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> CHUFFART, Ascq
lledieu
posté 20/01/2019 à 00:19
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Bonjour à tous,

Je descend comme beaucoup de la famille CHUFFART d'Ascq avec comme point d'entrée Catherine CHUFFART, née le 04/02/1627 à Ascq, fille de Marc et Marie RENARD, qui épouse vers 1655 Jean CROMBET :
http://lledieu.org/?p=catherine&n=chuffart&oc=1

Marc CHUFFART serait né vers 1600, fils de Charles et Marguerite LIENART. Il a épousé vers 1624 Marie RENARD.

Charles CHUFFART est lui-même fils de Quentin et Marie ALAVAINE.

Cette partie de filiation semble fiable en recoupant différentes sources. Je m'intéresse maintenant à l'ascendance de Quentin CHUFFART.

On le dit bien souvent fils d'Antoine CHUFFART. Il existe cependant cet acte :

23/07/1576: Wallerand DUPONT fils de feu Pierre, Guillaume ROUZEE fils de feu Jacques, Georges WAULLET fils de feu Jacques, Jean MEURISSE fils de Piat, Jean LAOULTRE fils de Jean, Quentin CHUFFART fils de feu Jean et Jacques ROLLANT fils de feu Jean tous d'Ascq / Damoiselle Marie DE LA CAULCHIE fille de noble homme Philippe DE LA CAULCHIE Sr de Rocq qu'il eut de Damoiselle Agnès DU BOSQUIEL sa première femme / 18 florins 15 patars par an au rachat de 300 florins.
[AM Lille 12158/222] (Le Castelo Lillois n°17 page 43)

Il existe effectivement un Quentin CHUFFART fils d'Antoine d'après cette source :

Contrat de mariage du 16/10/1600 chez Me Guillaume Braconnier à Bachy [AD59 2E3/5111 n°123]
du CASIER Nicolas, de Bachy, fils de feu Mathias, assisté de Jehan DUMARETZ son beau frère, Gilles HENNOT et Simon LEMESTRE ses beaux oncles et Jaspart MALLET bailly de Bachy
x
CHUFFART Gertrude, d'Anstaing, fille d'Antoine, veuve de Josse CARLIER avec enfant tel qu'Eustache, assistée de Jehan et Quentin ses frères, Hubert DOREZ son beau frère et Madeleine sa sœur.
Source: Contrats de mariage de Genech, Bachy et Mouchin, par Guy-Louis Deffrennes et Jean-Luc Dennin (Éditions Deffrennes N°8)

Je pense qu'il y a eu confusion entre ces deux Quentin CHUFFART, à moins que vous ayez d'autres sources dont je n'ai pas connaissance.

Autre détail qui m'intrigue pour Quentin CHUFFART (x Marie ALAVAINE) : nombreuses généalogies le disent originaire de Gruson. Je cherche à retrouver l'origine de cette information car si elle est avérée, il existe alors une piste d'ascendance en s'appuyant sur un crayon généalogique proposé par Edmond Derreumaux dans Nord Généalogie n°21 page 127 que j'ai recoupé avec d'autres sources :
http://lledieu.org/?m=D&p=guillaume&am...=L&notes=on

Cordialement,

Ce message a été modifié par lledieu - 20/01/2019 à 00:58.


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ddesqueper
posté 21/01/2019 à 19:37
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Bonsoir,

Voici ma version du contrat de mariage passé par devant le notaire BRACONNIER, plus détaillée et quelque peu différente...

16/10/1600 - Contrat de mariage entre Nicolas DU CASIER fils de feu Mathias, labourier demeurant à Bachy, assisté et accompagné de Jehan DUMARET son beau-frère, Gilles HENNOCQ et Simon LEMESTRE ses beaux-oncles, Jaspart MALLET bailly dudit Bachy et autres ses amis acquis d'une part
et
Gertrude CHUFFART demeurant à Anstaing, fille d'Antoine, veuve dernièrement demeurée es biens et dettes et ayant enfant de Jude CARLIER, assistée et accompagnée dudit Antoine CHUFFART son père, Eustache CARLIER fils de ladite Gertrude, Jehan et Quentin CHUFFART ses frères, Hubert DOREZ son beau-frère, Madeleine CHUFFART et autres ses parents et amis d'autre part.
Portement de l'époux : non précisé
Portement de l'épouse : Il lui compète et appartient la moitié de tout un lieu manoir amasé de maison manable et autres édifices, contenant 3 cens ou environ, aucquié et planté d'arbres fruits portant, etc., gisant audit Anstaing et tenu de la seigneurie du Sr de ..., à prendre icelle moitié impartie à l'encontre dudit Eustache CARLIER son fils, haboutant au marais commun dudit Anstaing, tenant à l'héritage de Gilles DUBOIS, d'autre tenant à l'héritage Jehan WARDAVOIR; item lui appartient la somme de 400 livres parisis monnaie de Flandre.
Passé à Anstaing en présence de Jehan LEPAN dismeur demeurant à Bachy et Allard PREVOST maréchal demeurant au pont à Tressin.

