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Écrit par : jplaisant 08/10/2018 à 14:54

Bonjour tout le monde,

Serait-il possible d'avoir le contrat ou la transcription du contrat DE MARIAGE suivant :

Jean Charles LEROY et Catherine PICQUE en 1680 à Houplines.

( j'ai trouvé ceci pour vous aider : Antoine DELATTRE , notaire à Houplines de 1671 à 1709 - tab 5996-6034 )

C'est tout ce que je possède,

Sur Geneanet on trouve leur mariage : Marié le 27 juillet 1680, Houplines, Témoins: Jean VANDEBERGHE et Ignace HAZEBROUCK

et on le dit fils de Jean LEROY et de Madeleine PLACHIER, j'ai cherché dans les registres en ligne, mais il n'y a pas 1680 .

Seul le contrat de mariage peut confirmer tout cela.

Merci d'avance pour votre aide.

Écrit par : jvasseur 08/10/2018 à 15:54

Bonjour Jacques,


Ce contrat est repris partiellement sur le fil LEROY x LEZY avec la cote suivante Tab 6005/26.

Le mariage n'a peut-être pas été célébré à Houplines (les registres ne commencent apparemment qu'à partir de 1688).
Il serait bon de contacter Philippe DELEVILLE pour connaître la source de l'acte qu'il mentionne sur son site.
---- http://delevienne.pagesperso-orange.fr/heredis/accueil.htm ----

Cordialement,
Joël

Écrit par : cyernaux 08/10/2018 à 15:55

Bonjour,

2 E 3 / 6005 acte 24 du 15/07/1680
Jean Charles LEROY d'Houplines, fils de feu Jean et de Madeleine PLACHIE, assisté de Martin LESAFFRE son parrain d'une part, Catherine PICQUE d'Houplines, fille d'Antoine et de Marie GUESQUIERE d'autre part.

Écrit par : jplaisant 08/10/2018 à 18:01

Bonsoir Joel,

Merci pour le renseignement,

J'ai trouvé l'acte dans les registres en ligne, en fait il est marqué B M 1608 / 1672 , mais ça va bien plus loin qu'en 1672 …..

Le mariage à bien été célébré à Houplines le 21 Juillet 1680 : Archives du Nord B M 1608 / 1672 page 157

Merci encore.

Écrit par : jplaisant 08/10/2018 à 18:03

Bonsoir Christophe,

Merci , cet retranscription est un peu plus complète et confirme celle de Joel.

Merci beaucoup.

Écrit par : jduquesne 09/10/2018 à 12:50

Bonjour,

Mon mari descend également du couple Jean LEROY et Madeleine PLACHIER par leur fils Frédéricq. Le n'ai pas réussi à remonter plus haut.
Cordialement
Jeannine DUQUESNE

Écrit par : jplaisant 09/10/2018 à 22:57

Bonsoir Jeannine,

J'ai trouvé cela :

Jean LEROY Baptisé le 5 octobre 1608 à Houplines ,

Fils de François LEROY et de Pétronille HURBART

Archives du Nord : Houplines B M 1608 / 1672 page 5

J'ai épluché pratiquement tout le registre, et je n'ai pas trouvé d'autre baptême concernant un Jean LEROY,

donc on peut logiquement penser que c'est le bon et qu'il se serait marié avec Madeleine PLACHIE à l'âge de 38 ans.

D'autre part Catherine LEROY fille de Pierre LEROY & Jeanne CUIGNET à pour parrain Jean LEROY ……..

Je pense que François LEROY époux de Pétronille HURBART ( et père de Jean ) pourrais être le frère de Pierre LEROY ( époux de Jeanne CUIGNET ) et fils de François LEROY comme vous le pensiez.

Bonne soirée.

Écrit par : jduquesne 11/10/2018 à 14:14

Bonjour,

Comme je vous l'avais dit, il y a longtemps que j'ai fait ces recherches. J'ai oublié de vous donner les renseignements sur Madeleine PLACHIER.
Elle est probablement née 03/10/1613
PLACEZ Madeleine, fille de PLACEZ Jacques et de LEDUC Jacqueline
p : BOCQUILLON Gilles - m : LAMBIN Madeleine
Elle s'est mariée une 1ère fois avec David DELESTRÉE le 11/06/1641. Ce dernier est décédé le
16/12/1643 à 28 ans noyé.
A son 2ème mariage les témoins sont Jean MANET et Pierre LEDUC probablement de la famille de
Jacqueline
Les parents se sont mariés à Houplines le 25/06/1612 Tém : Simon GLORIAN, Firmin LEDUCQ et
Mathieu GROUZET
Le problème de l'homonymie est toujours un risque pour les généalogistes. Le mariage a souvent lieu
dans la paroisse de la fille et un LEDUC y est présent. Son 1er mari est né vers 1613. 3 facteurs qui
peuvent donner une réelle probabilité.

Pour Jean LEROY, le problème est plus délicat. J'avais relevé le baptême d'un Jean LEROY en 1608 mais
je n'avais pas d'éléments pour fiabiliser cette naissance. J'avais trouvé un autre baptême à Frelinghien qui
pouvait également correspondre
05 05 1624
LEROY Jean, fils de LEROY Jean, Laboureur, et de SIX Catherine
p : PROUVOST Allard, Laboureur
m : LEBLON Antoinette jeune fille de + Antoine, vivant Laboureur
OBS : Dimanche

LEROY est un patronyme très courant et Jean est un prénom également courant.
Le rapprochement que vous faites avec le François père de Pierre LEROY est intéressant. Je ne l'avais pas
relevé. J'ai fait cette dernière recherche beaucoup plus récemment

J'ai relevé à Houplines
04/12/1625
PINCHON Nicolas, fils de PINCHON Philippe et de LEROY Françoise
p : LEROY Jean fils de + François - m : DESMAZIERES Catherine X Philippe PLATEL
Ce qui prouve qu'il n'est pas décédé en bas âge.
Ces derniers éléments jouent en faveur du Jean né en 1608 fils de François.
J'ai continué mes recherches et j'ai trouvé cet acte.
2BXI 02B/809 - 30/3/1611
François LEROY fils de feu Pierre, laboureur, et Péronne HUGHEBART sa femme, demeurant à HOUPLINES SUR LA LYS.
Pierre DESMAZIERES laboureur demeurant à LOMME.
15 florins 12 patars 6 deniers de rente héritière au rachat de 250 florins.

