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> PARÉ x JAMBÉE, région de Hubersent
vlecuyer
posté 01/05/2019 à 08:30
Message #1


Plume d'Argent 2009
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Bonjour,

le 30/01/1716 à Bernieulles (5mi R116/1, vue 213) se marient Oudart SOUDAIN et Marie PARÉ.

Pour lui, voir ce sujet concernant ses parents Jean SOUDAIN, roturier, et Marguerite BEDARD.

Sous réserve de confirmation car c'est le seul acte que je connaisse où il sont nommés, Marie PARÉ est dite fille de Marc PARÉ et de Jacqueline JAMBÉE et demeure à Hubersent en 1716. Je recherche tout complément concernant ses parents.
Dans l'autre sujet évoqué ci-dessus, Hugues, que je salue, signale le baptême de Marie le 30/05/1685 à Halinghen mais, sauf erreur, la version en ligne du registre est lacunaire pour cette année notamment.

Merci d'avance et très bonne journée,


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Vincent
"Des propositions qu’il n’est possible ni de tester ni de réfuter ne valent pas grand-chose" (Carl Sagan)
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hleroy
posté 02/05/2019 à 16:14
Message #2


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Bonsoir Vincent,

Recherches anciennes d'après le relevé AGP. Marie PARé y est dite baptisée le 1er juin 1685, née la veille, fille de + Antoine PARé et Catherine GOBIN. Je n'ai pas repris depuis les actes en ligne.

le relevé des mariages dit le 10 juin 1704 toujours à Halinghen, Pierre LEGRAND et Anne PARRé, témoin Catherine GOBé.

Voir à Carly la naissance de Louise PARRé, le 4 août 1680, qui épouse le 20 janvier 1711 à Halinghen Adrien GUERARD.

Françoise PARé épouse le 31 janvier 1713 à Halinghen, Lambert BUTTEL, témoins, Louise PARé, Marie PARén Augustin BUTTEL, qui épouse le mois suivant à Cormont, 28 février 1713, Marie PARé.

Une Catherine GOBé meurt à Halinghen, le 4 janvier 1710.

Il y a des GOBERT à Halinghen à cette époque.

Enfin Marie PARE, née posthume le 30 mai 1685 à Halinghen (si c'est elle), + le 4 novembre 1753 à Bernieulles, épouse 1° le 28 février 1713 à Cormont, Augustin BUTEL, né vers 1663, + le 27 février 1715 à Hubersent ; épouse 2° le 30 janvier 1716 à Bernieulles, Oudart SOUDAIN, né vers 1676, + le 22 mars 1716 à Bernieulles, épouse 3° le 6 novembre 1721 à Cormont, Jean MOULLIER, né vers 1655, + le 26 octobre 1730 à Hubersent, blédier, veuf de Françoise Minet.
Je descends du deuxième mariage.

Cordialement.
Hugues

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vlecuyer
posté 02/05/2019 à 16:47
Message #3


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Bonjour Hugues,

Citation (hleroy @ 02/05/2019 à 16:14) *
Enfin Marie PARE épouse 1° Augustin BUTEL 2° Oudart SOUDAIN 3° Jean MOULLIER
j'ai bien noté Marie PARÉ épouse d'Augustin BUTEL, fille de Guillaume PARÉ x Catherine GOBERT et sœur de Louise x Adrien GUERARD et de Françoise x Lambert BUTEL, avec un baptême de Marie le 01/06/1687. Mais quelle qu'en soit la date, je ne retrouve pas l'acte en ligne et j'en ai profité pour constater un mélange incroyable dans ce registre où on trouve sur un même folio (donc ce n'est un défaut ni de reliure ni de prise de vue) des actes datés de plusieurs années différentes, dont 1684, 1685 et 1687 !

Mais est-ce assurément la même Marie PARÉ qui épouse ensuite Oudart SOUDAIN puis Jean MOULIER/MOURLIER ?
Car l'acte de mariage avec Oudart SOUDAIN :
. ne la dit pas veuve,
. nomme ses parents ce qui n'est généralement pas le cas pour une veuve (ou un veuf),
. et lesdits parents "Marc x Jacqueline JAMBÉE" devraient alors être confondus avec "Guillaume x Catherine GOBERT" (et pour vous ce serait "Antoine x Catherine GOBIN") avec qui ils n'ont pourtant aucun prénom ni patronyme commun. Je conviens que JAMBÉE est pour le moins surprenant comme patronyme, on pourrait imaginer "JAUBÉE" (et la "qualité" de la prise de vue le permet) donc proche de GOBÉE qu'il faut imaginer variante de GOGERT, mais il reste que les 2 prénoms seraient faux...

Bonne soirée,


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Vincent
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hleroy
posté 02/05/2019 à 17:04
Message #4


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Je sais Vincent que c'est troublant...
J'ai mis tt cela avec des points d'interrogation dans mes notes. Il me semble avoir noté des parrainages précis où le fils SOUDAIN était assuré cousin des enfants des autres filles PARé. A vérifier.