Damien


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lledieu
posté 21/01/2019 à 21:05
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Merci beaucoup Damien,

J'aime beaucoup les transcriptions plus habillées.

J'en profite pour transmettre quelques informations supplémentaires.

Tout d'abord des renseignements communiqués par Christophe Yernaux, suite à une demande sur le grand index :

1602: Marie ALAVAINE veuve de Quentin CHUFFART à Ascq pour 4c à Ascq (Ajout : A Jacquemine CHUFFART épouse de Charles VERDIERE) et 1c à Ascq (Ajout : A Charles CHUFFART). [AD59 B3688 f°73v°]

1633: Charles CHUFFART fils de Quentin d'Ascq pour 1c par lui acquis de Marie ALAVAINE veuve de Quentin CHUFFART sa mère (Ajout : A Antoine LEMESRE époux de Jacquemine CHUFFART fille du dit Charles). [AD59 B3687 f°86r°]

1633: Charles CHUFFART fils de feu Quentin d'Ascq pour 6c par sa femme, venant de Louis LEENART son beau-père à Annappes (Ajout : A Jean CROMBET 3c et le reste à Quentin CHUFFART à Annappes). [AD59 B3687 f°38v°]

1633: Charles CHUFFART fils de feu Quentin, laboureur à Ascq 1c à sa femme pris en 2c à Fives à l'encontre de Sainte WAIGNON veuve de Philippe SALEMBIER. [AD59 B3694 f°38v°]

1633: Jacquemine CHUFFART veuve de Charles VERDIERE de Sainghin en Mélanthois pour 4 cents de labeur à Ascq par elle acquis de Quentin CHUFFART et Marie ALAVAINE ses parents. [AD59 B3687 f°85v°]

On découvre ainsi le mariage de Jacquemine ou Jacqueline CHUFFART avec Charles VERDIÈRE. Ce mariage a probablement été passé avant 1609 puisqu'un Charles VREDIER est parrain de Pierre CHUFFART le 28/08/1609 :
https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...&img_num=15

On apprend aussi que Quentin CHUFFART, qui nous intéresse, était déjà décédé en 1602.

J'ai remarqué également en fouinant dans la base des ancêtres de la CHGW, et plus particulièrement dans le fichier de Jean-Marie Bourrez qu'il y a 2 références mentionnées :
- 130H375 pour Quentin CHUFFART et Marie ALAVAINE
- 16G746 en 1598 pour Marie ALAVAINE donc peut-être que Quentin était déjà décédé en 1598
J'ai questionné Jean-Marie mais il ne connaît pas le détail de ces sources. Ce sont des renseignements qu'il a obtenu de Philippe Delporte et Luc Hazebroucq.

J'ai consulté les inventaires sur le site des AD59 mais rien de très précis sauf qu'il existe de nombreuses cotes qui concernent Ascq à des périodes reculées...

Bonnes recherches,


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lledieu
posté 26/01/2019 à 10:38
Message #4


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Bonjour à tous,

Christophe m'a transmis les photos pour les 2 références. On a donc :

09/09/1598: Rapport dénombrement et reconnaissance que fait Quentin CHUFFART tant en son nom que comme bail et mari de Marie ALAVAINE pour 3 cens de terre à labeur haboutant au chemin du chapitre d'Ascq d'autre à le terre des hoirs Me Allard DELERUE d'autre à le terre damle Magne DUMORTER veuve de Pierre DEPONTREWART et à l'héritage de l'abbaye de Los, et 5 cens demi de terre à labeur gisant audit Ascq par lui acquis des veuve et hoirs de feu Mahieu WAININ haboutant au chemin de Drumez d'autre à l'héritage dudit CHUFFART du tiers sens à l'héritage Pierre CHARBE et l'héritage Jean VERDURE et des religieux du Mont St Eloi.
(échevinage d'Annappes) [AD59 16G746]

1559-1565: Jacquemine LECLERCQ vefve dudit feu Nicolas ALAVAINE et Marie ALAVAINE sa fille femme de Quentin CHUFFART. (rentes dues à l'Abbiette de Lille) [AD59 130H375 f°88v°]

Donc Quentin CHUFFART est toujours vivant en 1598 et ce ne sont pas ces sources qui le disent originaire de Gruson. Il faut peut-être explorer les registres d'Ascq car j'ai repéré qu'il y a beaucoup de détails : on y trouve par exemple des mémoriaux.

