'est vraisemblablement le même relevé que celui consulté par Pierre André ? ...
Dans ce cas Barbe GRIBOVAL est dite décédée à la date du 7 février 1714 or Pierre André nous donne son décès le 15 août 1721 Étrange n'est-il pas ?
En effet !


En faisant un peu de genéa-fiction on peut "imaginer" le mariage Laurent MANIEZ xBarbe GRIBOVAL à partir de 1681 et la naissance de Pierre François avant 1694, ce qui laisse une fourchette 1683-1694 suffisamment large pour faire naître Pierre François - et peut-être d'autres enfants à La Couture
Malheureusement les registres de baptèmes débutent en 1737 ... à moins qu'on ne puisse trouver la solution dans les registre de Rebreuve sur Canche qui contiennent quelques registres du village de La Couture d'après le site des Mormons

A voir donc ...

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : paaubertin 19/06/2011 à 23:28

Bonsoir Jean-Marie, bonsoir à tous !

Et non, Jean-Marie ! Les mots ayant un vrai sens, surtout en français, ce n'est pas un relevé que j'ai "consulté" mais que j'ai "effectué" avec Didier BOUQUET. Quand bien même cette période est celle relevée par Didier, c'est bien moi qui en ai assuré la saisie, Didier et moi-même étant les co-auteurs.

Cela s'appelle "Dépouillements des registres de Beuvry 1610-1902" par Didier BOUQUET et Pierre-André AUBERTIN, diffusé par l'AGP.

Il m'arrive de lire "dans un relevé que le cercle possède" et je reste discret sur le fait qu'on ne cite pas les auteurs. Cela me change de "dans un relevé dont j'ignore l'auteur" ou "sur le site (excellent) de machinchouette" qui pourtant a fait les mêmes erreurs que moi...

Et en tant qu'animateur, il m'arrive de dire aux lecteurs : "citez vos sources" ! Sans rancune !

Par exemple, nous intéressant ici présents :



dois-je insister pour qu'il soit explicitement précisé de quel relevé nous parlons ? Non, ce serait sans doute indélicat et ma cousine Jeannine est par ailleurs adorable. Dans ce cas, il s'agirait "peut-être" du même relevé...

Pour la suite de son raisonnement, je le partage en tout point. Il est donc possible, pour revenir quand même à la question généalogique qui est l'objet du sujet, que ce couple a peut-être eu ses premiers enfants à La Couture, comme Pierre François après 1683 (20 ans après la naissance probable de l'épouse), vers 1684 (20 ans avant le mariage dudit Pierre François), donc peut-être quelques autres à la suite, puis enfin sur Beuvry à partir de 1689 (première naissance relevée sur Beuvry).


Enfin, je n'ose pas croire que ceci serait possible :



on m'aurait menti ?

Bon, ça ne résoud pas la question, mais fait-on avancer la chose ?

Écrit par : jmdubreucq 20/06/2011 à 13:07

Bonjour Pierre-André, Jeannine, bonjour à tous

Eh ben ! ... mais si tu avais précisé tout de suite ça m'aurait été plus clair ...
Allez, pas de fausse modestie entre nous ...

J'imagine, connaissant la qualité de vos travaux à Didier et à toi , que dans votre relevé figurent les infos données par Jeannine concernant le mariage de Pierre François et Jeanne DEMAILLY et donc que le décès de Barbe GRIBOVAL dite "feue" lors de ce mariage pose problème par rapport à la date que tu donnes ...
Faut-il en conclure qu'il y aurait sur Beuvry et La Couture à cette époque 2 couples Pierre François MANNIEZ x Barbe GRIBOVAL ?


C'est pourtant ce qui est précisé sur http://www.familysearch.org/Eng/Library/fhlcatalog/supermainframeset.asp?display=titledetails&titleno=767548&disp=Registres+paroissiaux&columns=*,0,0 mais ViaMichelin donne l'explication ... un village du nom de La Couture est rattaché à Rebreuve sur Canche http://www.viamichelin.fr/web/Cartes?layers=0001&strLocid=31NDJyYXoxMGNOVEF1TWpZNU1UTT1jTWk0ek5ERTROUT09
Notre La Couture a donc ses registres commençant en 1737 ...

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : paaubertin 20/06/2011 à 23:07

Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous !

oui, tu as raison, j'ai oublié de l'écrire au message 20 de cette file !



il y a cette hypothèse en effet, mais aussi la possibilité qu'il y ait une erreur dans l'acte de mariage. Mais relisant mon relevé, les parents des époux n'y figurent pas ! Donc je ne crois pas à cette hypothèse de deux couples homonymes qui seraient l'un sur La Couture et l'autre sur Beuvry. D'où l'autre hypothèse de parents mariés sur La Couture et y ayant leurs premiers enfants, puis venus sur Beuvry pour y avoir les suivants et y mourir.

@ plus !

Écrit par : jmdubreucq 21/06/2011 à 08:49

Bonjour Pierre-André, bonjour à tous

Faudrait donc que Jeannine nous précise l'origine de
avec toutes ces indications c'est un acte qui existe bien ... aucune raison d'en douter
Pour le relevé effectué en duo avec Didier toutes les infos relevées dans l'acte n'étaient-elles pas reprises ?


Z'ont même fait un aller retour supplémentaire puisque Laurent MANIEZ vivait à La Couture en 1714 !

