HOUILLER x LIEVRE, Simencourt Options

[sloison]

Bonsoir, je recherche des infos sur le couple LIEVRE Jeanne Marguerite et HOUILLER Michel, originaire de Simencourt, mariés vers 1720. Ils ont eu une fille, Marie Angélique, qui a épousé BONEL Adrien le 19/7/1746 à Simencourt.

En particulier, je recherche un lien de parenté éventuel entre LIEVRE Jeanne Marguerite et LIEVRE Jeanne Barbe qui a épouse BASSERY Jean Philippe le 8/11/1746 à Simencourt.
Ces 2 personnes seraient-elle tante et nièce?

Cordialement.

Sylvain

Bonsoir Sylvain

J'envoie votre message dans le bon forum à savoir celui du Haut Artois

Philippe
Animateur du Ternois

[abarbry]

Bonsoir, je recherche des infos sur le couple LIEVRE Jeanne Marguerite et HOUILLER Michel, originaire de Simencourt, mariés vers 1720. Ils ont eu une fille, Marie Angélique, qui a épousé BONEL Adrien le 19/7/1746 à Simencourt.

En particulier, je recherche un lien de parenté éventuel entre LIEVRE Jeanne Marguerite et LIEVRE Jeanne Barbe qui a épouse BASSERY Jean Philippe le 8/11/1746 à Simencourt.
Ces 2 personnes seraient-elle tante et nièce?

Bonsoir Sylvain,

Nous cousinons par le couple BASSERY-LIEVRE
le mariage BASSERY-BONNEL est avec dispense du 3e au 4e degré. Nous avons tous les grands parents et certains arrière-grands parents du couple. Tout indique que la parenté provient effectivement du rameau LIEVRE. Néanmoins un rappel est nécessaire: une parenté du 2e degré indique les mêmes grands parents, une parenté égale du 3e les même arrière grands parents. Dans ce dernier cas, on pourrait dire que Jean Philippe LIEVRE (père de Jeanne Barbe) et Jeanne Marguerite (XMichel HOUILLER) seraient frère et soeur. Mais la parenté est du 3e au 4e degré, il y a donc une génération intermédiaire au-dessus d'un côté ou de l'autre et à mon avis, selon ce schéma, Jeanne Marguerite n'est pas la tante de Jeanne Barbe LIEVRE.
J'ai reconstitué ce qui est probablement l'ascendance de Jean Philippe LIEVRE, il manque néanmoins une preuve définitive...

1. Jacques LIEVRE charron à Simencourt +p1705
X Jeanne DACHET

1.1. Martin LIEVRE X Cm 23/10/1683 2J9 380R à Marguerite HEROQUELLE
1.2. Claude LIEVRE
1.3. Isbergue LIEVRE XCm 11/02/1696 2J10 120V Claude CUVILLIER
1.4. Jean LIEVRE laboureur à Simencourt XCm 13/02/1705 2J10 264R Marie Madeleine DUPUIS
1.5. Jean Philippe LIEVRE T aux Cm d'Isbergue et Jean LIEVRE

Par contre, je suis intéressé par les actes qui vous ont permis de reconstituer l'ascendance de Marie Madeleine DELAMBRE que je n'avais pas. Est-ce que ce sont les actes tirés des registres paroissiaux de Pommier? J'ai vérifié dans les index de contrats Bethencourt. Il n'y a malheureusement pas de contrats BLANCHENDRIN...

A bientôt
Amicalement

antoine barbry

[sloison]

Merci beaucoup,

Je vais analyser tout cela et je cous tiens au courant.

Sylvain

[sloison]

Bonjour Antoine,

Concernant Marie Madeleine Delambre, j'ai trouvé sur geneanet un mariage entre celle-ci et LIEVRE Jean Philippe en 1702 à Pommier; comme tout correspondait, j'en ai conclu que celui-ci était le bon.

voici l'adresse de mes sources:

http://gw4.geneanet.org/index.php3?b=micht...ine;n=de+lambre


Cordialement.

Sylvain

Par contre, je suis intéressé par les actes qui vous ont permis de reconstituer l'ascendance de Marie Madeleine DELAMBRE que je n'avais pas. Est-ce que ce sont les actes tirés des registres paroissiaux de Pommier? J'ai vérifié dans les index de contrats Bethencourt. Il n'y a malheureusement pas de contrats BLANCHENDRIN...