À noter qu'il existe une base Généanet qui donne une ascendance de Quentin CHUFFART qui change de l'ordinaire :
https://gw.geneanet.org/ness?lang=fr&iz...uffart&oc=4
Et la référence qu'il donne est baisieux soit https://www.geneanet.org/profil/baisieux (Jean-Luc DENNIN)
Je n'ai pas réussi à avoir d'autres précisions pour l'instant.

Cordialement,


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cyernaux
posté 28/01/2019 à 17:33
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I y a ça dans les baptêmes de Baisieux (Castelo-Lillois n°28) c'est plus tardif mais comme la page Généanet indique qu'il est mort en 1634 à Ascq ça doit être le lien :

06/04/1634 DELABBYE Marguerite enfant de Nicolas et de Jeanne CHUFFART
Par. / Mar. : Quentin CHUFFART d'Ascq et Agnès DELABBYE


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cyernaux
posté 28/01/2019 à 17:51
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Dans le dépouillement des baptêmes CHUFFART à Ascq par Paul POVOAS :

Charles CHUFFART x Catherine DEFFONTAINES, meunier à Ascq
- Charles b11/03/1644 p : Quentin CHUFFART, frère

Marc CHUFFART x Marie REGNART
- Marie b14/07/1629 p : Quentin CHUFFART, censier et meunier d'Ascq
- Marguerite b05/10/1645 p: Quentin CHUFFART

Quentin CHUFFART x Marguerite BONTE
- Jean b02/02/1657 p/m : Jean BONTE, Claire MEURISSE
- Quentin b27/03/1658 p/m : André MULLIER, Jacqueline BONTE

Quentin CHUFFART x Jeanne MEURISSE censier et meunier d'Ascq
- Charles b14/11/1617 p: Marc CHUFFART oncle de Quentin, m: Jeanne LEMESRE mère de Jeanne
- Quentin b16/03/1631 (sic. Un trou dans les registres ?) p: Louis CHUFFART fils de Charles, frère (du père donc), jeune homme, m: Catherine MEURISSE fille de Pierre censier de la Val, jeune fille

Pas de registre de sépulture en 1638.

Ce message a été modifié par cyernaux - 28/01/2019 à 17:57.


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cyernaux
posté 28/01/2019 à 18:03
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Citation
1559-1565: Jacquemine LECLERCQ vefve dudit feu Nicolas ALAVAINE et Marie ALAVAINE sa fille femme de Quentin CHUFFART. (rentes dues à l'Abbiette de Lille) [AD59 130H375 f°88v°]

Juste une petite précision. Il faut lire le document dans ce sens :

Nicolas ALAVAINE dit le Boen pour 3 cents et 6 verges aux vieux briefs et compte en trois parties, doit au terme de Pâques et Toussaint chacun an 10 sols
(Suit le règlements annuel des 10 sols de 1559 à 1565)
(A un moment donné de ces payements il meurt et on ajoute sur la page le nom de ceux qui payent alors la rente)
Jacquemine LECLERCQ vefve dudit feu Nicolas ALAVAINE et Marie ALAVAINE sa fille femme de Quentin CHUFFART

On retrouve ladite veuve et sa fille pour la suite de 1566 à 1574 dans le 130 H 388 f°55

Ce message a été modifié par cyernaux - 28/01/2019 à 18:25.


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lledieu
posté 28/01/2019 à 22:26
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Bonsoir,

Merci beaucoup Christophe pour ces précisions. Je me disais bien que c'était étrange qu'on parle "dudit" en début de page sans disposer de la page précédente, il ne m'était pas venu à l'idée que c'était une annotation du texte qui suit.