Cordialement
Jeannine DUQUESNE

Écrit par : jplaisant 11/10/2018 à 18:23

Bonsoir Jeannine,

Pas simple tout cela,

Je vous remercie pour votre aide très précieuse,

Je voudrais bien arriver à relier les 2 branches : Jean LEROY 1608 & 1646 Madeleine PLACHIE et Pierre LEROY & Jeanne CUIGNET ,

leur point commun et qu'ils ont un père nommé François …… en principe.

Au cas ou vous voulez voir les 2 branches , c'est là : branche 29 et 30

https://gw.geneanet.org/jacouille1_w?lang=fr&pz=jeremie+jacques+bernard&nz=plaisant&ocz=0&m=N&v=LEROY&t=A

Bonne soirée.

Écrit par : jplaisant 13/10/2018 à 09:35

Bonjour Jeannine,

petite Modification :

Au cas ou vous voulez voir les 2 branches , il faut lire : branche 29 et 68

Bon Week-end

Écrit par : jplaisant 13/10/2018 à 09:51

Re bonjour,

J'ai aussi relevé ces actes dans les B M d'Houplines :

Pierre WERQUIN fils de pierre, marié le 14 juillet 1608 avec Marie LEROY fille de Jean : Archives du Nord B M 1608 / 1672 page 95

Ils ont eu 3 enfants :

Jean WERQUIN Né en avril 1610 , ( Archives du Nord B M 1608 / 1672 page 10 ) Parrain : Jean LEROY, Marraine : Marie WERQUIN

Pierre WERQUIN Né le 8 mars 1613 , ( Archives du Nord B M 1608 / 1672 page 21 ) Parrain : Philippe WERQUIN, Marraine : Petronille LEROY

Petronille WERQUIN Née le 30 juin 1620 , (Archives du Nord B M 1608 / 1672 page 55 ) Marraine : Pétronille LEROY fille de François ,

mariée le 2 août 1643 avec Jacques MALVOISIN (Archives du Nord B M 1608 /1672 page 138)

J'ai relié Pierre WERQUIN, mais je n'arrive pas à relier Marie LEROY fille Jean ….


Cordialement,

Écrit par : jduquesne 17/10/2018 à 10:39

Bonjour,
J''ai étudié les WERQUIN qui ont épousés des LEROY
Mariage à Houplines
18/07/1609 Pierre WERQUIN x Marie LEROY Tém père de Pierre WERQUIN, Jean LEROY père
Naissance à Houplines
30/04/1610
WERQUIN Jean, fils de WERQUIN Pierre et de LEROY Marie
p : LEROY Jean,(prob. père de Marie) - m : WERQUIN Marie
08/03/1613
WERQUIN Pierre, fils de WERQUIN Pierre et de LEROY Marie
p : WERQUIN Philippe - m : LEROY Pétronille futurs mariés ?
08/02/1616
WERQUIN Toussaint, fils de WERQUIN Pierre et de LEROY Marie
p : BLANCQUART Toussaint (époux d'Antoinette LEROY)- m : LEROY Françoise
30/06/1620
WERQUIN Pétronille, fille de WERQUIN Pierre et de LEROY Marie
p : LINGNEL Gilles - m : LEROY Pétronille fille de François
27/12/1623
WERQUIN Etienne, fils de WERQUIN Pierre et de LEROY Marie
p : WERQUIN Pierre - m : BRAE.... Agnès
Marie LEROY est fille de Jean, mais les p et m de ses enfants correspondent plutôt aux enfants de François.

Mariage à Houplines 24/05/1614 Philippe WERQUIN x Pétronille LEROY Tém : François LEROY père, Arthus BECQUE
Naissance à Houplines
25/10/1615
WERQUIN Simon, fils de WERQUIN Philippe et de LEROY Pétronille
p : WERQUIN (Illisible) - m : DEBEAUPRÉ Pétronille
26/08/1618
WERQUIN Antoine, fils de WERQUIN Philippe et de LEROY Pétronille
p : HANCQUAR Antoine - m : LEROY Antoinette
05/02/1620
WERQUIN Pierre, fils de WERQUIN Philippe et de LEROY Pétronille
p : LEROY Pierre - m : WERQUIN Pétronille
28/01/1622
WERQUIN Catherine, fille de WERQUIN Philippe et de LEROY Pétronille
p : BOUTEMAN Jean - m : GROUZET Catherine
23/06/1625
WERQUIN Anne, fille de WERQUIN Philippe et de LEROY Pétronille
p : LEROY Jean (prob celui qui naît en 1608)- m : BARTIER Anne
??/12/1626
WERQUIN Philippe, fils de WERQUIN Philippe et de LEROY Pétronille
p : PINCHON Philippe (époux de Françoise LEROY) - m : MAS Catherine
OBS : Naissance entre le 1er et le 23-12-1626.
Dans les p et m des enfants de Pétronille on retrouve également des enfants de François
François et Jean WERQUIN sont probablement frères.

Pierre LEROY fils de François x av 1616 Jeanne CUIGNET. Il est né probablement 1585/1590
François LEROY fils de Pierre x Péronne HUGHEBART, enfant en 1608 et 1611. Les registres d'Houplines ne commencent qu'en 1608 mais on sait qu'il a eu 3 filles : Antoinette mariée en 1610, Pétronille mariée en 1614 et Françoise mariée en 1620, et peut être Pierre qui est également parrain. On peut supposer qu'ils se sont mariés vers 1590. Péronne a son dernier enfant en 1611 elle pourrait naître vers 1571 (40 ans)
2 possibilités
Les 2 François sont différents
François fils Pierre est celui qui a épousé Péronne HUGHEBART et qui pourrait être le père de Pierre. Péronne HUGHEBART n'est peut-être pas la mère de tous les enfants, il peut y avoir eu un remariage !
Ce sont, bien sûr, que des suppositions. Il faudrait trouver un élément plus concret pour conclure.

