ONDRE X BAILLY, Acquin Options

[mpbayard]

Bonjour à tous,

Je recherche le contenu du Contrat de X N° 155 / 1766, entre Pierre François ONDRE (ANDRE) et Marie Françoise BAILLY

Avec mes remerciements

[jfbaquet]

Bonjour à tous,

Je recherche le contenu du Contrat de X N° 155 / 1766, entre Pierre François ONDRE (ANDRE) et Marie Françoise BAILLY

Avec mes remerciements

Bonjour,

Je pense qu'il s'agit de Pierre François (H)ONORÉ fils de Pierre François x M Catherine ROHART mariage le 3/2/1766 Acquin

mais le CM m'intéresse aussi..

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 21/08/2018 à 16:43.

[mpbayard]

Bonjour Jean François,

Il y a plusieurs variantes à ce patronyme : ANDRE, ONDRE, HONERE, HONORE... (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Marie Françoise BAILLY est mon ascendante par son second X avec Jean Baptiste THOMAS, dont CM 175 du 6.10.1774 que j'avais relevé en Bibliothèque de St Omer ...

Le CM ONDRE X BAILLY me permettrait de confirmer les parents de Marie Françoise BAILLY qui serait ° le 13.01.1740 à Westbécourt de Gabriel BAILLY et Jeanne DUFAY

(AD 62 / 5 MIR 008/3 / WESTBECOURT / Page 506)
Parrain : André DE LICQUES, de la Pse de Westbécourt (S)
Marraine : Marie Françoise DUVAL, Epse d'Antoine REGNIER (S)

[jfbaquet]

Le CM ONDRE X BAILLY me permettrait de confirmer les parents de Marie Françoise BAILLY qui serait ° le 13.01.1740 à Westbécourt de Gabriel BAILLY et Jeanne DUFAY

Bonsoir,

C'est bien elle :

Acquin le 03/02/1766 : ONORE Pierre, résidant à Acquin, fils de +ONORE Pierre et de ROHART Marie Catherine
BAILLY Marie Françoise, résidant à Westbécourt secours de Bouvelinghem, fille de BAILLY Gabriel et de DUFAY Marie Jeanne
Tém. DUSAUTOIR Jean François(M) BECQUET François Joseph(M) OGIER Jean Joseph(M) QUERQUANT Pierre François(M)

NB pour ma part c'est le côté HONORÉ... Pierre François °28/10/1728 Acquin

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 21/08/2018 à 18:45.

[jbrismalin]

Bonjour, voilà le résumé du CM:

Gros de St Omer, contrat de mariage 155 du 29/01/1766
Pierre ONDRE manouvrier demt à Acquin et jeune homme majeur de droit fils des feus Pierre et Marie Catherine ROART natif dudit Acquin d’une part.
Marie Françoise BAILLY fille à marier majeure de droit demt aussi au village d’Acquin native de la paroisse de Westbécourt des feus Gabriel BAILLY et de Marie Jeanne DUFAY, assistée de Marie Jeanne BAILLY sa sœur consanguine femme de Jean François DUSAUTOIR demt audit Acquin d’autre part.

[vlecuyer]

Bonjour à tous,

Il y a plusieurs variantes à ce patronyme : ANDRE, ONDRE, HONERE, HONORE...

je considère souvent les registres paroissiaux comme les ancêtres de nos enregistrements audio via les oreilles du curé, et d'après celui d'Acquin, le patronyme était prononcé "oneré", souvent écrit ainsi ou ONRÉ avec un "N" manifestement sonore^(*) et une finale qu'il convient d'accentuer en accord avec la prononciation évidente des variantes graphiques comme ONERET ou ONEREZ, présentes sur ledit registre.

Mais, en effet, les descendants sachant écrire, comme Pierre de ce sujet, signent ONDRÉ, confirmant la ^(*)sonorité précédente. Je pense que des "variantes" comme ANDRÉ ou HONORÉ ne peuvent résulter que d'une lecture isolée et sont erronées (mais évidemment "excusables" compte-tenu de la similarité des minuscules a/o et e/o).