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : paaubertin 21/06/2011 à 19:18

Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous !

oui, oui, c'est un relevé complet avec témoins, professions, naissance et domicile, signatures ... quand il y en a, etc.



oui, mais les deux communes sont très proches et puis, selon la profession, on va là où il y a du travail et selon les saisons.

@ plus !

Écrit par : xdurieux 21/10/2013 à 21:12

Bonjour à tous,

Je recherche les ascendants de DEMAILLY Mare jeanne qui épouse Pierre François MANNIER à Beuvry, le 07/02/1714

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/c9dc523521ea5200

La consultation de cet acte de mariage ne donne pas les parents de Marie jeanne.

Pourtant sur ce forum on trouve
"MANIEZ Pierre François (ne signe pas), né à La Couture 62252, demeurant à La Couture 62252, fils de MANIEZ Laurent,
demeurant à La Couture 62252, et de GRIBOVAL Barbe (+)
DEMAILLY Marie Jeanne (ne signe pas), 36A, née le 15/02/1678 à Beuvry 62, demeurant à Beuvry 62,
fille de DEMAILLY Philippe (+) et de LECOCQ Françoise".

Je ne sais pas d'ou viens ce relevé.

Je suis plutôt incité à penser que Marie jeanne DEMAILLY est née le 25/03/1695 à Beuvry et qu'elle est la fille de Jacques DEMAILLY et de Marie barbe LAIGNEL.

Quelqu'un peut-il m'aider à trancher cette question.

Avec mes remerciements

Cordialement

Xavier DURIEUX

Écrit par : paaubertin 22/10/2013 à 00:37

Bonjour Xavier,

je pense que c'est dans cette file que vous avez trouvé vos informations (ça fait un quart d'heure que je le cherche) et dans ce cas, même si le débat a eu lieu et surtout parce qu'il n'est pas clos, j'aurais préféré que vous ayez posté ici votre demande plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet. Je la remets dans le file.

Le débat reste ouvert !

Écrit par : xdurieux 22/10/2013 à 23:01

Bonjour

Mais ma question concerne le couple MANNIER x DEMAILLY et pas le couple çité en objet de cette file.
D'autre part, je ne suis pas très familier du forum et j'ai eu beaucoup de mal à retrouver mon message.
N'y a t-il pas un risque que celui çi reste enfoui dans les profondeur du forum ?
Je n'ai d'ailleurs vu aucun retour pour le moment

Merci

Cordialement

Xavier

Écrit par : paaubertin 23/10/2013 à 22:13

Bonjour Xavier,

j'ai voulu vous envoyer un MP (message personnel) pour vous le signaler, mais votre messager est désactivé.

Ce n'est pas parce que la question est différente du titre qu'elle n'a pas été déjà posée !

Au contraire, en vous positionnant sur la file existante, votre demande a davantage de chance de rester en haut de liste plutôt que dans les profondeurs du forum ! Comme généalogiste, je "déterre les morts" et en vous agrégeant au sujet, vous remontez le sujet !

Votre demande :



et celle existante dans cette file :



sont bien une seule et même question !


Pour le fond de la question, il faut bien distinguer les actes et les interprétations qui peuvent être faites sur la base d'hypothèses.
Pour ma part, je vais regarder si les parrains et marraines des enfants du couple pourraient donner des pistes permettant de renforcer l'une ou l'autre des hypothèses. Donnez-moi quelques jours.

Écrit par : xdurieux 26/10/2013 à 12:21

Bonjour,

Si la Jeanne DEMAILLY épouse de Pïerre MANNIER est bien celle née en 1678, cela explique la consanguinité au 4ème degrés de Charles MANNIER et Marie Anne CHOMBART (x 02/12/1747 à Laventie).
Consanguinité par les LAIGNEL.

Cordialement

Écrit par : jmdubreucq 27/10/2013 à 20:42

Bonsoir Pierre-André, Xavier, bonsoir à tous

Tout d'abord merci à Pierre-André d'avoir combiné le sujet de Xavier sinon je ne l'aurais sûrement pas lu !

En rentrant, je vais me replonger dans cette ascendance qui était restée bloquée ... On y voit plus clair sur un grand écran d'ordi que sur une tablette :-)

l'hypothèse semble séduisante mais sur quels actes vous basez-vous ? Le top serait de trouver un Cm pour le couple ...

Au plaisir de vous lire

Jean-Marie

Écrit par : jmdubreucq 04/10/2017 à 13:10

Bonjour Xavier, bonjour à tous

J'exhume ce sujet enfoui dans le forum ...

Avez-vous progressé sur cette hypothèse concernant Jeanne DEMAILLY ?

Au plaisir de vous lire

Jean-Marie

Écrit par : jmdubreucq 13/03/2018 à 14:12

Bonjour à tous

Dans le premier message de ce sujet, je demandais

En cherchant sur Généanet je viens de découvrir dans la base de Sylvie Happle qui est aussi lectrice de ces forums qu'Augustine Philippine LEGRY est décédée à Berthen - et non Méteren - le 14 avril 1844 http://archivesdepartementales.lenord.fr/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad59%2Fdatas%2Fir%2FEtat%20civil%2FFRAD059_MI_A_Z_2011_07_01%2Exml&page_ref=35724&lot_num=1&img_num=435 ...
J'aurais donc eu des difficultés à découvrir e décès à Méteren !
Comme quoi Généanet est utile, l'important étant toujours de vérifier la source. Je reste persuadé que l'immense majorité de ses membres ne cherche pas à essayer d'envoyer les autres sur de fausses pistes

Bonne journée

Jean-Marie