Il y a 5 autres mariages à Houplines
30/05/1617 Jacques LEROY x Jacqueline DELECROIX Tém : Denis DELECROIX frère, Simon GLORIAN
11/09/1617 Jacques LEROY x Hélène MOURET Tém : François et Charles LEROY frères
27/08/1619 Charles LEROY x Catherine MARQUILLIES Tém : Jacques LEROY, Pierre MALBRANCQ
15/11/1621 François LEROY x Françoise DASSONVILLE Tém Charles LEROY, Jacques DUPONT
15/01/1639 Henri LEROY x Antoinette DUBUS Tém : Charles LEROY, Jean MANET
Il n'y a aucun p et m LEROY pour les enfants de ces couples sauf François qui a pris Henri LEROY comme parrain d'un de ses enfants.

Je suis allée sur votre site et j'ai vu que vous n'aviez pas la filiation de Guillaume DUQUESNE.
La voici
TAB 6440/146 - 20/2/1647 - quittance
Roland DUQUESNE fils de feu Guillaume, laboureur, dt à Pérenchies, Jacques DUGARDIN fils de feu Jacques, et Catherine DUVINAGE, sa femme, dt à Lesquin, Catherine DUQUESNE fille dudit Roland, premier comparant, dt à Pérenchies, et Antoine PARE fils de feu Jean, laboureur, et Marguerite SAINGIER, sa femme, dt à Wambrechies, ledit Roland DUQUESNE, oncle et parrain de Jean DUQUESNE fils de feu Jean, dt à Pérenchies
à
Antoine ROUSSEL fils de feu Jean, laboureur, dt à Verlinghem
biens délaissés par le trépas de Catherine D'AMBRE femme dudit Antoine ROUSSEL
Tém : Michel LEMESRE fils de feu Jean, et Charles MOLLET fils de Jean, ambedeux dt à Verlinghem (acte passé en la taverne où pend pour enseigne "Le Dauphin" à Lille)
quittance
Denis D'AMBRE fils de feu Jean, laboureur, dt à Lambersart, en qualité de père et tuteur légitime d'Allard, Antoine, Françoise et Marguerite D'AMBRE qu'ils a eus de Marie POILLEVESCHE
audit Antoine ROUSSEL
quittance
Jacques et Jean DUVINAGE, père et fils, dt à Verlinghem, ledit Jacques comme père et tuteur légitime de Jean, Pierre, Jeanne, Marie, Antoinette et Christophline DUVINAGE, ses enfants qu'il a eus de Marguerite D'AMBRE
audit Antoine ROUSSEL
quittance
ledit Roland DUQUESNE et Guillaume DUQUESNE, son fils, dt à Pérenchies, ledit Roland se faisant et portant fort avec ledit Guillaume de François, Gilles, Gabrielle et Marie DUQUESNE, ses enfants qu'ils a eus de Madeleine D'AMBRE, sa femme
audit Antoine ROUSSEL
quittance
Antoine, Jacques et Laurent SAINGIER, frères enfants de feu Louis et de défunte Jeanne D'AMBRE, tant en leurs noms privés qu'eux faisant fort de Marie D'AMBRE, leur soeur
audit Antoine ROUSSEL
Suite à une donation et disposition de dernière volonté faite par ladite défunte Catherine D'AMBRE, lors vivante, et passée pardevant moi notaire soussigné le 17/1/1647.

Guillaume DUQUESNE est né le 12/08/1619 à Armentières p et m Guillaume DUQUESNE, Marguerite CAULET
fils de Roland, le nom de la mère n'est pas indiqué. Cela arrive dans les actes anciens.
Le couple s'est marié le 3/9/1616 à Verlinghem tém : Jacques DUQUESNE et Louis SAINGIER

Madeleine DAMBRE est fille de Jean x Madeleine DUVERLIER
Les 2 Contrats de mariage suivants vous donne la filiation de Madeleine DAMBRE
TAB 4371/145 : le 19/7/1613. Contrat de mariage
Jean COUVREUR, fils de feu Gilles, veuf de feue Jeanne LOMBART, laboureur dmt à Verlinghem, assisté de Guillaume COUVREUR son frère, Gilles POISSONNIER son ami, et
Catherine DAMBRE, fille des défunts Jean et Madeleine DUVERLIER, dmte à Armentières, assistée de Denis DAMBRE son frère, Louis SAINTLEGIER (SAINGIER) et Jean DUQUESNE ses beaux frères. En présence de Denis HOUSSOIE, fils de feu Pierre, laboureur dmt à Armentières, et Liévin MIERE, fils de feu François, dmt à Verlinghem,

TAB 6442/9 - 24/9/1650 - contrat de mariage
François DUQUESNE fils de Roland, laboureur, dt à Pérenchies, ass. et acc. de sondit père, Guillaume DUQUESNE, son frère, Jacques DUVINAGE, son oncle, Pierre DUQUESNE et Jean DUVINAGE, ses cousins
Françoise COUSIN fille de feu Jean et de défunte Jacquemine LAIGNEL, ass. et acc. de Jean BRAME et Gilles DESCAMPS, ses beaux-frères, Gilles LAIGNEL et Rémy DUBOIS, ses oncles du côté maternel
Tém : Michel DESREUMAULX fils de feu Jean, hoste, dt à Verlinghem, et Luc DESMARESCAULX fils de feu Jean, hoste, dt à Pérenchies.

Cordialement
Jeannine DUQUESNE

Écrit par : jplaisant 17/10/2018 à 12:29

Bonjour Jeannine,

Voilà un très beau travail de recherche, vous me gâtez,

j‘ai du pain sur la planche pour étudier tout cela, un grand merci,

J’ai trouvé dans le registre d’Houplines B M 1608 / 1672 deux actes de naissance HURBART ou HUGHEBART malheureusement en partie masqué par du noir pour le premier :

1) Année 1610 : Jean HURBART fils de ? ? et de Marie FREMAULT

Parrain : ? ? et Marraine : Antoinette LEROY

2) 20 Mai 1613 Maria HURQUEBART fille d’Antoine et de Marie FREMAULT

Parrain : Philippe LAMBIN et Marraine : Catherine DESMAZIERES d’ houplines

Et un acte VALENDUC :

2 Mars 1610 : Françoise VALENDUC fille de Georges (pas très lisible) et de Françoise LEROY

Parrain : Pierre WERQUIN et Marraine : Françoise LEROY

Pensez vous que l’on puisse les relier à nos branches LEROY ?