Sinon, j'avais effectivement noté la présence du patronyme CHUFFART dans le relevé des baptêmes de Baisieux publié dans le Castelo Lillois n°28. Je pense que cette Jeanne CHUFFART, épouse de Nicolas DELABYE, est probablement fille de Marc CHUFFART et Jeanne MARISSAL. Dans ce cas, ce doit être elle qui est marraine de Jeanne CHUFFART le 01/10/1645 à Camphin-en-Pévèle. Marc CHUFFART et Jeanne MARISSAL se sont mariés avant 1615 puisque Jeanne MARISSAL est marraine de Catherine CHUFFART le 28/01/1615 à Ascq.

Il ne semble pas y avoir de lacune dans les registres d'Ascq entre 1617 et 1631. Il faut croire que Quentin CHUFFART et Jeanne MEURISSE s'étaient installés dans une ferme au alentours et sont revenus sur Ascq, peut-être suite à un héritage.

Cordialement,





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lledieu
posté 10/02/2019 à 01:28
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Bonjour à tous,

Je tiens à vous signaler que je viens de faire une mise à jour de ma base en ligne avec beaucoup de compléments concernant la famille CHUFFART. J'ai volontairement élargi la recherche à tous les CHUFFART que j'ai pu trouver (principalement avant la 1792). J'ai donc reconstitué la branche de Seclin même si elle ne me concerne pas pour l'instant et plusieurs branches sur Lille. La branche d'Ascq est clairement celle qui s'est le plus étalée :
http://lledieu.org/?m=N&v=chuffart

Je remercie en particulier Jean-Marie Bourrez qui m'a fourni beaucoup d'informations et Christophe Yernaux que j'ai sollicité pour quelques recherches dans son grand index.

Je continuerai à compléter au fil de l'eau mes données concernant cette famille afin de pouvoir plus facilement conclure lorsqu'on mettra en évidence de nouvelles sources.

Bonnes recherches,


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eserrurier
posté 19/03/2019 à 16:58
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Bonjour à tous ,

Question idiote certainement mais que je pose quand même :
Qu'est-ce qui permet de dire que Marguerite LAMANT et Marguerite LIENARD ne font qu'une ? J'ai bien un couple Charles & Marguerite LAMANT et un couple Charles & Marguerite LIENARD mais rien qui me permette de les confondre . Elles pourraient tout aussi bien être les 2 épouses d'un même Charles ou épouses respectives de Charles cousins ou oncle et neveu .
Merci de vos lumières .


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Eudes SERRURIER ( Geneanet )
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lledieu
posté 19/03/2019 à 19:35
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Bonsoir Eudes,

J'étais parti du principe qu'il s'agissait d'une erreur de lecture mais ça vaut le coup de se poser la question au cas où on ait simplifié cette généalogie. À ma connaissance, l'orthographe LAMANT est donnée par Luc Hazebroucq dans son article publié dans Nord Généalogie n°50. Il donne comme références deux actes de 1662 : AD59 2E3/1342 n°35 et 2E3/1342 n°37.

J'ai repris le premier d'après Jean-Marie Bourrez qui utilise l'orthographe LIENART car la version de Luc comporte une incohérence en ce qui concerne mon ancêtre Catherine CHUFFART, dite fille de feu Charles au lieu de fille de feu Marc.
Voir depuis cette fiche dans ma base en ligne : http://lledieu.org/?p=louis&n=chuffart

Pour le deuxième, je n'ai que la version de Luc sur cette fiche : http://lledieu.org/?p=jacqueline&n=chuffart

Dans la transcription du contrat de mariage de Jacqueline CHUFFART en 1649 trouvé sur le site de Christophe Yernaux, l'orthographe est LUMART.

Dans les actes de baptême de 1605 (Charles), 1607 (Jacqueline), 1609 (Pierre), 1612 (Louis et Marie) et 1615 (Catherine), je lis LIENARD.

Quelles sont les sources que tu as associées à Marguerite LAMANT ?

Cordialement,




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eserrurier
posté 19/03/2019 à 20:48
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Arrangement du 00.00.1662 chez Me Jacques DEPARMENTIER à Lille · Quentin, Jean et Charles CHUFFART fils de Charles et Marguerite LAMANT · Philippe, Charles, Jeanne et Marguerite CHUFFART enfants de feu Marc et petits enfants de Charles et de Marguerite LAMANT, Philippe représente également son demi-frère Antoine CHUFFART. · Jean CROMBÉ bail et mari de Catherine CHUFFART, fille de Charles et de Marguerite LAMANT · Pierre, Bernard Antoine et Hippolyte CHUFFART enfants de Charles et petits enfants de Charles et de Marguerite LAMANT. - Cet arrangement est provoqué par l'héritage de leur frère et oncle feu Louis CHUFFART décédé à Marcq-en-Baroeul (F-59) et Quentin, Jean et les enfants de Marc cèdent au profit de Pierre et des enfants de Charles, leur part de terres situées le long du chemin allant d'Ascq à Haubourdin. - Antoine LEMESRE, laboureur à Ascq (F-59) et Antoine GERMAIN en furent les témoins.

