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> DUBOIS X DUMONT, Hallennes-les-Haubourdin
gutellier
posté 14/05/2019 à 04:09
Message #1


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Bonjour,

Hubert DUBOIS a épousé à Hallennes le 19.01.1656 Jeanne DUMONT possiblement née vers 1638.
Seul leur premier enfant est connu: Martin né le 16.10.1657 (pm: Martin Dumont, Jeanne Lefebvre de Santes).
Souvent le premier né porte le prénom d'un grand-parent, en l'occurence il pourrait bien s'agir de Martin DUMONT marié à Jeanne BARON qui ont 6 enfants connus dans ce village:
Martin ca 1640, Jacques 1648, Gaspard 1651, Marie Anne 1654, Jeanne 1656 et Alphonse en 1659.
Peut-on étayer cette possible piste?
Pour l'ascendance de Hubert, je n'ai rien.
Les relevés de Jean Marie BOURREZ sont-ils en ligne? Il semble avoir beaucoup travaillé sur le Weppes.
Je vous remercie de votre aide.

cordialement,
Guillaume
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cyernaux
posté 16/05/2019 à 21:24
Message #2


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Bonjour,

J'ai un Hubert DUBOIS mais à Lille.
Comment Martin DUMONT époux BARON pourrait être le grand-père de l'enfant puisqu'il a des enfants à la même époque que sa fille ?
Aucune trace d'un Hubert DUBOIS dans le notariat ancien d'Haubourdin ou Santes.

Ce message a été modifié par cyernaux - 16/05/2019 à 21:26.
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gutellier
posté 17/05/2019 à 08:33
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Citation (cyernaux @ 16/05/2019 à 22:24) *
J'ai un Hubert DUBOIS mais à Lille.
Comment Martin DUMONT époux BARON pourrait être le grand-père de l'enfant puisqu'il a des enfants à la même époque que sa fille ?
Aucune trace d'un Hubert DUBOIS dans le notariat ancien d'Haubourdin ou Santes.


Bonjour Christophe,
Votre remarque concernant l'âge des différentes personnes me surprend un peu. Inutile pour moi de chercher des exemples lointains, mon père avait une nièce de son âge, une de mes tantes s'est mariée à 17 ans...
Alphonse DUMONT né le 06.05.1659 est le dernier enfant de Martin et Jeanne BARON, je calcule que cette dernière a alors environ 40/41 ans (moyenne générale) et donc née vers 1618/1619. Souvent les femmes se mariaient vers 17/18 ans: Jeanne DUMONT née vers 1638 entre tout à fait dans ce cadre. Martin DUBOIS né le 16.10.1657 avait donc un oncle plus jeune que lui de 2 ans.
Les parrains/marraines à cette époque et les témoins aux actes (mariages, décès) sont d'excellents indicateurs pour suivre une piste familiale. Nous n'avons pas toujours trouvé d'actes notariaux ou autres pour étayer cette piste et dans ce cas nous utilisons la formule "très probablement". Il m'est déjà arrivé d'itentifier (très probablement) la naissance d'un ancêtre avec les nom et prénom du témoin à son mariage qui était son parrain (non précisé sur l'acte de mariage). Ma mère en a voulu toute sa vie à sa filleule qui ne l'avait pas invitée à son mariage. Imaginez alors au 16e et 17e siècles!
Pour moi il n'y a pas d'erreur de génération.
Je profite de ce message pour vous remercier et féliciter pour votre site internet et le point d'honneur que vous accordez à la gratuité de cette accès.

cordialement,
Guillaume

Ce message a été modifié par gutellier - 17/05/2019 à 08:36.
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cyernaux
posté 20/05/2019 à 09:17
Message #4


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Vous partez du principe qu'Hubert DUBOIS épouse en premières noces Jeanne DUMONT et n'ont qu'un enfant connu.
Ce pourrait être des secondes noces ce qui expliquerait l'enfant unique (à moins que vous n'en connaissiez d'autres de ce couple par d'autres sources).
Martin époux BARON pourrait donc tout aussi bien être le frère d'Hubert et le parrain de son fils Martin.

Du côte de Jeanne LEFEBVRE marraine je n'ai trouvé à Santes que :
- épouse Charles BONDUEL (elle +1673/1676) enfants de 1643 à 1658
- épouse d'Antoine BUISINE enfants de 1634 à 1635
- épouse de Laurent HAZEBROUCQ enfants de 1661 à 1670
Rien, même dans les parrains-marraines des enfants de ces couple, ne permet de la relier aux familles DUBOIS, DUMONT ou BARON.

Donc toujours à la recherche d'une source qui confirme (ou pas) votre hypothèse.
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gutellier
posté 20/05/2019 à 18:31
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Merci Christophe,

Martin DUBOIS 1657 a probablement une soeur Marie marraine de Jean Martin le 26.10.1687 (parr. Jean LERNOULT) à Hallennes, de son premier mariage avec Marie BUISINE (x 26.07.1684 tem: Martin DUMONT, son parrain ?).
Marie Dubois a probablement épousé Jacques PLATEL.
Martin DUBOIS décède le 25.06.1730 à Santes âgé de 75a
Nicolas 17.08.1690 pm: Nicolas Brassart, Jeanne Buisine de Santes
Antoine 17.03.1694 pm: Antoine de Hulu de Santes, Anne Courouble
Avec Marie Anne FONIART:
Pierre Joseph 07.04.1697 pm: Thomas Buisine, Marie Madeleine Lernould
Georges 07.04.1700 pm: Georges Brassart, Françoise Buisine
Anne Marie 26.07.1701 pm: Louis Joseph Dehont, Catherine Aldegonde Lesy de Santes

Je crois que vous avez confondu: il y a un Hubert DUBOIS et un Martin DUMONT, pas de Hubert DUMONT.

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cyernaux
posté 21/05/2019 à 12:37
Message #6


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Citation (gutellier @ 20/05/2019 à 18:31) *
Martin DUBOIS 1657 a probablement une soeur Marie marraine de Jean Martin le 26.10.1687 (parr. Jean LERNOULT) à Hallennes, de son premier mariage avec Marie BUISINE...
Je crois que vous avez confondu: il y a un Hubert DUBOIS et un Martin DUMONT, pas de Hubert DUMONT.

Je ne vois pas où j'ai parlé d'un Hubert DUMONT ?
Qui est ce Martin DUBOIS ?
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gutellier
posté 22/05/2019 à 10:15
Message #7


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C'est très anecdotique: (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
"Martin époux BARON pourrait donc tout aussi bien être le frère d'Hubert et le parrain de son fils Martin.".

Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage.
Hubert DUBOIS a épousé le 19.01.1656 p 49 Pétronille DUMONT et non Jeanne. C'est sous le prénom de Jeanne qu'elle est la mère de Martin le 16.10.1657 p 8.
Pétronille DUMONT meurt le 12.04.1696.
Elle est la marraine de son frère Jacques le 16.10.1648 P 4.
C'est un indice supplémentaire en faveur de sa filiation avec Martin DUMONT et Jeanne BARON
(IMG:style_emoticons/default/cool.gif)


Ce message a été modifié par gutellier - 22/05/2019 à 16:25.
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