Merci encore,

Bonne Journée,

Écrit par : jduquesne 17/10/2018 à 13:21

Pour les HUCQUEBART ce sont probablement de la famille de Péronne, peut-être des frères. Ils ont des enfants en même temps que François LEROY.
idem pour VALENDUC. Il ne se sont pas mariés à Houplines, à moins que ce soit avant 1608. Je ne peux pas faire de rapprochement avec nos LEROY.
Cordialement
Jeannine DUQUESNE

Écrit par : jplaisant 17/10/2018 à 21:13

Bonsoir Jeannine,

OK, Merci,

Bonne soirée.

Cordialement,

Écrit par : jplaisant 18/10/2018 à 17:29

Bonsoir Jeannine,

Dans vos renseignement, il y a ceci :

Dans ma généalogie, une autre branche, j'ai cela : ( vous pouvez voir là : https://gw.geneanet.org/jacouille1_w?lang=fr&pz=jeremie+jacques+bernard&nz=plaisant&ocz=0&p=antoine&n=roussel&oc=4 )

Antoine ROUSSEL Né le 29 mars 1604 - Verlinghem , fils de Jean ROUSSEL ca 1562-1639 et de Jeanne LEGRAND ca 1565

Marié 2 fois : ( Renseignements que j'ai eu là : https://gw.geneanet.org/fournith?lang=fr&p=antoine&n=roussel&oc=4 ) et que je ne peux affirmer

1) Marié en avril 1647 avec Françoise HAZE

2) Marié en juin 1649 avec Françoise PRÉVOST

Peut-être que les renseignements se trouvent dans ces actes là :

10/10/1639 : cession de droit de cense (Tab 6434/76 Me DESMARESCAUX Gilles, Verlinghem)

01/11/1642 : reconnaissance de dette (Tab 6436/17 Me DESMARESCAUX Gilles, Verlinghem)

21/04/1653 : vente de bois (Tab 6443/32 Me DESMARESCAUX Gilles, Verlinghem)

24/03/1664 : vente des héritiers LEGRAND (Tab 6448/18 Me DESMARESCAUX Gilles)

Notes concernant l'union

Union avec Françoise PRÉVOST:

2 juin 1649 : Contrat de mariage (avec Françoise PRÉVOST) - Me DESMARESCAUX Gilles - Verlinghem

03/07/1664 : dispositions testamentaires d'égalité (Tab 6448/48 Me DESMARESCAUX Gilles)

Ce serait bien si j'arrivais à relier les 2 Antoine ROUSSEL,

Mais seulement si vous avez le temps, je ne voudrais pas abuser, l'aide que vous m'apportez est super et je vous en remercie encore.

Bonne soirée,

Cordialement ,

Écrit par : jduquesne 19/10/2018 à 15:34

Bonjour,

Je vous répond de suite, plus tard je n'aurai plus le temps.
Mariage Antoine ROUSSEL X Catherine DAMBRE le 19/04/1632 Tém : Jean ROUSSEL, Jacques DUVINAGE. Je ne connais pas ses parents.
De toute façon ce n'est pas le même qui épouse Françoise HAZE et Françoise PRÉVOST
Vous verrez dans les actes notariés que je vous envoie qu'en 1647 Catherine DAMBRE est encore viviante
Voici les actes repris dans votre message.

TAB 6434/76 - 10/10/1639 - cession de droit de cense
Jean, Jacques, Antoine, Guillaume ROUSSEL, Mathieu DEPAUX bail et mari de Françoise ROUSSEL, Jean COISNE fils de feu Wallerand, Marie CHARLET vve de feu Michel ROUSSEL, étant accompagnée de Michel, Gilles et Jacques ROUSSEL, ses enfants qu'elle a eus dudit feu Michel, et lesdits Jean et Jacques ROUSSEL, comme tuteurs du côté maternel de François, Jehenne et Péronne LEHOUCQ, frère et soeurs enfants de feu Jacques et de défunte Jehenne ROUSSEL, Jacques DESCAMPS fils de feu Mahieu, père et tuteur légitime de Jacques, Jehenne, Luc, Pierre et autres ses enfants qu'il a eus de, à présent défunte, Marie ROUSSEL, sa femme, lesdits du surnom ROUSSEL frères et soeurs enfants et héritiers de feu Jean et de défunte Jehenne LEGRAND, dt à savoir ledit Jean à Flers, lesdits Jacques et Antoine ROUSSEL, Mathieu DEPAUX, Jean COISNE et Marie CHARLET à Verlinghem, et ledit Jacques DESCAMPS à Lesquin

TAB 6436/17 - 1/11/1642 - reconnaissance de dette
Pasquier DESMADRY fils de feu Jean, laboureur, dt à Lompret
envers
Jean et Pierre DESCAMPS, Jacques et Antoine ROUSSEL, dt à Verlinghem, tuteurs des enfants mineurs d'ans de feu Jacques DESCAMPS, à son trépas meunier, dt à Lesquin, qu'il obt de défunte Marie ROUSSEL
Tém : Allard MOURET fils de feu Philippe, et Louis HELBAU fils de feu Philippe, ambedeux laboureurs, dt à Verlinghem.

TAB 6440/113 - 20/4/1647 - contrat de mariage
Antoine ROUSSEL fils de feu Jean, laboureur, dt à Verlinghem, ass. et acc. de Jacques ROUSSEL, son frère
Françoise HAZE fille de Jean et de Marie SIX, dt à Verlinghem, ass. et acc. de sesdits père et mère, Jean FORTRIE, son beau-frère, Jacques MILLE, oncle du côté maternel
Tém : Jean DESMARESCAULX fils de Chrétien, laboureur, et Simon DUMONT fils de feu Nicolas, laboureur, ambedeux dt à Verlinghem.