Amicalement,

[jfbaquet]

Bonjour à tous,

Il y a plusieurs variantes à ce patronyme : ANDRE, ONDRE, HONERE, HONORE...

je considère souvent les registres paroissiaux comme les ancêtres de nos enregistrements audio via les oreilles du curé, et d'après celui d'Acquin, le patronyme était prononcé "oneré", souvent écrit ainsi ou ONRÉ avec un "N" manifestement sonore^(*) et une finale qu'il convient d'accentuer en accord avec la prononciation évidente des variantes graphiques comme ONERET ou ONEREZ, présentes sur ledit registre.

Mais, en effet, les descendants sachant écrire, comme Pierre de ce sujet, signent ONDRÉ, confirmant la ^(*)sonorité précédente. Je pense que des "variantes" comme ANDRÉ ou HONORÉ ne peuvent résulter que d'une lecture isolée et sont erronées (mais évidemment "excusables" compte-tenu de la similarité des minuscules a/o et e/o).

Amicalement,

Bonjour,

Ma branche est devenue HONORÉ au fil du temps sur St-Omer au XVIII°, j'ai retenu cette orthographe

1 Jean HONORÉ n. ABT 1600 Acquin (62380)?
x Péronne DUSAUTOIR n. ABT 1600 d. 1672 Acquin (62380)
2 Nicolas HONORÉ n. ABT 1625
x Michèle DUBOIS n. ABT 1625
3 Antoine HONORÉ n. ABT 1655
x Jeanne DELOHEN n. EST 1654 Quelmes (62500)? d. 20 FÉV 1740 Serques (62910)
4 Antoine HONORÉ n. 1686 Quelmes (62500) d. Leulinghem, Estrehem (62500)?
x Marie Jeanne DE HALLINES x 02 FÉV 1708 Saint-Omer, St-Sépulcre (62500) n. 1681
x Jeanne Thérèse BOCQUET x 09 FÉV 1713 Quelmes (62500) n. ABT 1685
4 Pierre HONORÉ n. 10 SEP 1690 Quelmes (62500) d. 08 MAI 1747 Serques (62910)
x Marguerite COLIN x 04 FÉV 1715 Serques (62910) n. 1684 d. 03 JUL 1721 Serques (62910)
x Marguerite FOUBERT x 26 JUL 1724 Moulle (62910) n. EST 1700 d. 16 JAN 1726 Serques (62910)
x Marie Jeanne MACHIN x 11 MAI 1729 Serques (62910) n. ABT 1700 d. 25 JUN 1745 Serques (62910)
4 Nicolas HONORÉ n. 28 JUN 1693 Quelmes (62500)
x Anne Louise STURME x 28 DÉC 1716 Serques (62910) n. 22 OCT 1695 Serques (62910) d. 09 JAN 1724 Serques (62910)
x Anne Françoise GUILBERT x 01 DÉC 1724 Serques (62910) n. EST 1705 Serques (62910)
4 François Joseph HONORÉ n. 28 JUN 1693 Quelmes (62500) d. 06 OCT 1693 Quelmes (62500)
3 Marie HONORÉ n. ABT 1660
x Antoine DARCQUES x 1685 Acquin (62380) n. ABT 1645 Difques (62910)?
4 Gilles DARCQUES n. ABT 1685 Zudausques (62500)
x Marie Catherine GOIDIN x 19 OCT 1713 Quelmes (62500) n. ABT 1680
4 Marie DARCQUES n. 02 JAN 1689 Zudausques (62500)
3 Jacques HONORÉ n. 1664 Acquin (62380) d. 17 FÉV 1733 Acquin (62380)
x Marie ROUSSELET x 01 JUL 1688 Zudausques (62500) n. 1662 Campagne lès Boulonnais (62650) d. 04 OCT 1725 Acquin (62380)
x Marie Anne DESPOIX x 04 NOV 1727 Acquin (62380) n. 1668 d. 29 AVR 1743 Acquin (62380)
[Enfants de Jacques HONORÉ et Marie ROUSSELET]
4 Pierre François HONORÉ n. 02 JAN 1689 Acquin (62380) d. 30 NOV 1753 Acquin (62380)
x Marie Catherine ROHART x 28 JUL 1717 Acquin (62380) n. 30 MAR 1688 Acquin (62380) d. 17 AVR 1760 Acquin (62380)
4 Jean-Baptiste HONORÉ n. 13 JUL 1691 Acquin (62380)
4 Marie Jeanne HONORÉ n. 11 AVR 1693 Acquin (62380) d. 30 JAN 1743 Acquin (62380)
x Nicolas LE WINTRE x 10 AVR 1720 Acquin (62380) n. 1686 Acquin (62380)
4 Antoine Joseph HONORÉ n. 24 MAR 1696 Acquin (62380)
4 Jacques Joseph HONORÉ n. 15 OCT 1698 Acquin (62380) d. 16 DÉC 1709 Acquin (62380)
3 Marie Joseph HONORÉ n. EST 1675 d. 26 JAN 1730 Quelmes (62500)
x Nicolas GUILLY n. ABT 1675
3 Guillaume HONORÉ n. 1676 Quelmes (62500) d. 11 JAN 1711 Quelmes (62500)