On n'y parle pas de Jacqueline , Jean et Pierre enfants de Charles et Marguerite LIENART d'ou mon questionnement . J'ai rencontré quelques généalogies qui , pourtant , associent LIENART à LAMANT .


Ce message a été modifié par eserrurier - 19/03/2019 à 21:25.


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Eudes SERRURIER ( Geneanet )
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lledieu
posté 20/03/2019 à 01:50
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Ça doit correspondre au document coté 2 E 3 / 1343 acte 35 aux AD59. Si quelqu'un peu s'en procurer une copie, on pourra tenter d'en faire une transcription plus fidèle (j'imagine qu'il ne doit pas être aisé à lire).

La version transmise par Jean-Marie Bourrez donne ceci :
Comparurent Quentin, Jean et Charles CHUFFART frères, Philippe, Charles, Jeanne et Marguerite CHUFFART enfants de feu Marcq, Catherine CHUFFART épouse de Jean CROMBE aussi fille de feu Marcq, Antoine CHUFFART demi/frère dudit Philippe CHUFFART, Pierre, Pierre Bernard Antoine et Pierre Hyppolite CHUFFART enfants de Charles.
Ils héritent de feu Louis CHUFFART leur frère ou oncle décédé à Marcq en Baroeul. Ils effectuent le partage de l'héritage de feu Charles CHUFFART et Marguerite LIENART, leurs père et mère, père/grand et mère/grande. En présence de Antoine LEMESRE laboureur à Ascq et Antoine GERMAIN.

J'avais omis une autre référence dans les registres de bourgeoisie de Lille :

06/10/1628: Bourgeois de Lille par achat [AM Lille n°959 f°67r°]
CHUFFART Jehan, °Asch, sayeteur, célibataire, f. de Charles et Marguerite LIENARD.

On peut déjà s'appuyer sur les registres d'Ascq qui sont très détaillés.

Enfants de Charles CHUFFART et Marguerite LIENARD, à Ascq :
30/04/1605 Charles p: Jean DELEPAU? (Gruson) m: Marie JACQUART (x Jacques ROLAND censier) => c'est le tout premier acte des registres !
14/10/1607 Jacqueline p: Jacques REGNARD m: Jacquemine MEURISSE
28/08/1609 Pierre p: Charles VREDIER m: Catherine CUVELIER (x Jean CHUFFART censier à Ascq)
17/03/1612 Louis p: Arnouls DE KERKE (pasteur) m: Catherine WILLE
17/03/1612 Marie p: Jean CHUFFART (frère du père) m: Jacqueline CHUFFART (sœur du père)
28/01/1615 Catherine p: Antoine DUQUESNOY (clerc) m: Jeanne MARISSAL (x Marc CHUFFART)

Enfants de Quentin CHUFFART et Jeanne MEURISSE, à Ascq :
14/11/1617 Charles p: Marc CHUFFART (oncle du père) m: Jeanne LEMERRE (mère de la mère)
16/03/1631 Quentin p: Louis CHUFFART (frère du père, fils de Charles, à marier) m: Catherine MEURISSE (fille de Pierre censier de Le Val, à marier)

Enfants de Jean MULLIER et Jeanne CHUFFART, à Ascq :
23/06/1623 Marie p: Georges de FOURMENTRAUX (dmt Ascq?) m: Marie MULIER (à marier, Hem)
28/07/1624 Anne p: Jean CHUFFART (fils Charles, à marier) m: Jeanne MEURISSE (x Quentin CHUFFART) frère et sœurs demeurant à Ascq
08/02/1626 Robert p: Robert MULIER (fils Robert censier à Hem) m: Marie CHUFFART (sœur de la mère)
10/05/1627 Pierre p: Pierre MEURISSE (censier en la cense de La Val à Ascq) m: Claire CHUFFART (fille Jean, censier à Ascq, à marier, cousine de la mère)
08/12/1628 Jeanne p: Mr Arnould DE KERKE (pasteur) m: Jeanne LEMERRE? (fille Jean laboureur et manouvrier à Ascq, à marier)
15/04/1630 Marguerite p: Jacques LEFEBVRE (censier de Labroy? à Tressin) m: Marguerite CHUFFART (sœur de la mère, x Evrard DE BOUVINE, Hem)
27/06/1632 André p: Pierre CHUFFART (frère de la mère) m: Anne MULIER (sœur du père)
16/12/1634 Alexis p: Charles CHUFFART (frère de la mère) m: Adrienne ROUZE (fille Claude, à marier)
04/03/1636 Jean p: Jean DELAOUSTRE (fils Jean) m: Jacqueline CHUFFART (fille Charles, sœur de la mère, à marier)
07/05/1637 Catherine p: Charles CHUFFART (fils Quentin, neveu de la mère, à marier) m: Catherine CHUFFART (fille Marc, nièce de la mère, à marier)