TAB 6440/160 - 17/1/1647 - donation
Catherine D'AMBRE vve en 1ères noces de feu Jean COUVREUR, à présent femme d'Antoine ROUSSEL, dt à Verlinghem
Bénéficiaires : Jean DUQUESNE fils de feu Jean, Catherine DUVINAGE fille de Jacques, Catherine fille de (feu) Claude DUQUESNE, et Madeleine LOGIER fille de feu Louis, femme d'Antoine PARE, ses neveux, filleux, nièces et filleules
Tém : Jean DESMARESCAULX fils de Chrétien, serviteur domestique audit Antoine ROUSSEL, et Simon DUMONT fils de feu Nicolas, laboureur, ambedeux dt à Verlinghem.

TAB 6442/115 - 2/6/1649 - contrat de mariage
Antoine ROUSSEL fils de feu Jean, laboureur, dt à Verlinghem, ass. et acc. de Guillaume et Pierre ROUSSEL, ses frères, Pierre LEGRAND, son cousin
Françoise PREVOST fille de feu Jean et de Marguerite LEMESRE, ass. et acc. de sadite mère, Antoine et Chrysole PREVOST, ses frères, Josse CEUIGNET, son beau-frère, Florent DELOS, son cousin
Tém : Mr Me Jean CAUDRELIER, prêtre pasteur de Verlinghem, et Simon DUMONT fils de feu Nicolas, laboureur, dt à Verlinghem.

TAB 6443/32 - 21/4/1653 - vente de bois
Antoine, Pierre et Guillaume ROUSSEL, laboureurs, dt savoir lesdits Antoine et Pierre ROUSSEL à Verlinghem, ledit Guillaume à Frelinghien Wambrechies (!), Michel ROUSSEL, laboureur, dt à Houplines, Gilles ROUSSEL, dt à Quesnoy/Deule, et Jacques ROUSSEL, dt à Verlinghem, Jean WERCQUIN, dt à Verlinghem, et Guillaume LALLOE, meunier, dt à Verlinghem, lesdits Antoine, Pierre et Guillaume ROUSSEL, frères enfants de feu Jean et de défunte Jeanne LEGRAND, lesdits Michel, Gilles et Jacques ROUSSEL, frères enfants de feu Michel, ledit Jean WERCQUIN tant en son nom privé que se faisant et portant fort de Michel ROUSSEL, laboureur, dt à Annapes, fils de feu Jean et Jeanne LEHOUCQ, se faisant fort de François et Péronne LEHOUCQ, frère et soeur enfants de feu Jacques et de défunte Jeanne ROUSSEL, ledit Guillaume LALLOE tant en son nom privé que se faisant et portant fort de Jacques, Luc et Jean DESCAMPS, frères enfants de feu Jacques et défunte Marie ROUSSEL et de Jeanne DESCAMPS, sa femme, tous les ayant dits eux faisant et portant fort par ensemble de Jean, Pierre et Etienne DEPAU et de Jean BENTIN bail et mari de Marie DEPAU, lesdits du surnom DEPAU frères et soeur enfants de feu Mathieu et de défunte Françoise ROUSSEL
Joachim LAIGNEL, dt à Verlinghem, Jean WERCQUIN, Jacques DELEPLANCQUE, laboureur, dt à Verlinghem, Jacques PREVOST, dt à Verlinghem
Tém : François BILLAU fils de feu Jean, Andrien BILLAU, son frère, dt à Verlinghem.

TAB 6448/18 - 24/3/1664 - vente
Michel, Pierre et Françoise LEGRAND vve de feu Gilles DE COTTENIES, dt savoir ledit Michel à Marquette, ledit Pierre en la paroisse de Bondues, et ladite Françoise à Croix, eux faisant et portant fort de Catherine LEGRAND vve de Philippe FARVACQUE, dt à Bondues, lesdits du surnom LEGRAND frères et soeurs enfants de feu Pierre, Antoine et Pierre ROUSSEL, laboureurs, dt à Verlinghem, frères enfants de feu Jean, Jacques ROUSSEL, laboureur, dt à Verlinghem, eus faisant et portant fort de Guillaume ROUSSEL, laboureur, dt à Wambrechies, et ledit Jacques ROUSSEL se faisant fort de Michel ROUSSEL, dt à Houplines, Jean WERCQUIN, laboureur, dt à Verlinghem, se faisant fort de Catherine DESMADRIL, sa femme, Antoine ROUSSEL fils de feu Jacques, laboureur, dt à Verlinghem, pour ce faire autorisé dudit Jean WERCQUIN, son beau-père, et se faisant fort de Nicolas ROUSSEL, son frère, lesdits Antoine et Nicolas ROUSSEL frères enfants et héritiers de feu Jacques, Jacques DESCAMPS fils de feu Jacques, dt à Lille, se faisant fort de Luc, Jean et Jeanne DESCAMPS, ladite Jeanne vve de feu Guillaume LALLOE, ses frères et soeur enfants et héritiers de feu Jacques et de défunte Marie ROUSSEL, Etienne DEPAU fils de feu Mathieu, laboureur, dt à Verlinghem, se faisant fort de Jean et Pierre DEPAU, ses frères, et Jean BENTIN et Marie DEPAU, sa femme, lesdits du surnom DEPAU frères et soeur enfants dudit feu Mathieu et défunte Françoise ROUSSEL, lesquels tant en leurs noms privés que se faisant fort de Pierre BOUSSEMARE fils de feu Philippe, bosquillon, et de Péronne LEHOUCQ, sa femme, fille et héritière de feu Jacques et de défunte Jeanne ROUSSEL
Pierre LEGRAND fils de feu Otthe, laboureur, dt à Wambrechies
Tém : Ghisllain LAIGNEL fils de feu Antoine, soyeur d'aix, et Bauduin DUTHOIT fils de feu Pierre, charpentier, ambedeux dt à Verlinghem
vente
Michel et Pierre LEGRAND, laboureur, dt ledit Michel à Marcq-en-Baroeul, et ledit Pierre à Bondues, eux faisant fort de Françoise LEGRAND vve demeurée es biens et dettes de feu Gilles DECOTTENIES et ayant enfant vivant d'icelui, dt à Croix, et de Catherine LEGRAND vve de feu Philippe FAUVARCQ, dt à Bondues, lesdits du surnom LEGRAND frères et soeurs enfants et héritiers de feu Pierre, Antoine et Pierre ROUSSEL, laboureurs, dt à Verlinghem, Guillaume ROUSSEL, laboureur, dt à Wambrechies, iceux Antoine, Pierre et Guillaume, frères enfants de feu Jean, Jacques ROUSSEL, laboureur, dt à Verlinghem, Michel ROUSSEL fils de feu Michel, dt à Houplines, lesdits Jacques et Michel ROUSSEL, frères enfants et héritiers avec feu Gilles ROUSSEL fils de feu Michel, Antoine ROUSSEL fils de feu Jacques, laboureur, dt à Verlinghem, tant en son nom privé que se faisant et portant fort de Nicolas ROUSSEL, son frère, et de Jean WERCQUIN, son beau-père, Jacques DESCAMPS, dt à Lille, Luc DESCAMPS, meunier, dt à [non indiqué], Jean DESCAMPS, meunier, dt à [non indiqué], et Jeanne DESCAMPS vve de feu Guillaume LALLOE, dt à Lille, iceux du surnom DESCAMPS frères et soeur enfants de feu Jacques et de défunte Marie ROUSSEL, Jean DEPAUX, laboureur, dt à Lambersart, Pierre DEPAUX, laboureur, dt à Wambrechies, et Etienne DEPAU, laboureur, dt à Verlinghem, iceux du surnom DEPAUX frères enfants et héritiers de feu Mathieu et de défunte Françoise ROUSSEL, Pierre BOUSSEMARE fils de feu Philippe, bosquillon, et Jeanne LEHOUCQ, sa femme, fille de feu Jacques et de défunte Jeanne ROUSSEL, lesquels Antoine, Pierre, Guillaume, Michel, Marie, Françoise et Jeanne ROUSSEL frères et soeurs enfants et héritiers de feu Jean
la moitié d'un lieu manoir
à noter : l'autre moitié appartient à Pierre LEGRAND, laboureur, dt à Wambrechies