A bientôt
Amicalement

antoine barbry

[dmorand]

Bonjour à tous,

je recherche des infos sur le couple LIEVRE Jeanne Marguerite et HOUILLER Michel,

Contrat de mariage 24 mai 1715 - 2J11-53R
Michel HOULIER demeurant à Simencourt fils à marier de Michel et de Marie NOIRET ménager demeurant à Rivière, natif dudit lieu.
Jeanne Marguerite LIEVRE fille à marier de Claude demeurant à Simencourt et de Marguerite VIART, assitée de Jean Baptiste LIEVRE laboureur et marchand de bois demeurant à Simencourt son oncle.
(Source: AGP, collection Béthencourt 2J11. Didier BOUQUET-Christophe et Joseph ZIEMCZAK)

De même que je n'ai pas évolué d'un pouce sur ces LIEVRE.

Amicalement,

[sloison]

Bonsoir et merci.

Dans les membres de ma généalogie, j'ai une VIART Marguerite (° vers 1650 Simencourt, †18/12/1710 Simencourt) dont les parents sont VIART Adrien (° vers 1620, † 1675 Simencourt) et CAUDRON Marie (°1629 Simencourt, † vers 1675); Serait-elle la meme que celle vous mentionnez?

Cordialement.

Sylvain

Bonjour à tous,

je recherche des infos sur le couple LIEVRE Jeanne Marguerite et HOUILLER Michel,

Contrat de mariage 24 mai 1715 - 2J11-53R
Michel HOULIER demeurant à Simencourt fils à marier de Michel et de Marie NOIRET ménager demeurant à Rivière, natif dudit lieu.
Jeanne Marguerite LIEVRE fille à marier de Claude demeurant à Simencourt et de Marguerite VIART, assitée de Jean Baptiste LIEVRE laboureur et marchand de bois demeurant à Simencourt son oncle.
(Source: AGP, collection Béthencourt 2J11. Didier BOUQUET-Christophe et Joseph ZIEMCZAK)

De même que je n'ai pas évolué d'un pouce sur ces LIEVRE.

Amicalement,

[dmorand]

Bonsoir Sylvain,

Non. Il ne s'agit pas de la même Marguerite. Celle que vous mentionnez correspond au contrat ci-dessous:

Contrat de mariage 29 juillet 1675 - 2J9-296R

Jean ROGIER porteur au sac demeurant Arras fils de feu Guilain et Marguerite MAUCOMBLE assisté de Silvain CHAUMONT et de Marie ROGIER sa feme et tante audit Jean et de Thomas ROGIER porteur au sac demeurant Arras son frère. Adrien VIART charpentier demeurant Simencourt et Marie CAUDRON sa femme et Marguerite VIART leur fille à marier assistée de Nicolas et Jean VIART ses frères, de Pierre MORY époux de Marie VIART sa sœur demeurant à Beaumetz et de Philippe LEBLANCQ charpentier demeurant à Fosseux époux de Adrienne VIART aussi sa sœur.

De plus, cette Marguerite est décédée le 18.12.1710 à Berneville. La confusion est donc impossible avec le contrat du 24 mai 1715.

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[abarbry]

Contrat de mariage 24 mai 1715 - 2J11-53R
Michel HOULIER demeurant à Simencourt fils à marier de Michel et de Marie NOIRET ménager demeurant à Rivière, natif dudit lieu.
Jeanne Marguerite LIEVRE fille à marier de Claude demeurant à Simencourt et de Marguerite VIART, assitée de Jean Baptiste LIEVRE laboureur et marchand de bois demeurant à Simencourt son oncle.
(Source: AGP, collection Béthencourt 2J11. Didier BOUQUET-Christophe et Joseph ZIEMCZAK)

De même que je n'ai pas évolué d'un pouce sur ces LIEVRE.

Mais détrompe toi Daniel! Grâce à ce contrat, tu fais avancer le schmilblick!!
En effet, nous découvrons maintenant que Jeanne Marguerite LIEVRE est fille de Claude et Marguerite VIART. Or, si tu te reportes au petit crayon LIEVRE de mon précédent message, on voit que Jacques LIEVRE et Jeanne DACHET ont non seulement un fils appelé Jean Philippe (qui témoigne comme témoin aux Cm de son frère et de sa soeur) mais aussi un fils Claude...
Or, si l'on suppose que Claude (x Marguerite VIART) est le même Claude, fils de Jacques LIEVRE-Jeanne DACHET, nous avons désormais l'explication de la parenté du 3e au 4e degré du mariage BASSERY-BONNEL...