+11/08/1647 à Ascq Jeanne CHUFFART veuve + Jean MULIER

Enfants de Marc CHUFFART et Marie REGNARD, à Ascq :
07/10/1625 Quentin p: Charles CHUFFART (fils Charles, à marier) m: Antoinette FIEVET (x Claude ROUZE censier à Ascq)
04/02/1627 Catherine p: Jean RENARD (cangonier? de son stil, frère de la mère, à marier) m: Marguerite CHUFFART (sœur du père, à marier)
14/07/1629 Marie p: Quentin CHUFFART (censier et meunier à Ascq) m: Marie FIEVET (x Jacques REGNARD frère de la mère)
08/04/1632 Jeanne p: Charles CHUFFART (fils Quentin, à marier) m: Jacqueline CHUFFART (fille Charles, sœur du père, à marier)
25/03/1635 Philippe p: Charles CHUFFART (frère du père) m: Marie ROUZE (fille Claude, cousine de la mère)
21/09/1639 Charles p: Louis CHUFFART (frère du père, censier) m: Marie MULIER (nièce du père, fille de + Jean)
26/02/1643 Pierre p: Pierre MULIER (fils feu Jean) m: Antoinette REGNARD (fille + Antoine)
05/10/1645 Marguerite p: Quentin CHUFFART m: Catherine HERBAU

+12/07/1647 à Ascq Marie REGNART x Marc CHUFFART

Enfants de Marc et Martine DELMARRE, à Ascq :
01/06/1650 Antoine p: Antoine LEMESRE m: Isabelle ROHART
17/03/1652 Pierre p: Pierre DRONSART m: Jeanne MULIÉ

+09/09/1660 à Ascq Marc CHUFFART

Enfants de Louis CHUFFART et Catherine HEDDEBAUT, à Ascq :
18/09/1640 Charles p: Noël HEDDEBAUT (père de la mère) m: Jacqueline CHUFFART (sœur du père, à marier)
17/12/1642 Jean p: Charles CHUFFART (neveu du père) m: Jeanne HELBAUT (sœur de la mère, à marier)
31/12/1644 Élisabeth Catherine p: Guillaume HERBAULT m: Élisabeth CHUFART

Pour en revenir à l'acte de 1662 (version Jean-Marie Bourrez), on n'a pas de mal à identifier les enfants de Marc.

Pour les premiers comparants, il y a peut-être un piège car Charles CHUFFART (°1605) serait déjà mort en 1660 :

24/04/1660: Comparurent en leurs personnes Valentin MARISAL et Péronne BERNARD, paravant veuve de Charles CHUFFART, comparut également Pierre BERNARD, frère à la dite Péronne, oncle du côté maternel de Pierre, Hypolite et Jan CHUFFART, enfants mineurs de la dite Péronne BERNARD et du dit feu Charles et Pierre CHUFFART, laboureur demeurant à Hem, frère du défunt et tuteur des dits enfants. (seigneurie d'Engrin à Lesquin)
[AD59 33H95] (Nord Généalogie n°27 page 189)

Je pense donc qu'il est question des enfants de Quentin CHUFFART et Jeanne MEURISSE dont je n'ai aucune indication pour le décès. On connaît au moins 2 fils Charles et Quentin par leur baptême.

On retrouve Pierre et Hippolyte fils de Charles vers la fin de l'acte de 1662. Cette branche s'est installée à Lesquin avant 1642 car + Henri Decamps signale un bail de la cense d'Engrain à Lesquin le 27/12/1642. [AD59 33H122 f°294]

Il y a peut-être confusion entre le prénom Bernard et le patronyme BERNARD...

Autre détail qui m'intrigue par rapport à cet acte, Louis CHUFFART serait décédé avant 1648. Pourquoi attendre 1662 pour traiter de sa succession ?

