IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> CRUGEOT / CRUIO - VARET, Gonnehem Robecq
dlourme
posté 17/07/2020 à 17:35
Message #1


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 335
Inscrit : 03/04/2011
Membre no 13 493
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour à tous.

Je continue à tâcher de progresser sur le couple Antoine FLAMENT et Marie CRUIO / CRUJO / CRUGEOT / CRUGO (cf. sujet « FLAMENT – Gonnehem » qui précède). Je passe à l’épouse, au patronyme rare et un peu flottant, et pour laquelle c’est un peu compliqué de s’y retrouver…

Je reprends leur mariage à Robecq 30-9-1675 (p. 299) (t. : Nicolas LERBIER et Robert CRUIO), où elle est de Robecq. Les parrainages des enfants, baptisés à Gonnehem où le couple s’installe, ne semblent pas concerner la famille ; le seul indice est donc le témoin du mariage, Robert CRUIO.

J’ai longtemps été perplexe au sujet du décès de l’épouse, car on trouve à Gonnehem, le 6-8-1703 (p.530), l’acte de décès d’une Marie CRUIO, « décédé à Racquinghem, veuve de … FLAMENT », 67 ans ; ce qui fait un peu âgé, puisque celle dont je descends a son dernier enfant en 1693…
La mention de Racquinghem, pas tout près de là, m’intriguait aussi, d’autant plus que, un peu plus bas sur la même page, il y a le décès de Marie Marguerite FLAMENT fille d’Antoine et de Marie CRUIO, le 26-8-1710, avec la même précision : « à Raquinghem »…

Et en fait, à la page précédente, il est indiqué que ce qui suit est la liste des personnes décédées pendant le siège de Béthune et St-Venant ; autrement dit, les défunts étaient réfugiés ailleurs à cause des malheurs de la guerre, et le prêtre a eu la conscience professionnelle de reporter mention du décès de ses ouailles à l'extérieur. Et sur les registres de la paroisse de Racquinghem , on retrouve la mention de la sépulture de mon ancêtre : le 7-8-1710 (p. 282), « veuve d’Antoine FLAMEN de Gonnehem, pauvre âgée de 62 ans environ ». Son âge sur l'acte original laisse entendre qu'elle n'avait "que" 45 (environ) à la naissance de sa petite dernière, ce qui est beaucoup plus crédible.

Elle est dite de Robecq à son mariage, mais la table des baptêmes de cette paroisse ne semble pas la mentionner de baptêmes de CRUJO à cette époque – à moins qu’il faille y reconnaître, hypothèse nullement fantaisiste, la « Marie GRUGEON » baptisée le 1-4-1646 (p. 142) fille d’Adrien et de … [DU] TAILLY (le prénom de la mère est dans un coin déchiré)… Mais tout bien réfléchi, ce n’est pas ça…

Car il y a à Robecq des listes filiatives des confirmés, et là je crois trouver mon bonheur ; dans liste des confirmés du 7-1-1654 (p. 327), on a « Marie CRUYO [ou CRUJO] fille d’Adrien et de Jeanne D… (nom de la mère à peu près effacé, illisible, mais certainement pas « DUTAILLY » !).
Et dans la liste du 8-7-1663 (p. 328), on a « Marie CRUGEOT fille de Guillain et de Isabeau VARET », et quelques lignes plus haut « Robert CRUGEOT fils de Guillain et de Isabeau VARÉ ».

L’affaire me semble dans le sac : la confirmée de 1663, qui a un frère prénommé Robert, est très probablement celle qui meurt en 1710 et qui avait épousé Antoine FLAMENT avec un témoin nommé Robert CRUIO.

La série des baptêmes étant lacunaire à Robecq dans les années 1630, il est difficile d'être sûr que la Marie CRUJO aînée n'est pas originaire de là... Elle ne semble pas avoir de frères ni de soeurs sur les listes de confirmés de cette paroisse...

Parmi les honorables lecteurs de ce forum, quelqu’un aurait-il des informations supplémentaires sur le couple CRUGEOT-VARET et sur l'entourage ? Avec des patronymes aussi rares, il y a espoir de ne pas faire trop de confusions. L’idéal serait (si comme cela semble le cas, ils ne sont pas originaires de Robecq) qu’on les retrouve dans une paroisse où les registres remontent au début XVIIe…

Merci d’avance à ceux qui prendront la peine de chercher.