Les notaires mettaient un H plus facilement que les curés..

Vente N° 121 le 23/7/1648 à Acquin : Adrien DELENORT jh à marier, soldat soub la charge de Monsieur le Viconte de Lières Gouverneur de St Omer ; à Jan HONORET et Péronne DUSAULTOIR sa femme ; avecq luy Phles DELENORT, son frére
Bail N° 10 le 15/11/1642 : Jean HONORET soldat cavalier soub la charge du Baron du Val, de pnt en garnison en ceste ville ;
d'Allard DESGARDINS bg rentier à St Omer ; tre séant deriére " le Briet " terroir d'Acquin, venante de Jean DUSAULTOIR fils Ernest, list aux hers Pierre ROBERT, aux hers Charles DELECAURIE ; prey séans aux " Secq preys " venant du dit Jean DUSAULTOIR, listant à Jacques CREUSE, aux enffans Jean DUSAULTOIR ; tres venant de Marie LEROY vefve de Guillae LEVIN, séans au " Houton ", list aux enffans Anthoe CAPELLE, aux vefve et hoirs Anthoine LECRAS ; prey séant plus bas du " Crocquet ", venant d'Anthoine HOCHART et de Jean LEVERT fils Jean, list à Jacques CREUSE, aux vefve et hoirs Ernest DUSAULTOIR ; le tout terroir d'Acquwin ; pour luy et Nicolas HONORET son fils.

Je me suis toujours demandé si les OMBRE HOMBRE d'Acquin à la même époque étaient en fait de la même famille ??

1 Jean HOMBRÉ n. ABT 1620 d. 1683 Acquin (62380)
x Suzanne OBERT n. ABT 1620 d. 1681 Acquin (62380)
2 Louis HOMBRÉ n. 1650 d. 20 JUL 1700 Acquin (62380)
x Jeanne BROUTEL n. BEF 1660 Westbécourt (62380)? d. 15 JUL 1700 Acquin (62380)
3 Jean-Baptiste HOMBRÉ n. 11 JUN 1690 Acquin (62380)
x Marie Adrienne PARENT x 04 AVR 1723 Sainte-Marie Kerque (62370) n. 22 FÉV 1693 Audruicq (62370)
3 Jacques HOMBRÉ n. 26 NOV 1694 Acquin (62380)
3 Nicole Joseph HOMBRÉ n. 19 MAR 1697 Acquin (62380)
3 Antoine Joseph HOMBRÉ n. 17 MAI 1699 Acquin (62380)
3 Charles François HOMBRÉ n. 03 JUL 1700 Acquin (62380)
3 Antoinette HOMBRÉ n. ABT 1685
x Nicolas DEWULF x 11 FÉV 1711 Saint-Omer, Ste-Aldegonde (62500) n. ABT 1680 Saint-Nicolas sur l'Aa - Sainte-Marie Kerque (62370)? d. 1711
x André BOIDIN x 1711 n. ABT 1670 d. 07 SEP 1715 Sainte-Marie Kerque (62370)
[Enfants de Antoinette HOMBRÉ et André BOIDIN]
4 Jean-Baptiste BOIDIN n. 22 SEP 1713 Sainte-Marie Kerque (62370)
3 Marie HOMBRÉ n. ABT 1680
x Martin TOUZART x 1710 n. ABT 1680 Saint-Nicolas sur l'Aa - Sainte-Marie Kerque (62370)?
2 François HOMBRÉ n. 1654 d. 07 SEP 1689 Acquin (62380)
x Jeanne DUFAY n. ABT 1660 d. 21 OCT 1710 Acquin (62380)
3 Jeanne HOMBRÉ n. 1685 Acquin (62380) d. 01 DÉC 1728 Acquin (62380)
x Jean LE WINTRE x 26 MAI 1716 Acquin (62380) n. ABT 1685
3 Ignace François HOMBRÉ n. 19 MAI 1689 Acquin (62380) d. 04 DÉC 1747 Acquin (62380)
2 Jossine HOMBRÉ n. EST 1660 d. 13 OCT 1710 Saint-Omer, St-Sépulcre (62500)
x Jean DUBOIS x ABT 1687 n. 11 SEP 1661 Pihem (62570)

