BAUDUIN x DUQUESNOY, Arras Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je cherche à appréhender l'entourage du couple fantomatique Philippe BAUDUIN x Marie DUQUESNOY alias DU QUESNOY vivant dans la seconde moitié du XV° à Arras ou les environs.

De ce couple serait issue Marie BAUDUIN allié vers 1508 à François LABBE et en secondes noces le le 24 novembre 1522 avec Jean DORESMIEULX.

Nota : seconde union, cm 24/11/1522 - AD62 2Mi205 d'après D BOUQUET

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonjour

Fantomatique ? et pourtant bien réel (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

1ère génération

1 BAUDUIN Marie, ° v1490, + p1528, x avec LABBÉ Angelin, xx avec DORESMIEUX Jean, (cm 24/11/1522 - AD62 2Mi205)
1 BAUDUIN Antoine, procureur général de l'élection, sgr de ramillies, méricourt, ° v1500, x avec DE FOREST Henriette

2ème génération

2 BAUDUIN Philippe, ° v1460, + 16/01/1511 Arras 62, x
3 DU QUESNOY Marie, ° v1460

3ème génération

4 BAUDUIN Guillaume, Sgr de ramillies, échevin d'arras en 1478, ° v1430, + 1486 Arras 62, x

NOTE :

BN Ms Français 8537 (manuscrit Vignon) folio 228 Recto
Willes BAUDUIN et Demoiselle Jenne EVRELENG sa femme du 2e de juillet 1459

BN Ms Français 8537 (manuscrit Vignon) folio 241 Verso - 1475
Guilles BAUDUIN et Jenne EVRELENG vendent leur maison du Cigne en haizerue a Jan de HENAU laisne


5 EVRELENG Jeanne, ° v1430, + p1486, xx avec HERAUGUIERES Alleaume
relève la bourgeoisie de son mari le 17/11/1486
6 DU QUESNOY Antoine, ° v1430, x
7 DE POTTES Ne..., ° v1430

4ème génération

8 BAUDUIN Aubert, ° v1400, + 23/06/1438 Arras 62, x


NOTE :

BN Ms Français 8537 (manuscrit Vignon) folio 69 - bourgeoisie 1429
- Aubert BAUDUIN demeurant à Péronne pour 20 livres (Notre Dame)

BN Ms Français 8537 (manuscrit Vignon) folio 200 Recto
- Obert BAUDUIN demandant 12 livres et demie a Thomas le MERCHER pour le louage de son cheval du 26e dapvril 1432.

BN Ms Français 8537 (manuscrit Vignon) folio 208 Verso
- Obert BAUDUIN demeurant au cigne en haigerue avoit vendu la laine crue a Loys DU PONT.

BN Ms Français 8537 (manuscrit Vignon) folio 208 Verso
- Demoiselle Marguerite REGNAULT veuve de feu Aubert BAUDUIN ... octobre 1438

Epigraphie tome 7
f° 335 - gisent Aubert BAUDUIN (*), écuyer et Marguerite REGNAULT sa femme qui trépassèrent ledit Aubert le 23 juin 1438 et la dite le 11 octobre 1466.
(*) c’est à cette famille qu’appartenait le célèbre jurisconsulte François BAUDUIN ou BALDUIN, sr de Ramillies, mort à Paris le 24 octobre 1573, auteur d’une chronique d’Artois publiée.

9 REGNAULT Marguerite, ° v1400, + 11/10/1436 Arras 62
10 EVRELENG Firmin, ° v1400

5ème génération

16 BAUDUIN Nicaise, ° v1380, x
17 DE PISSELEU Jeanne, ° v1380

6ème génération

34 DE PISSELEU Jean, fauconnier du roi de france, ° v1350

Voir le procès Briois qui donne beaucoup d'éléments.

[dbouquet]

compléments :

Médiathèque Arras BB48 folio 82R
Saint Etienne : Philippet BAUDUIN fils de Guillaume BAUDUIN a récréanté la bourgoisie en la manière accoutumée pardevant messieurs le 21/5/1479.

Médiathèque Arras BB48 folio 179V
Ronville : Anthonin BAUDUIN fils de Philippe BAUDUIN a récréanté sa bourgeoisie pardevant messieurs en nombre le lundi 11/4/1502.

Barlin
Fief de Wamin : consiste en 8 mencaudées de terre.
- 1519 : Michel BRUNEL mary et bail de Heleine MAUVERGUE, fille et héritière de feu Robert, pour le relief d’un fief séant à Barlin nommé le fief de Wamin, contenant 8 mencaudées de terre, dont Mre Anthoine BAUDUIN et Angélin LABBE à cause de sa femme, en ont chacun une mencaudée.