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 18/07/2020 à 05:33.
Go to the top of the page
 
+ 
rnugou
posté 17/07/2020 à 19:07
Message #2


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 2 115
Inscrit : 18/02/2007
Lieu : MERVILLE
Membre no 3 146
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Damien

Ce patronyme n'est pas rare du tout, il est présent dans toute la vallée de la lys avec de multiples orthographes au 17ème siècle pour se normaliser ensuite, aujourd'hui c'est GRUSON le plus fréquent.

j'ai trouvé GRUJEON, GRUJOT GRUIOT CRUGEOT CRUZOT GEUGEON CRUGON GREGEON GRISOEN GRYSON CRUGHO CRUSO ou CRUSOE GRUZON CRUGHO et même CRUJOTTE, CRUGOTTE et DEGRUSON

Suivant le patois parlé dans chaque village l'orthographe changeait (entre le nom francisé ou dit en patois ou même avec un brin de flamand)

bonne soirée Régine



Go to the top of the page
 
+ 
dlourme
posté 17/07/2020 à 20:45
Message #3


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 335
Inscrit : 03/04/2011
Membre no 13 493
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Régine,

Merci de cet éclairage...
Ne voyant guère que les formes CRUIO / CRUGEOT à Gonnehem, je pensais que c'était un patronyme très local... Mais puisque vous m'en assurez, je les raccroche aux innombrables GRUGEON de la région.

J'espère, du moins, que les VARET, sont plus atypiques ; c'est la première fois que je voyais ce nom, mais en tapant sur la fonction "recherches", je m'aperçois qu'ils ne sont pas si rares dans ce secteur...

Cordialement.

Damien
Go to the top of the page
 
+ 
mcalesse
posté 18/07/2020 à 09:06
Message #4


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 159
Inscrit : 12/10/2005
Lieu : Haubourdin
Membre no 313
Logiciel: Heredis



Bonjour Damien,
mariage CRUGEOT Guislain X WARé Isabeau le 16/8/1645 à Robecq;fiançailles le 29/7/1645
témoins: Pierre ADVIEZ et Godefroy FACON
en dehors des confirmés Robert,Guillaume,Marie,ils ont une fille Marguerite baptisée le 21/1/1656 à Robecq
Michel
Go to the top of the page
 
+ 
dlourme
posté 18/07/2020 à 11:09
Message #5


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 335
Inscrit : 03/04/2011
Membre no 13 493
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Michel,

Merci pour ces informations.

J'avais loupé de "Guillaume CRUGEOT fils de Guillain" (mère non indiquée) confirmé à la même date que Robert et Marie...

Pour ce qui est du mariage de 1645 et du baptême de 1656, je lis pour nom de la mère, non pas WARÉ mais BEHAREL ; c'est peut-être une seconde épouse du père des précédents... Étonnant d'ailleurs qu'ils n'aient pas d'enfants auparavant ; il faudra chercher dans les alentours s'ils n'étaient pas domiciliés ailleurs après leur mariage...
Et pour le nom du témoin au mariage, je lirais plutôt Godefroy FASCHEAU.

Cordialement.

Damien
Go to the top of the page
 
+ 
proussel
posté 22/07/2020 à 23:00
Message #6


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 3 839
Inscrit : 13/02/2006
Lieu : Phoenix, Arizona
Membre no 1 167
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir,

Juste une note du nom GRUIO dans la période et la région.

Merville (59). Mariage le 26 Septembre 1685. - Charles JOLY, natif de Lozinghem - et - Antoinette GRUIO.
Témoins: Nicolas HALBOURDIN, Pierre CAPON, Bartholomé VANTROYEN.
Publication des bans le 1er Septembre 1685. Témoins: Maximilien JOLY, Madeleine GRUIO.
Go to the top of the page
 
+ 
rnugou
posté 23/07/2020 à 07:58
Message #7


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 2 115
Inscrit : 18/02/2007
Lieu : MERVILLE
Membre no 3 146
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour,

Le couple Charles JOLY x Antoinette GRUIO sont mes ancêtres par Jeanne Françoise ° le 27/09/1689 à Merville, leur seul enfant. Il se sont marié le 01/09/1685 à Merville

je l'ai plutôt rattachée aux GRUE, LE GRUE, GRUENT, GRUEZ etc.

le mariage à Merville ne nous apporte rien mais les fiancailles le 01/09/1685 ont pour témoins Maximilien JOLY, Madeleine GRUIE. Cela m'a permit de remonter les JOLY mais pas les GRUIE. Cette famille GRUIE est présente dans la vallée de la Lys tous le 17ème mais je n'ai ni Antoinette ni Madeleine dans les relevés et je ne sais pas les relier entre eux . Par contre un Claude GRUIEZ de Guarbecque est parrain de Claude LE FEBVRE fils de Nicolas x Jeanne LE SAIGE à Haverskerque le 20/02/1685.


Je n'ai pas non plus deux personnes qui peuvent faire l'affaire dans les GRUJEOT etc....


cordialement Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 23/07/2020 à 08:20.
Go to the top of the page
 
+ 
dlourme
posté 25/07/2020 à 08:33
Message #8


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 335
Inscrit : 03/04/2011
Membre no 13 493
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Régine

Merci pour ces indications.

Cette famille CRUIO / CRUGEOT / GRUIO etc. est décidément difficile à cerner !

Crodialement.

Damien
Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 18 04 2024 à 08:22