Quand je commençais la Généalogie, j'essayais de respecter scrupuleusement l'orthographe des actes, mais cela complique inutilement les recherches dans la base, et puis quand on trouve des actes avec plusieurs orthographes du même nom, on comprend bien que c'était la sonorité qui comptait...


au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 22/08/2018 à 11:05.

[mpbayard]

Bonjour à tous

Un grand merci à Joël pour la transcription du CM (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Dans celui-ci est témoin Marie Jeanne BAILLY :

"assistée de Marie Jeanne BAILLY sa sœur consanguine femme de Jean François DUSAUTOIR demt audit Acquin d’autre part."

Je suppose que Marie Jeanne BAILLY est ° du X entre Pierre BAILLY et Marie Françoise BERTAUT


Il y a un CM N° 63 / 1765 entre Jean François DUSAUTOIR et Marie Jeanne BAILLY qui pourrait confirmer cette hypothèse (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Merci d'avance ...

[vlecuyer]

Re-bonjour,

Ma branche est devenue HONORÉ au fil du temps sur St-Omer au XVIII°, j'ai retenu cette orthographe

en effet, voire bien avant : dans les tables de naissance des parties disparues du registre (par exemple vers 1660-70), on trouve des HONORÉ/HONORET. Malheureusement, ces tables ne nomment pas les parents.
ONRÉ pourrait bien avoir été initialement une déformation de HONORÉ, forme à laquelle certains descendants seraient revenus.

des actes avec plusieurs orthographes du même nom, on comprend bien que c'était la sonorité qui comptait...

...absolument. La "stabilisation", souvent artificielle, des patronymes, arrive avec l'État Civil où les patronymes sont recopiés des actes antérieurs, d'où éventuellement propagation d'erreurs initiales...

Néanmoins, pour des personnes sachant écrire, je respecte au mieux l'orthographe de la signature. En l'occurrence, l'époux de Marie Françoise BAILLY signe "pierre ondre".

"assistée de Marie Jeanne BAILLY sa sœur consanguine femme de Jean François DUSAUTOIR demt audit Acquin d’autre part."
Je suppose que Marie Jeanne BAILLY est ° du X entre Pierre BAILLY et Marie Françoise BERTAUT

Sauf si Gabriel BAILLY avait eu une union encore antérieure, c'est très certainement ça puisqu'il est dit veuf de Marie Françoise BERTAU lorsqu'il épouse Jeanne DUFAY.
Malheureusement, les données précises concernant cette première union (mariage religieux et baptême des enfants) sont perdus avec la lacune 1716-1736 du registre de Bouvelinghem (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

Il y a un CM N° 63 / 1765 entre Jean François DUSAUTOIR et Marie Jeanne BAILLY qui pourrait confirmer cette hypothèse (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

...Pour un nouveau sujet (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)


Amicalement,

[jbrismalin]

Il y a un CM N° 63 / 1765 entre Jean François DUSAUTOIR et Marie Jeanne BAILLY qui pourrait confirmer cette hypothèse (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Réponse ici.