Epigraphie PdC Tome 7
1669 - f° 675 : gît Philippe BAUDUIN, écuyer, sgr de Ramillies, procureur et conseiller à Arras, + 26 avril 1511 (1) [à vérifier !]
(1) il avait épousé Marie du QUESNOY dont 13 enfants, 3 fils et dix filles, entre autres, Marie BAUDUIN alliée à Angelin LABBÉ et depuis à Jean DORESMIEUX, dudit Angelin vint Jeanne LABBÉ alliée à Robert HAPIOT, de Jean DORESMIEUX, Henriette alliée à Charles LEFEBVRE sr d’Aubrometz.

[dbouquet]

Médiathèque Arras BB48 folio 109R
Saint Etienne : Jehenne EVRELENG veuve de feu Guillaume BAUDUYN et Freminot BAUDUYN fils dudit feu et d'elle ont récréanté la bourgeoisie et promis de l'entretenir [ ) ladite veuve de non renoncer dont est son plesge et caution Philippe BAUDUYN fils aîné d'celui feu et de ladite veuve pardevant messieurs les échevins en nombre le 17/11/1486.

[jvasseur]

Bonjour Didier,



Je disais "fantomatique" par provocation car certains donnent Marie DU QUESNOY native de Foncquevillers...
Ce qui est manifestement erroné, sa présence dans le village n'ayant jamais été attestée jusqu'à ce jour.

Nous avons donc affaire aux BAUDUIN DE RAMILLIES auxquels se rattachent les DE MONCHEAUX de Foncquevillers et Hannescamps.

J'avais zappé cette mention de l'Epigraphie PdC Tome 7
1669 - f° 675 : gît Philippe BAUDUIN, écuyer, sgr de Ramillies, procureur et conseiller à Arras, + 26 avril 1511 (1) [à vérifier !]
(1) il avait épousé Marie du QUESNOY dont 13 enfants, 3 fils et dix filles, entre autres, Marie BAUDUIN alliée à Angelin LABBÉ et depuis à Jean DORESMIEUX, dudit Angelin vint Jeanne LABBÉ alliée à Robert HAPIOT, de Jean DORESMIEUX, Henriette alliée à Charles LEFEBVRE sr d’Aubrometz.


Vous est-il possible de communiquer le contrat de mariage du 24/11/1522 (AD62 2Mi205) ?

A signaler au passage que la famille DORESMIEULX est amplement représentée dans l'ouvrage du chanoine VAN DRIVAL
"Le trésor sacré de la cathédrale d'Arras : histoire et description des reliques insignes conservées et vénérées..." Edité en 1860.

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonjour,

Pour les DORESMIEUX j'ai écrit un long article il y a plus de 20 ans dans le bulletin de l'AGP.

Le contrat est donné à deux endroits :

par Lavoine :

AD62 2Mi205 folio 114 - 24/11/1522 – Contrat de mariage
Jean DORESMIEULX, procureur et conseiller à Arras
- Marie BAUDUYN veuve de Jean LABBE (Dot : créance sur l’abbaye de Chocques).

par Guesnon :

Médiathèque Arras fonds Guesnon 1812/1 folio 19 Verso – 24/11/1522 – Contrat de mariage
Jehan DORESMIEULX procureur et conseiller demeurant à Arras
- Marie BAUDUYN veuve de feu Jehan LABBÉ procureur et conseiller.

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Merci pour ces éléments.

Marie BAUDUYN veuve de feu Jehan LABBÉ procureur et conseiller.

Alliance confirmée par Jean DU HAYS ---- Esquisses généalogiques concernant un grand nombre de familles alliées entre elles... ----
J. B. DUMOULIN libraire à Paris (1848)

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonjour,

Je ne connaissais pas ce livre et je vois avec plaisir qu'un de mes prédécesseurs a fait des recherches identiques (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Si l'ascendance de Philippe BAUDUIN, sgr de Ramillies est connue....
Celle de Marie DU QUESNOY est par contre absente.

Mais il existe tellement de famille DU QUESNOY que je ne sais où donner de la tête.
DU CHASTEL DE LA HOWARDERIE n'en pipe mot dans ses Notices généalogiques tournaisiennes, dressées sur titres. ---- DE FOREST ----

Le Procès BRIOIS contre BRIOIS nous donne-t-il des éléments de réponse ?
Je crois me souvenir que la famille BAUDUIN DE RAMILLIES figure dans l'une des pièces justificatives.

Les Mémoires de l'Académie des sciences, lettres et arts d'Arras 1933 (SER3,T13)-1935 (page 87) donnent comme armes à Marie DU QUESNOY :
D'argent à trois fers de moulin de sable.

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonjour,

Pas facile de lire le procès Briois car pas de table. Je trouve :

procès Briois 1780, pièces justificatives, 1ère partie page 37 (N°17), on trouve un jugement du 5/11/1583, très long acte, où on cite page 39 :

« Lequel M. Antoine (BAUDUIN) fut fils et héritier de feu Philippe écuyer Sieur de Ramillies et de Damoiselle Marie DU QUESNOY parente d’Antoine DU QUESNOY écuyer qui eut à femme la fille de Messire Hutin DE LA THIEULOYE…. »

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Merci pour ce raccrochement à Antoine DU QUESNOY.

