Bonjour,
Que sait-on de Bartélémi OLIVIER (il appose sa marque), témoin le 30 octobre 1731 à Coutiches au mariage d'Etienne François Joseph DECARPENTERIE et de Marie Joseph HERBAUT ?
Il pourrait me permettre de retrouver la filiation de la mariée. Son époux est en réalité originaire de Landas où le couple ira vivre.
Merci par avance de votre participation.
Cordialement,
Roselyne
Bonjour,
Je vous livre ce qui suit dans le désordre :-)
Il s'agit peut-être de celui de Bersée (commune limitrophe) :
OLIVIER (ou LOLIVIER) Barthélémy, + ca1701 +27/08/1769, x 07/05/1726, DURIEZ (? ou DURIEUX) Marie Jeanne
Il y a une descendance, dont :
Jean Charles Joseph, ° 03/03/1727 ; marraine : HERBO Marie Josèphe
Il existe d'autre part un couple antérieur : LOLIVIER François x HERBO Catherine, toujours à Bersée (descendance dans les années 1670).
Il existe des lacunes dans les registres de Bersée, néanmoins il est probablement le fils de Jean Baptiste x BILOUÉ Marie Elisabeth, comme en atteste le décès du père le 06/04/1740, où Barthélémy et Jean Baptiste sont présents en tant que fils ; les parents se sont mariés à Bersée le 17/06/1701 ; de là, il n'est pas impossible que Jean Baptiste soit celui né le 20/03/1673, fils du couple LOLIVIER x HERBO.
Dans l'acte de mariage de sa fille Marie Catherine Joseph, le 20/11/1764, il est dit que ses parents sont natifs de Bersée.
Tout ça nous amène à deux naissances à Bersée, qui pourraient vous intéresser :
HERBAU Marie Anne Joseph, ° 06/04/1704, de Antoine x BEAUMONT Adrienne
HERBAU Marie Joseph, ° 23/03/1703, de Jean x DUBUS Marie
MAIS !!! HERBAULT Marie Joseph, + 06/08/1767 (64 ans), épouse de MOCQ Pierre Philippe ; à leur mariage (20/04/1723), elle est nommée Marianne Joseph.
Votre Marie Joseph pourrait donc être celle de 1703.
Pistes à creuser :-)
Cordialement, Nicolas
Bonjour Nicolas,
Vous êtes précieux !
Je m'étais penchée sur les témoins du mariage DESCARPENTRIES-DEMORY puisqu'il faut parfois passer par les collatéraux ou redescendre à la recherche de cousins pour mieux remonter mais sans parvenir à détecter une piste sérieuse. Il est vrai que les BMS d'Orchies présentent une fâcheuse lacune et que le curé était avare de détails.
Suite à vos suggestions, j'ai repris les publications du CEGD. J'ai trouvé sur la période 1700-1704 :
CM 28.01.1703 Augustin LOLIVIER fils François & Catherine HERBAU* (décédée le 14.03.1725 à Bersée à 80 ans) avec Elisabeth BUTRUILLE d'Auchy
CM 10.07.1702 Jean HERBAU fils Nicolas & Catherine LAGACHE de Bersée avec Marie Françoise DUBUS (prénommée parfois simplement Marie)
et quelques autres contrats OLIVIER/LOLLIVIER qui, en l'état des données actuelles, ne permettent pas (encore) de tirer un solide fil de recherches.
Par ailleurs, Antoine HERBAU a épousé le 15.02.1702 à Bersée (Témoin: Jean HERBAUX) Adrienne BEAUMONT (DENCREMON ? DUMONT...? décédée le 06.01.1726 à Bersée à 50 ans env.).
Le couple aurait aussi eu le 20.12.1707 à Bersée une Marie Joseph qui, compte tenu de l'âge au décès, ferait une excellente candidate mais c'est très insuffisant.
De plus, l'examen des parrains, marraines et témoins, même si on relève des liens manifestes avec les BADAR, CARLIER, DE GAIN et BOULANGÉ, tourne court.
Il faudrait trouver une descendance féminine tant chez les HERBO (que chez les LOLIVIER) pour espérer relier tous ces patronymes.
Quant à Barthélémy LOLIVIER et Marie Jeanne (aussi Marie Anne) DURIEZ, mariés le 07.05.1726 à Bersée, ils ont eu 4 enfants en 1727, 1729, 1732 et 1736.
Il avait au moins 2 frères : Jean Baptiste et Charles, 2 oncles : Ignace Joseph et Jean Chrisostome et une tante Marie Catherine.
Merci d'avance.
Roselyne
PS : * à ce stade des recherches, j'orthographie le patronyme HERBO &c... sans trop de rigueur.
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