Nous n'avons pas encore de preuve définitive, mais il me semble que c'est néanmoins une hypothèse assez séduisante, car il me semble improbable qu'il existe à Simencourt à la même époque DEUX Jean Philippe LIEVRE ainsi que DEUX Claude LIEVRE.

merci de vos commentaires
amicalement

antoine barbry

[dmorand]

Bonsoir à tous,
Bonsoir Antoine,

Je m'étais concentré sur Marguerite VIART qui demandait à être différenciée pour Sylvain. De ce fait, je n'ai pas prêté attention aux LIEVRE.

Je suis donc retournée à l'étude mais je ne parviens pas à faire le lien avec ton petit crayon. Je pense en connaître la cause.
A l'époque de mes recherches, je m'étais attaché à remonter l'ascendance directe qui passe par Isbergue LIEVRE. J'ai la connaissance de ce frère nommé Claude.
Lors d'une discussion sur ton forum (ça remonte), j'avais noté ce Claude sans épouse qui était ta branche avec la possibilité d'un lien avec Isbergue.
D'autre part, à la recherche d'un Albert BASSERY (que j'ai toujours pas trouvé), j'avais enregistré le couple BASSERY-LIEVRE dont j'ignore les parents. Or je m'aperçois pour ce couple l'existence d'un contrat 2J13-432V du 5.11.1746 dont je n'ai pas le contenu. Il m'est donc impossible de comprendre la dispense du 3e au 4e degré.

Antoiine aurais-tu la possibilité d'en donner la transcription qui m'aiderait à résoudre ce rébus ?

Je ne connais pas non plus ce Martin LIEVRE, ni ce Jean LIEVRE, laboureur. Est-ce que ce dernier ne serait pas Jean Baptiste, laboureur et marchand de bois ? Leur contrat révèle-t-il des éléments ?

Amicalement,

[abarbry]

Bonsoir à tous,
Bonsoir Antoine,

Je m'étais concentré sur Marguerite VIART qui demandait à être différenciée pour Sylvain. De ce fait, je n'ai pas prêté attention aux LIEVRE.

Je suis donc retournée à l'étude mais je ne parviens pas à faire le lien avec ton petit crayon. Je pense en connaître la cause.
A l'époque de mes recherches, je m'étais attaché à remonter l'ascendance directe qui passe par Isbergue LIEVRE. J'ai la connaissance de ce frère nommé Claude.
Lors d'une discussion sur ton forum (ça remonte), j'avais noté ce Claude sans épouse qui était ta branche avec la possibilité d'un lien avec Isbergue.
D'autre part, à la recherche d'un Albert BASSERY (que j'ai toujours pas trouvé), j'avais enregistré le couple BASSERY-LIEVRE dont j'ignore les parents. Or je m'aperçois pour ce couple l'existence d'un contrat 2J13-432V du 5.11.1746 dont je n'ai pas le contenu. Il m'est donc impossible de comprendre la dispense du 3e au 4e degré.

Antoiine aurais-tu la possibilité d'en donner la transcription qui m'aiderait à résoudre ce rébus ?

Je ne connais pas non plus ce Martin LIEVRE, ni ce Jean LIEVRE, laboureur. Est-ce que ce dernier ne serait pas Jean Baptiste, laboureur et marchand de bois ? Leur contrat révèle-t-il des éléments ?

Amicalement,

Bonsoir Daniel, bonsoir à tous,

On va reprendre les choses dans l'ordre pour s'y retrouver...

1) Je descends du couple Jean Philippe BASSERY et Jeanne Barbe LIEVRE qui ont un Cm du 05/11/1746 (2J13 432V), contrat dont voici la transcription:
"Jean BASSERY journalier dt à Simencourt, Marie Hélène VIARD sa femme, et Jean Philippe BASSERY leur fils à marier
Jean Philippe LIEVRE charpentier dt à Simencourt, Marie Madeleine DELAMBRE sa femme, et Jeanne Barbe LIEVRE leur fille à marier"

2) J'ai tenté de faire progresser l'ascendance LIEVRE-DELAMBRE mais n'ai pas trouvé de contrat pour mes ancêtres. Cependant j'ai reconstitué un crayon généalogique de la famille LIEVRE de Simencourt qui m'a interpellé. C'est le crayon que je te remets ci-dessous:

1. Jacques LIEVRE charron à Simencourt +p1705
X Jeanne DACHET

1.1. Martin LIEVRE X Cm 23/10/1683 2J9 380R à Marguerite HEROQUELLE
1.2. Claude LIEVRE T au Cm d'Isbergue
1.3. Isbergue LIEVRE XCm 11/02/1696 2J10 120V Claude CUVILLIER
1.4. Jean LIEVRE laboureur à Simencourt XCm 13/02/1705 2J10 264R Marie Madeleine DUPUIS
1.5. Jean Philippe LIEVRE T aux Cm d'Isbergue et Jean LIEVRE

Ces données ont été reconstituées grâce au détail des Cm suivants:

cm 23.10.1683 - 4E18/263
Jacques LELIEVRE charon dmt au village de Simencourt, Jeanne DACHIET sa femme et Martin LELIEVRE leur fils à marier assisté de Philippe Albert DUQUESNOY lieutenant du village de Dainville et d'Arnould DESMAZURE dmt audit Dainville.
Antoine HEROGUELLE peigneur de sayette dmt à Boiry Becquerelle, Barbe LOMBART sa femme et Marie Marguerite HEROGUELLE leur fille à marier.

cm 11/02/1696 2J10 120V
Rose PAYEN veuve de Jean CUVELIER dt Simencourt et Claude CUVELIER son fils à marier assisté de François et Pierre CUVELIER ses frères germains, Nicolas LAVOINE(?) son beau-frère dt Simencourt
Jacques LIEVRE charron dt Simencourt, Jeanne DACHET sa femme et Isbergue LIEVRE leur fille à marier, assistée de Claude et Jean Philippe LIEVRE ses deux frères germains dt Simencourt

Cm 13/02/1705 2J10 264R
Jacques LIEVRE laboureur dt Simencourt et Jean LIEVRE son fils à marier assisté de Jean Philippe LIEVRE son frère y dt
Marie Madeleine DUPUIS fille à marier de Louis laboureur à Febvin Cappelle et Marie Jeanne DUPUIS sa ?? (je ne lis pas femme...) assistée de Jean DUPUIS son oncle laboureur à St Quentin(??) et de Pierre DUPUIS son frère


3) Par ailleurs, Philippe Joseph BASSERY (fils Jean Philippe et Jeanne Barbe LIEVRE) épouse Jeanne Joseph BONNEL le 09/05/1767 Simencourt avec dispense du 3e au 4e degré de consanguinité.
Jeanne Joseph BONNEL est fille de Adrien et Marie Angélique HOUILLIER qui se marient 19/07/1746 Simencourt
Adrien BONNEL est fils de Pierre et Marie Anne DUFART
Marie Angélique HOUILLIER fille de Michel et Jeanne Marguerite LIEVRE

Il nous manquait néanmoins un maillon pour expliquer la parenté BASSERY-BONNEL, et c'est toi qui nous l'a probablement fourni avec la transcription du Cm HOUILLIER-LIEVRE
Grâce à ce Cm, nous apprenons que Jeanne Marguerite LIEVRE est fille de Claude et Marguerite VIART.
Et là, tout s'emboîte...La consanguinité du 3e au 4e degré serait côté LIEVRE et s'expliquerait car:
- Jacques LIEVRE et Jeanne DACHET seraient à la fois parents de Jean Philippe LIEVRE (X DELAMBRE) et de Claude LIEVRE (X VIART)

4) en effet, grâce aux Cm ci-dessus, on voit que Jacques LIEVRE et Jeanne DACHET ont effectivement un fils appelé Jean Philippe (témoin aux Cm de Isbergue LIEVRE et de jean LIEVRE) et un fils Claude (témoin au Cm d'Isbergue).

Pour moi, c'est un faisceau de présomptions très fortes... Il manque la dernière petite preuve pour "adopter" comme ancêtres Jacques LIEVRE et Jeanne DACHET!;-)

ALors, Daniel, est-ce que la situation est plus claire désormais? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

P.S: dois-je comprendre Daniel que nous cousinons par les LIEVRE
2e P.S: merci à Sylvain pour sa source DELAMBRE que je vais interroger. Il serait intéressant d'avoir la date exacte du mariage LIEVRE-DELAMBRE de 1702 à Pommier

antoine barbry

[sloison]

2e P.S: merci à Sylvain pour sa source DELAMBRE que je vais interroger. Il serait intéressant d'avoir la date exacte du mariage LIEVRE-DELAMBRE de 1702 à Pommier

antoine barbry

Bonsoir, je suis allé aux AD cet apres-midi et j'ai trouvé la date exact du mariage à Pommier: LIEVRE Jean Philippe et DELAMBRE Marie Magdeleine se sont mariés le 28/11/1702.