Le testament de Jacqueline CHUFFART donne :

02/1662: Testament de Jacqueline CHUFFART épouse d'Antoine LEMESRE et fille de Charles et de Marguerite LAMANT. Elle désire qu'après son trépas son frère Pierre reçoive 4 cents (jardins labours, édifices et bois) situés sur Ascq et Annappes ; son frère marchand à Lille recevra 3 cents et son neveu et filleul Hippolyte CHUFFART fils de feu Charles recevra 4 cents de terre à Annappes. Elle donne également 4 cents à son neveu André MULLIER et de l'argent à sa nièce Marie MULLIER femme de Jacques WILLOCQUET demeurant à Sainghin en Mélantois.
(Me Jacques Deparmentier à Lille) [AD59 2E3/1343 n°37] (Nord Généalogie n°50 page 143)

Le frère Pierre CHUFFART s'est installé à Hem.
Le marchand à Lille n'est autre que Jean CHUFFART, qui a acheté la bourgeoisie de Lille.

Le contrat de mariage de Jacqueline CHUFFART donne :

Contrat de mariage du 28/05/1649 chez Me Jacques Deparmentier à Lille [AD59 2E3/4240 n°244]
Antoine LEMESRE fils de feu Antoine et d'Anne WANTIER, laboureur à Ronchin assisté de Charles LEMESRE agent de Monsieur le baron de CLAIRE et de Madame sa compagne, son oncle paternel, Guillaume PARENT laboureur à Ennevelin son oncle allié, Antoinette SALLEMBIER veuve du dit Antoine LEMESRE sa marâtre d'une part
x
Jacqueline CHUFFART fille de feu Charles et de feue Marguerite LUMART assistée de Jean et Pierre CHUFFART ses frères qui apporte des biens à Annappes, bêtes à cornes et meubles faisant 6000 livres d'autre part.

On retrouve encore une fois ses frères Jean et Pierre CHUFFART.

Au regard de tous les éléments ci-dessus, je pense qu'il y a matière suffisante pour assurer qu'il faut assimiler Marguerite LAMANT et Marguerite LIENARD... Tu peux consulter ma base en ligne dans laquelle tu trouveras de nombreux détails supplémentaires.

Cordialement,


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Ludovic LEDIEU <lledieu[at]free.fr>
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cyernaux
posté 20/03/2019 à 23:13
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2 E 3 / 1343 acte 35
Ecriture un peu difficile mais il est écrit "Marguerite LAINART"
J'envoie le document à Ludovic qui le transcrira ici.

Ce message a été modifié par cyernaux - 20/03/2019 à 23:13.


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Christophe YERNAUX
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lledieu
posté 21/03/2019 à 01:23
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Merci beaucoup Christophe pour les photos. Voici donc la transcription que j'en ai faite :