TAB 6448/48 - 3/7/1664 - dispositions testamentaires d’égalité
Antoine ROUSSEL fils de feu Jean, et Françoise PREVOST, sa femme, dt à Verlinghem
Tém : Jacques DUVINAGE fils de Philippe, et Jacques DUMONT fils de feu Philippe, ambedeux dt à Verlinghem.

Il faut aussi que je vous prévienne que l'ascendance de Jean ROUSSEL x Jeanne LEGRAND n'est pas valable. On sait que Jean ROUSSEL est fils de Guilbert mais on ne connaît pas sa mère et on ne remonte pas plus haut.

Cette ascendance ROUSSEL traîne depuis longtemps sur Internet mais personne n'a pu la fiabiliser avec des références d'archives.
Vous remarquerez que sur le site que vous avez copié, le généalogiste donne des références pour Antoine mais à partir de Jean il y a un défilé de noms avec des dates approximatives sans plus.

C'est le danger d'Internet. Il faut toujours vérifier les sources et lorsqu'il n'y en a pas, si vous interrogez la personne qui donne l'ascendance, en général elle ne vous répond pas. Il y a un choix à faire, si on veut absolument remonter à Charlemagne, on peut prendre n'importe quoi.

Cordialement
Jeannine DUQUESNE

Écrit par : jplaisant 19/10/2018 à 20:26

Bonsoir Jeannine,

Merci beaucoup pour tous ces renseignements, je salut une fois de plus votre efficacité.

Bonne soirée,

Cordialement,

Écrit par : jplaisant 20/10/2018 à 08:57

Bonjour Jeannine,

J'ai rectifié mon arbre selon ce que vous m'avez envoyé, mais Je reviens juste un peu sur ce Antoine ROUSSEL :

Vous m'avez envoyé :

Donc le 20 Février 1647, Catherine DAMBRE était déjà décédée ….

Et Antoine ROUSSEL c'est marié avec Françoise HAZE après le 20 Avril 1647 ( date du contrat de mariage qu'il à passé ) :




Cela ce peut que les deux Antoine ROUSSEL soit la même personne , non ?? aller, je ne vous dérange plus avec mes ROUSSEL …

Bon Week-end,

Cordialement,

Écrit par : jduquesne 20/10/2018 à 10:11

Bonjour,

Vous ne m'ennuyer pas. Je souhaite surtout que les généalogistes ne partent pas sur une mauvaise piste.
Vous avez peut être raison pour ces 3 Antoine qui n'en formeraient qu'un.

Je vous mets ci-dessous 3 actes
Le 1er c'est l'Antoine ROUSSEL qui a épousé Catherine DAMBRE
Le 2ème et le 3ème ce sont les Cm d'Antoine ROUSSEL avec ses épouses.

Ce qui me chiffonne c'est que dans les 2 derniers actes, Antoine ROUSSEL n'est jamais dit "veuf"
Il est possible que le 2ème Cm qui aurait été établi peu de temps après le décès de Catherine DAMBRE, n'est pas été suivi d'un mariage. J'ai rencontré plusieurs fois ce cas.
Pour être certain, il faudrait poser une question demandant la photo des actes aux AD du Nord pour comparer les signatures des 3 Antoine ROUSSEL. La personne qui accepterait n'aurait qu'à sortir 2 liasses d'acte 2E3 6440 et 2E3 6442.
Mes problèmes de santé ne me permettent pas de me rendre aux AD du Nord en ce moment

2E3 6440/166 - 10/1/1647 - contrat de mariage
Jacques SAINGIER fils de feu Louis, dt à Verlinghem, ass. et acc. d'Antoine SAINGIER, son frère, Antoine PARE, son beau-frère, Jacques DUVINAGE, son oncle du côté maternel, Antoine ROUSSEL, son oncle du côté maternel par alliance, et Chrysole POISSONNIER, son Me et ami acquis
Françoise OUVRY fille de feu Jean et d'Antoinette SIX, dt à Wambrechies, ass. et acc. de ladite Antoinette SIX, sa mère, Antoine OUVRY, son frère, Jaspart BOUCHE, son beau-frère, Jacques DELEBECQUE, son cousin, Jean ROUZE, son ami acquis
Tém : Jacques VANSTOFFLEGAET fils de feu Jacques, hoste, dt à Wambrechies, et Wallerand DESREUMAULX fils de feu Jean, carton, dt à Verlinghem.