A vérifier à son mariage MOULLIER (orth diverses), elle semble être dite veuve pour la deuxième fois.

Cordialement.
Hugues
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vlecuyer
posté 02/05/2019 à 17:40
Message #5


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Re Hugues,

Citation (hleroy @ 02/05/2019 à 17:04) *
A vérifier à son mariage MOULLIER (orth diverses), elle semble être dite veuve pour la deuxième fois
j'ai aussi noté ce détail, elle est dite "veuve d'Oudart FOURDIN (sic) en secondes noces" (5mi R241/1, vue 369), mention que j'avais attribuée à son mari qui était effectivement son époux en secondes noces (veuf de Marguerite TUILLIER).

À défaut de le prouver, la cohérence de la succession des dates de décès des époux/mariage suivant autorise aussi les 3 mariages de Marie PARÉ.

Reste que le patronyme JAMBÉE est probablement faux (inconnu et improbable), JAUBÉE est largement possible à la lecture, et donc pourquoi pas GOBERT...

Très bonne soirée,


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ldchivet
posté 02/05/2019 à 17:50
Message #6


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Bonjour Vincent,

Un acte de mariage : Pierre BUTEL ( fils de Lambert BUTEL x Françoise PARé ) x Marie Jeanne CARLU,dans lequel François SOUDAIN,témoin,est cousin germain du marié.

mariage célébré le 31/7/1753,à Bernieulles.

Ce qui confirme que Marie PARé x (1716) Oudart SOUDAIN ( + 22/3/1716,à Bernieulles) est une soeur de Françoise PARé x(1713,à Halinghen) Lambert BUTEL.

Amicalement, Louis-Denis.
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vlecuyer
posté 02/05/2019 à 17:58
Message #7


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Bonsoir Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 02/05/2019 à 17:50) *
Marie PARé x (1716) Oudart SOUDAIN est une soeur de Françoise PARé x(1713,à Halinghen) Lambert BUTEL
donc
Citation (vlecuyer @ 02/05/2019 à 16:47) *
Marie PARÉ épouse d'Augustin BUTEL, fille de Guillaume PARÉ x Catherine GOBERT et sœur de Louise x Adrien GUERARD et de Françoise x Lambert BUTEL
un argument supplémentaire en faveur des 3 mariages de Marie PARÉ.

Bonne soirée,


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hleroy
posté 02/05/2019 à 19:13
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Re re, Bonsoir Louis Denis et Vincent.

Retrouvé dans mes notes ce que Louis-Denis a ajouté, ce qui avait emporté mon interprétation.

En revanche je n'ai pas encore retrouvé les notes prises sur le contrat de mariage du 8 janvier 1716 à Samer, chez Levasseur, 4 E 127. Il me semble me souvenir qu'Oudart SOUDAIN était "doté" par son parrain, Oudart DUBOIS.

Cordialement.
Hugues
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vlecuyer
posté 02/05/2019 à 20:58
Message #9


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Re Hugues,

Citation (hleroy @ 02/05/2019 à 19:13) *
Retrouvé dans mes notes ce que Louis-Denis a ajouté, ce qui avait emporté mon interprétation
je l'avais également noté, mais l'acte de mariage avec Oudart SOUDAIN posait (pose encore ?) problème, d'où ce sujet dans lequel je n'ai pas voulu biaiser les réponses dès le départ.

Citation (hleroy @ 02/05/2019 à 16:14) *
Oudart SOUDAIN, né vers 1676
Citation (hleroy @ 02/05/2019 à 19:13) *
Oudart SOUDAIN était "doté" par son parrain, Oudart DUBOIS
Oudart SOUDAIN est né le 16/01/1672 à Bernieulles (5mi R116/1, vue 10 - G3), fils de Jean x Marguerite BEDARD : son parrain est bien Oudart DUBOIS, et sa marraine Antoinette BUTEL.

Chronologiquement, le début du registre de Bernieulles est aussi un sacré bazar !!

Bonne soirée,


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hleroy
posté 03/05/2019 à 09:15
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Bonjour à tous, Vincent,

Outre le contrat de mariage signalé plus haut, il y a un contrat en 1721 chez Levasseur à Samer, 4 E 127, que je n'ai pas consulté, pour le couple Jean MOULLIERE et Marie PARé.

Bonne journée. Cordialement.
Hugues
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vlecuyer
posté 03/05/2019 à 10:20
Message #11


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Bonjour Hugues,

Citation (hleroy @ 03/05/2019 à 09:15) *
Outre le contrat de mariage signalé plus haut, il y a un contrat en 1721 chez Levasseur à Samer, 4 E 127, que je n'ai pas consulté, pour le couple Jean MOULLIERE et Marie PARé
je ne connais également que l'existence de ce contrat, mais pas du tout son contenu.
J'ouvre un sujet en Boulonnais.

Au passage, contrairement à ce que j'ai lu sur ce forum dans des sujets connexes, je ne pense pas que cette famille MOULIER/MOURLIER soit à rapprocher des MOULIÈRE...

Bonne journée à tous,


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Vincent
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