Les sources sont plus conséquentes.

Casimir DE SARS DE SOLMON, Recueil de généalogies, fragments, notes et épitaphes des provinces du Nord
- volume 1, p.632-633 : généalogie Bauduin
- volume 4, p.600-602 : généalogie Duquesnoy (notes)
- volume 4, p.605-606 : généalogie Duquesnoy (notes)
- volume 10, p.89 : généalogie La Thieuloye (notes) --> épouse Ne ... de THIEULOYE, fille de Hutin

J. de HERCKENRODE, Nobiliaire des Pays-Bas et du comté de Bourgogne, volume 2 (1865), p.896-924: généalogie de Guines de Bonnières -- seigneurs de Dours (n°15).

Je vais voir ce que ça donne, les manuscrits DE SARS DE SOLMON étant numérisés.

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Re

Je sais où vous avez pris les sources et Sars se trompe...

[jvasseur]

RE


Merci Didier...
Ca m'évitera de perdre mon temps !

Cet Antoine DU QUESNOY, seigneur de Loire me paraissait bien suspect.

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonsoir,

je corrige un peu mon propos : la filiation DUQUESNOY Antoine - DE POTTES... que j'ai adopté viens de Sars de Solmont.

Par contre on ne trouve rien dans ses fiches DUQUESNOY.

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Merci pour la précision.

La filiation DUQUESNOY x DE POTTES vient donc de Sars de Solmont.
Donc prudence...

Cordialement,
Joël

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Je reviens sur cette famille DORESMIEUX.
Que connaît-on de Jean DORESMIEUX, fondeur d'étain (ou graveur) dans la seconde moitié du XVII° ?

Son poinçon ---- Ici ----

J'ai trouvé au hasard de mes lectures...

ARTCURIAL Vente 1576 du 24 novembre 2008 (Etains de collection)

LOT 43
ARRAS, Pichet balustre, poucier à boules accolées. Poinçonnage au fond extérieur : 1) armes de la ville / (-) 9, 2) armes de la ville / I D , Jean DORESMIEUX, maître en 1664.
Fin XVIIème ou début XVIIIème siècle.
Diam. : 23,3 cm
Rarissime et très recherché des amateurs. Etiquette de l'exposition "Pichets d'Étain de France", 1959. Petits chocs à la panse.


Estimation 2 500 - 3 000 €
Vendu 3 222 €

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 21/07/2020 à 13:40.

[dbouquet]

Bonjour,

Je n'ai aucune certitude car pas cherché, je pense que c'est lui :

XI-4) Jean DORESMIEUX, fils de Joachim et Catherine PICART, bourgeois d’Arras par relief du 21/8/1664 (Saint Géry), écuyer, marchand et échevin d’Arras, baptisé le 18/12/1646 à Arras Saint Géry (parrain : Jean ... de Lieufé ?, commissaire du roi; marraine : Suzanne BAILLET), décédé à Saint Laurent dans la prévôté de Saint Michel le 3/8/1727 et inhumé le 4 dans l’église Saint Géry, épousa Marie Jeanne LEQUIEN, née vers 1651, décédée le 3/2/1723 à Arras Saint Géry (inhumée dans l’église le lendemain). Dont :

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Merci pour la réponse.
Donc ni fondeur ni graveur... Mais simplement marchand.

Je vais ouvrir un fil spécifique sur l'individu pour ne pas encombrer inutilement celui-ci.
Une autre question me turlupine.

Cordialement,
Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Pour mémoire...
Voici le tableau d'ascendance d'Antoine DU QUESNOY sgr de Loire, époux de Liévine BETTE.

https://i.ebayimg.com/images/g/~2wAAOSwMKxffDuQ/s-l1600.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/srEAAOSwm7JfXRs9/s-l1600.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/kg8AAOSwag1fXRtP/s-l1600.jpg

Nota : Semble provenir du cabinet D'HOZIER (tableau 394). (En vente actuellemetn sur ebay)

Cordialement,
Joël

[aleclercq]

Bonjour Didier,


Merci pour ces éléments.

Marie BAUDUYN veuve de feu Jehan LABBÉ procureur et conseiller.

Alliance confirmée par Jean DU HAYS ---- Esquisses généalogiques concernant un grand nombre de familles alliées entre elles... ----
J. B. DUMOULIN libraire à Paris (1848)

Cordialement,
Joël

Bonjour à tous,

Je me glisse dans la discussion qui est aussi celle de mes ancêtres, de part Marie BAUDUIN x Jehan ou François dit Angelin LABBE.
Puis de leur fille Jeanne x de HAPIOT pour la descendance.

Ce qui me pose questionnement dans le lien indiqué ci dessus c'est l'ascendance de notre LABBE Jean ou Robert ??
Il est indiqué sur cette "esquisse" fils de Françoise LABBE (fille mère ?) x Allard DELATTRE

Qui pourrais m'en dire plus ?

A vos archives et à très bientôt (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Aline