2E3 6440/113 - 20/4/1647 - contrat de mariage
Antoine ROUSSEL fils de feu Jean, laboureur, dt à Verlinghem, ass. et acc. de Jacques ROUSSEL, son frère
Françoise HAZE fille de Jean et de Marie SIX, dt à Verlinghem, ass. et acc. de sesdits père et mère, Jean FORTRIE, son beau-frère, Jacques MILLE, oncle du côté maternel
Tém : Jean DESMARESCAULX fils de Chrétien, laboureur, et Simon DUMONT fils de feu Nicolas, laboureur, ambedeux dt à Verlinghem.

2E3 6442/115 - 2/6/1649 - contrat de mariage
Antoine ROUSSEL fils de feu Jean, laboureur, dt à Verlinghem, ass. et acc. de Guillaume et Pierre ROUSSEL, ses frères, Pierre LEGRAND, son cousin
Françoise PREVOST fille de feu Jean et de Marguerite LEMESRE, ass. et acc. de sadite mère, Antoine et Chrysole PREVOST, ses frères, Josse CEUIGNET, son beau-frère, Florent DELOS, son cousin
Tém : Mr Me Jean CAUDRELIER, prêtre pasteur de Verlinghem, et Simon DUMONT fils de feu Nicolas, laboureur, dt à Verlinghem.

Cordialement
Jeannine DUQUESNE

Écrit par : jplaisant 20/10/2018 à 20:35

Bonsoir Jeannine,

Merci beaucoup, je vais voir en début de semaine si quelqu'un peut aller aux archives voir les signatures.

Bon Dimanche,

Cordialement,

Écrit par : abechara 18/02/2023 à 17:46

Bonsoir,

Je déterre un vieux sujet ...

Il m'arrive de lire 10/10/1640 dans certaines publications
Alors, quelle est la bonne date en fin de compte ?


Jacques ROUSSEL ne peut pas être à la fois vivant et mort lors de la rédaction de cet acte notarié.
N'y aurait-il pas une erreur de transcription ou une erreur de lecture/recopie avec Jehan ROUSSEL ?
(le couple ROUSSEL X LE GRAND a eu 5 fils et seul Jehan n'est pas cité dans cet acte notarié).

Merci d'avance pour votre éclairage.

Bien cordialement - Amal

Écrit par : jduquesne 20/02/2023 à 10:25

Bonjour,

La date du 6434/76 est bien 10/10/1639. Toute la liasse du 6434 est daté de 1639
Pour Jacques ROUSSEL cité dans 6448/18, il doit s'agir de 2 Jacques ROUSSEL différents mais je ne sais pas quel est leur lien de parenté, il faudrait refaire cette ascendance ROUSSEL.
Bien cordialement
Jeannine DUQUESNE

Écrit par : abechara 21/02/2023 à 15:00

Bonjour,
Merci pour l'info parce que c'est important de travailler avec des informations exactes !
En ce qui concerne les ROUSSEL, je recopie ici le résultat de mes recherches (mon fils est un descendant du couple ROUSSEL x LE GRAND via Guillaume)
Il n'existe, à ma connaissance, aucune preuve concluante dans les autres sources que j'ai pu consulter permettant de suggérer une filiation de Jehan avec un certain Guillebert ou Gilbert ROUSSEL.
(Il existe néanmoins un Jehan ROUSSEL fils de Guillebert et de Magdeleine TOULEMONDE qui a eu une descendance à Marquette)

(Ne figurent ci-dessous que les dates certaines et sous réserve d'erreurs et de compléments)

Génération 1
Jehan ROUSSEL
x avec Jehenne LE GRAND
xx 19.10.1628 Lille Saint-Etienne avec Catherine LE BOUCQ

Génération 2
1. Michiel ROUSSEL
x 7.1.1608 Verlinghem avec Marie CHARLET

2. Jehan ROUSSEL
x 7.7.1617 Verlinghem avec Joanna PAUL

3. Marguerite ROUSSEL
x 19.8.1616 Verlinghem avec Wallerand COISNE
xx avec Martin DELEVOYE

4. Maria ROUSSEL b 24.3.1600 Verlinghem
x 16.12.1623 Verlinghem avec Jacques DESCAMPS

5. Franchoise ROUSSEL
x 2.7.1616 Verlinghem avec Matheus DE PAU b 2.4.1590 Quesnoy-sur-Deûle

6. Jacques ROUSSEL b 9.3.1602 Verlinghem
x 22.5.1628 Verlinghem avec Catherine DESMADRY

7. Anthoine ROUSSEL b 29.3.1604 Verlinghem
x 19.04.1632 Verlinghem avec Catherine D'AMBRE
xx cm 20.04.1647 Verlinghem avec Francoise HAZE
xxx cm 2.6.1649 Verlinghem avec Franchoise PREVOST

8. Jehenne ROUSSEL
x 28.4.1620 Verlinghem avec Pasquier MASSECLIN
xx 20.6.1624 Verlinghem avec Jacques LE HOUCQ b 19.05.1605 Verlinghem

9. Pierre ROUSSEL b 9.4.1606 Verlinghem
x avec Marie DESCAMPS

10. Guillaume ROUSSEL b 23.11.1608 Verlinghem
x 28.8.1631 Verlinghem avec Chrestienne PREVOST b 27.12.1611 Verlinghem + 20.11.1702 Verlinghem

11. Allexandre ROUSSEL b 19.7.1629 Verlinghem

12. Franchois ROUSSEL b 19.2.1637 Verlinghem

Bien cordialement - Amal

Écrit par : jduquesne 24/02/2023 à 10:41

Bonjour,

Je vous joins quelques actes concernant cette famille ROUSSEL. Vous verrez que Jean ROUSSEL est bien fils de GUILLEBERT.
Sur Internet vous trouvez sans doute une suite de filiation à ce Guillebert. Mais apparemment il s'agit d'un autre Guillebert. L'homonymie est le danger des généalogistes !