Comparurent en leurs personnes
Quintin, Jean et Pierre?
CHUFFART frères, Philippe, Charles,
Jenne et Margueritte CHUFFART,
Jean CROMBÉ bail et mary de
Catherine CHUFFART, lesdits
Philippe, Charles, Jenne et Margte
CHUFFART enffans de feu Marcq,
ledit Phles s'en faisant et portant fort de Anthoine
CHUFFART son demÿ frère, led. Pierre CHUFFART
et Péronne BERNARD tutteur de Pierre, Hipolite et Jean
CHUFFART enffans mineurs de Charles CHUFFART,
lesquelz comparans frères nepveulz et niepces en ligne collaterralle
et heritiers de feuz Louys, leur
frère et oncle respectivement
par le trespas dudit Louys leur sont devollut
aucuns herit. scituez ès paroisse Five Marcq
en Baroeul, amazé à Ascq, Tressin et
Lesquin, et comme aussy que entre eulx
sont demeurez en commun aucuns heritaiges
delaissez par feuz Charles CHUFFART et Margte
LUMART leurs pere et mere, pere et mere
grand aussy trespassez, respectivement scituez en la
paroisse de Five desirans partire ...
... lesdits Quentin et Jean CHUFFART
et les enffans dudit Marcq CHUFART
ont cedé et delaissé au prouffict dudit
Pierre et les enffans dudit
Charles tous les biens imeubles delaissez par
ledit Loÿs (rature avec renvoi)
pour en joÿr
moictié par
moictié depuis
cejourd'huy
en avant,
saulf quattre cens qui appertiendront hors
part audit Pierre CHUFFART à prendre en un
demy bonnier allencontre desd. enffans
Marcq CHUFFART du lez de solleil levant
haboutant lesd. quat. cens
au chemin allant dud. Ascq à Haubourdin
d'autrez costé aux terres du Sr del Val et
à la terre de la dame d'Ozenbourg, et
le restat desd. quat. cens appertiendront
aux enffans dud. Marcq CHUFFART por leur
part de heredité dud. Loy
et le restat
de lad. heredité
appertiendra
audit Pierre
moienant
quoÿ icelluÿ Pierre CHUFFART a promis de payer
furnir aud. Quentin CHUFFART cincq cens
douze livres pour sa part et ...
des imeubles delaissé par led. Loys, et
//
iceux enffans de Marcq CHUFFART
feront leurs ... aud. Pierre
leur oncle douze livres parisis
à raison que
leur part
est meilleur
que celle dudit
Pierre
Et en respact de ce que led. Jean a laissé
suivre sa part des imeubles
delaissé par led. Loys, au profit desd.
Pierre, et les enffans de Charles
CHUFFART, iceux Pierre et enffans de
Charles ont donné en contre ... aud.
Jean tout tel part, droit raison et action,
que leur compete et appertient
ès herit. gissant à Fives demeurez
en commun de biens delaissez
par leurdits pere, grand pere, grande
mere respectifs aiant aussy cedé
audit Jean CHUFFART cent et demy de terre
gisant à Ascq tenu de l'Eschevinnaige
d'Annapes, tenant à la piedsente
passant au travers? allant de l'église? dud.
Ascq à la Croix de Villers, procedant
de l'heridité dud. Loys, lesd. Quintin
CHUFFART, les? enffans dud. Marcq tels
que Philippe, Charles, Jean, et Margte
CHUFFART, et Jean CROMBÉ mary et
bail de Catherine CHUFFART, ledit
Philippe se faisant fort d'Anthoine
son frere consanguin ont pareillement
cedé aud. Jean CHUFFART leur frère
et oncle respectivement tout leur droit
et action qui leur peut
esd. herit. scitué aud. Five, procedans
des herit. de leursd. pere et mere,
grand pere et grand mere
et dudit
Louys frère
et oncle
respectivement
moiennant la somme de cent soixante
quinze livres parisis ...
que lesd. Quentin et les enffans dud.
Marcq CHUFFART faisant un ... par ensamble
receu respectivement dud. Jean CHUFFART
confessent aussy ledit Quentin CHUFFART
d'avoir receu dudit Pierre CHUFFART son frère
cincq cens douze livres que leur en passent
//
en passent par ceste pleine et
absolutte quitan., pour par lesdites
parties respectivement joyr ... et
possesser desd. herit.
cedez l'un et l'autre depuis ce
jourd'huy en avant, heritablement et à
tousjours
At esté
convenu que
lesd. comparans
ne poldront
pretendre
aulcun rendage
à la charge
dud. Jean pour
lesd. herit. gysant
à Fives
A l'entretenement
... de tout ce que
dessus, lesdites parties comparantes
ont obligez leurs biens vers tous
Srs et justices consentans
que l'un et l'autre puisse apprehender
ce que leur at esté cedez ou
delaissez de ... instament
par mise de fait ou par telle
autre voye qu'ils trouveront
convenir, renonchans à touttes
choses ad ce contraires. Ce fut
ainsy fait et passé à Lille le
IIIe de febvrier XVIc soixante
deux pardevant moy Jacques
de Parmentier notaire y resident
en la presence de Anthoine
LE MESRE labour. demt aud. Ascq
et Anthoine HERMAN oste en cette
ville tesm. ad ce requis et appelez.

Signé: Quintin Chuffar, Jan Chuffart,
Pierre Chufart, Flipes Chufar,
Carle Chufart, Jean Cronbet,
Jenne Chuffart, marcq. Margte Chuffart,
P. Bernard, Anthoine LeMesre,
Anthoine Herman,
DeParmentier

Ce message a été modifié par lledieu - 21/03/2019 à 01:32.


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eserrurier
posté 21/03/2019 à 08:31
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C'est excellent , bravo à vous deux !
Bon ben j'ai du boulot pour mettre un peu d'ordre dans les Chuffart lol .


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Eudes SERRURIER ( Geneanet )
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cyernaux
posté 24/03/2019 à 18:47
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Citation
delaissez par feuz Charles CHUFFART et Margte LUMART leurs pere et mere, pere et mere

C'est LAINART


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Christophe YERNAUX
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