Voici d'ailleurs une copie de l'acte de mariage:

http://actes-en-vrac.forumactif.net/62-pas...-1702-t3092.htm

ou, pour ceux qui ne sont pas inscrit:

http://blog.kokoom.com/uploads/s/sylvloi/225356.jpg
http://blog.kokoom.com/uploads/s/sylvloi/225357.jpg

Cordialement.

Sylvain

Ce message a été modifié par sloison - 15/01/2009 à 23:03.

[dmorand]

Bonsoir Sylvain,
Bonsoir Antoine,

Antoine, tu as mis le doigt en plein dans le mille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .
J'aurais cru que Martin et Jean puissent nous apprendre quelque chose. Bon, on ne peut pas gagner à tous les coups (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .

J'étais omnibulé par ce Claude alors que Jeanne Barbe est fille de Jean Phiippe dont je n'avais pas le rattachement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif) .
Et maintenant la lumière est présente. Il est incontournable que la dispense du 3e au 4e est justifiée par la parenté des LIEVRE. Je pensais également cette dispense possible par le biais des VIART mais rien ne va dans ce sens.

J'adhère entièrement à ton raisonnement. Dans le sens où elle est donné, cela me paraît plus qu'une propabilité. Je dirai presque une incontournable évidence mais hélas, il nous manque une justification plus solide et plus concrète. Peut-être reste-t-il des éléments cachés ? Donc, ne désespérons pas (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

M'est avis que je dois être très fatigué (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) . Dire que la question avait déjà été posée:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...amp;hl=DELAMBRE

Dommage que Stéphane n'ait pas apporté quelques informations.

Donc, ignorant que Jeanne Barbe était la fille de Jean Philippe et de Marie Madeleine DELAMBRE et sachant qu'un Jean Philippe, frère d'Isbergue et Claude, sachant maintenant qu'il s'agit du même Jean Philippe, tout s'assemble logiquement. Antoine et Sylvain, je vous soumets à votre votre sagacité ce sujet très enrichissant:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...LAMBRE&st=0

Antoine, tu retrouveras une vieille connaissance en la personne d'Alice dont ça fait bien longtemps que je n'ai plus eu de nouvelles et à laquelle j'accorde toute ma confiance avec la participation de nos experts.

Pour nos LIEVRE, oui nous cousinons. Nos ancêtre communs sont Jacques LIEVRE et Jeanne DACHET. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Amicalement et bonne lecture, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[abarbry]

Bonjour!

Voici typiquement les petits plaisirs de la généalogie rassemblés:

1) merci à Sylvain pour la photo de l'acte de mariage LIEVRE-DELAMBRE! Si seulement tous les actes pouvaient être aussi bien écrits et aussi détaillés... Il n'y a donc désormais plus de doute que "notre" Jean Philippe LIEVRE est fils de Jacques et Jeanne DACHET

2) merci à Daniel pour avoir retrouvé dans les archives de gennpdc le sujet DELAMBRE qui m'était complétement inconnu. Il va me falloir un peu de temps pour analyser et rentrer en bécane les nouveaux ancêtres....

3) Pour moi, il n'y a quasiment plus de doute. Maintenant que nous avons la preuve formelle que Jean Philippe LIEVRE est fils de Jacques et Jeanne DACHET, seul la parenté entre Claude (xVIART) et le même couple LIEVRE-DACHET permet d'expliquer la dispense de consanguinité BASSERY-BONNEL

4) content de découvrir un nouveau cousinage!

5) Laissez-moi un peu de temps pour analyser les dernières infos et peut-être aurons-nous encore de quoi poursuivre le fil.

Amicalement

antoine barbry

[dmorand]

Bonsoir Sylvain,
Bonsoir Antoine,

C'est plus qu'un plaisir ! Un régal de pouvoir confronter et analyser des informations pour aboutir à un résultat (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Je comprends qu'un peu de temps est nécessaire pour comprendre et retrouver éventuellement des nouveaux éléments (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .

Cependant, j'aimerais associer à cette réflexion les sujets suivants:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry186910

Je suis persuadé qu'il y a un lien avec ceux de Simencourt mais comment ?

Auriez-vous des éléments susceptibles de rapprocher ces deux branches ?