TAB 4238/197 - 07/06/1617
Jehan ROUSSEL fils de feu Jehan ROUSSEL, laboureur dmt Verlinghem, assisté de ses dits père et mère, Michel ROUSSEL son frère; Mathieu DEPAU et Wallerand COISNE ses beaux frères, Pierre et Otte LEGRAND ses oncles, Antoinette LEGRAND veuve de Josse CARDON sa tante qui apporte..... venant de Michel LEGRAND et Françoise BARBÉ ses grands parents.
Jehenne DEPAU fille de Charles et Marie LECOCQ ses père et mère, Charles, Mathieu et Denis ses frères, Pierre MASSECLIN, Jehan CARPENTIER et Étienne SIX ses beaux frères.

TAB 6434/31 - 25/8/1640 - donation
Jean ROUSSEL fils de feu Guillebert, laboureur, dt à Verlinghem, en bon sens et vif entendement
Bénéficiaires : Alexandre et François ROUSSEL, ses enfants qu'il a eus de Catherine LEBOUCQ
Tém : Frédéric DUTHOIT fils de feu Pierre, et Jean DILLIES fils de feu Samuel, ambedeux

TAB 6434/75 - 10/10/1639 - droit de veuve
Droit de veuve délaissé à Catherine LEBOUCQ vve de feu Jean ROUSSEL, par Philippe HACHIN, sermenté à ce faire
liste de divers objets se trouvant dans les pièces du bas, en la chambre, en la dépense, au grenier, au fournil, en la grange
Tém : Philippe DUFLOCQ, Lieutenant de Bailly de Verlinghem, et ledit Philippe HACHIN fils de feu Jaspart, dt au faubourg de St-Sauveur en la ville de Lille.

TAB 6434/76 - 10/10/1639 - cession de droit de cense
Jean, Jacques, Antoine, Guillaume ROUSSEL, Mathieu DEPAUX bail et mari de Françoise ROUSSEL, Jean COISNE fils de feu Wallerand, Marie CHARLET vve de feu Michel ROUSSEL, étant accompagnée de Michel, Gilles et Jacques ROUSSEL, ses enfants qu'elle a eus dudit feu Michel, et lesdits Jean et Jacques ROUSSEL, comme tuteurs du côté maternel de François, Jehenne et Péronne LEHOUCQ, frère et soeurs enfants de feu Jacques et de défunte Jehenne ROUSSEL, Jacques DESCAMPS fils de feu Mahieu, père et tuteur légitime de Jacques, Jehenne, Luc, Pierre et autres ses enfants qu'il a eus de, à présent défunte, Marie ROUSSEL, sa femme, lesdits du surnom ROUSSEL frères et soeurs enfants et héritiers de feu Jean et de défunte Jehenne LEGRAND, dt à savoir ledit Jean à Flers, lesdits Jacques et Antoine ROUSSEL, Mathieu DEPAUX, Jean COISNE et Marie CHARLET à Verlinghem, et ledit Jacques DESCAMPS à Lesquin
à
Pierre ROUSSEL, leur frère, jeune fils à marier
Tém : Nicolas DESTAILLEURS fils de feu Jacques, laboureur, et Michel DILLIES fils de feu Samuel, laboureur, dt à Verlinghem

TAB 6436/109 - 12/3/1642 - reconnaissance de dette
Pierre ROUSSEL fils de feu Jean, laboureur, dt à Verlinghem, couchant au lit malade, et étant néanmoins en bons sens et vif entendement
envers
Alexandre et François ROUSSEL, ses frères
dispositions pour assurer le règlement de la dette sur les biens à lui succédés par le trépas de défunte Jeanne LEGRAND qui fut sa mère
à noter :
 Pierre ROUSSEL a un frère prénommé Jacques
 Catherine DEBOUCQ est la vve dudit feu Jean ROUSSEL
Tém : Nicolas DESTAILLEURS fils de feu Jacques, et Michel DILLIES fils de feu Samuel, et Pierre PILLOT fils de feu Bon, tous laboureurs, dt à Verlinghem.

TAB 6440/84 - 25/10/1647 - donation D'ENTREVIFS
Catherine DEBOUCQ vve demeurée es biens et dettes et ayant enfants vivants de feu Jean ROUSSEL, dt à Verlinghem, et Pierre ROUSSEL fils dudit feu Jean, laboureur, dt à Verlinghem, (ladite Catherine étant malade et administrée de tous les Saint Sacrements de Notre Mère la Sainte-Eglise, craignant d'être prévenue de la mort, de laquelle nous ne savons l'heure, mais de bons sens et vif entendement
Tém : Gilles LEHOUCQ fils de feu Gilles, hoste, et Jacques PREVOST fils de feu Roland, carlier, ambedeux dt à Verlinghem.

TAB 6456/25 - 12/4/1677 - vente
Françoise PREVOST vve de feu Antoine ROUSSEL, dt à Verlinghem, mère et tutrice légitime de Jean ROUSSEL, aliéné d'esprit, et de Françoise ROUSSEL, mineure d'ans, frère et soeur enfants dudit feu Antoine ROUSSEL et d'icelle comparante, Noé et Chrysole ROUSSEL, enfants suffisamment âgés dudit feu Antoine, dt à Verlinghem à
Simon ROUSSEL fils de feu Guillaume, laboureur, dt à Wambrechies
Tém : Pierre LEGRAND fils de feu Oste, laboureur, dt à Wambrechies, et Jean WERQUIN fils de feu Mathias, échevin dudit Verlinghem
20/5 - Nicolas ROUSSEL fils de feu Jacques, laboureur, dt à Verlinghem, renchérit le marché d'une renchère
Tém : Pierre LEGRAND fils de feu Otte, laboureur, dt à Wambrechies, et Bon HAIGE fils de Jean, laboureur, dt à Verlinghem.

Cordialement
Jeannine DUQUESNE