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[tlesur]

Bonjour à tous ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

J'ai peu de temps à consacrer à nos échanges en ce moment, et j'en suis désolé. J'arrive donc après la bataille !
Grâce à vous tous, j'y vois plus clair dans les LIEVRE de Simencourt. Un grand merci ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Au risque de passer pour la mouche du coche, je tiens quand même à préciser que Claude LIEVRE a épousé Marguerite VION (et non pas VIART), décédée le 16 mars 1751 à SIMENCOURT à l'âge de 84 ans. Il doit s'agir d'une petite coquille de retranscription.
Témoins du décès :
Marie Jeanne LIEVRE, sa fille,
Louis VIART, son beau-fils (époux de Marie Anne Josèphe LIEVRE, une autre de ses filles)
En-dehors de ça, toute votre démonstration est remarquable. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Bien cordialement

Thierry

[dmorand]

Bonsoir Thierry,

Sachant les possibles erreurs de Béthencourt ou difficultés de lecture qui sèment parfois la confusion, ce n'est pas impossible.

Je prends note de tes observations pour une éventuelle recherche sous la forme VION. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Chacun participe comme il le peut et quand il peut.
A bientôt de te lire et de revoir au plus vite parmi nous
Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[abarbry]

Cependant, j'aimerais associer à cette réflexion les sujets suivants:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry186910

Je suis persuadé qu'il y a un lien avec ceux de Simencourt mais comment ?

Auriez-vous des éléments susceptibles de rapprocher ces deux branches ?

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Bonsoir Daniel, bonsoir à tous,

Pour ma part, je ne connaissais pas cette branche LIEVRE de Pommier. Mais il faut dire que jamais mes recherches ne m'avaient conduit dans ce charmant patelin avant le feuilleton DELAMBRE (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Pour ajouter une pierre à l'édifice LIEVRE-LIEURE du canton de Beaumetz les Loges et autour, voici une autre branche, issue de Monchy au Bois et dont je descends. Il va sans dire que je suis preneur de tout renseignement complémentaire sur leur compte (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

1 LIEURE Pierre , ° v1660 Monchy au Bois?, + a1749,
x avec GARIN Marie Claire, ° v1665 Douchy les Ayette?, + p1749
11 LIEURE Claude , ° ca 1691 Monchy au Bois?, + 05/01/1768 Bailleulmont 62 F,
x avec MONCOMBLE Marie Madeleine, ° v1700 St Martin? Bailleulmont?, + p1773, f. de MONCOMBLE N...

NOTE :

OU LIEVRE
T aux deux mariages de son frère Pierre Antoine

111 LIEURE Marie Marguerite Gabrielle , ° ca 1733 Saint Martin sur Cojeul 62 F,
x 19/10/1773 Bailleulmont 62 F avec DELAIRE Nicolas Joseph, cultivateur, ° 26/10/1746 Ervillers 62 F, f. de DELAIRE Jean Vaast et de CAMIER Marie Angélique

NOTE :

habitait Bailleulmont
signe
cousin germain: Jean Baptiste LEGRU


112 LIEURE Madeleine Joseph ,
x 05/07/1768 Bailleulmont 62 F avec LECLERCQ Pierre François Joseph

NOTE :

cousin germain à la mariante: Jean Baptiste LEGRU

113 LIEURE Marie Jeanne , ° 18/11/1737 Bailleulmont 62 F, + 1819 Bailleulmont 62 F,
x 23/07/1771 Bailleulmont 62 F avec DEWAILLY Nicolas, ° ca 1737, f. de DEWAILLY Jean et de MONCOMBLE Marie Rose

NOTE :

p: Nicolas CHOCQUET
m: Marie Madeleine BEAURAIN

3e degré de consanguinité au mariage

12 LIEURE Pierre Antoine , ° ca 1713 Monchy au Bois 62 F,
x 11/02/1743 Bailleulmont 62 F avec WALLY Marie Jeanne, ° ca 1711, + 10/09/1749 Bailleulmont 62 F, f. de WALLY Jean et de DHENIN Marie Claire
xx 30/10/1749 Bailleulmont 62 F avec CARON Marie Catherine

NOTE :

T au décès de son frère Claude
journalier
PREMIER MARIAGE 11/01/1743 BAILLEULMONT?

13-0 LIEURE Charles Joseph , ° Gouy en Artois,
x 25/06/1746 avec DUMEZ Marie Jeanne
14 LIEURE Marie Marguerite ,
x avec PENET Antoine
15 LIEURE Jean François
16 LIEURE Louis Albert
17 LIEURE Marie Joseph ,
x 23/05/1730 Pommier 62 F avec DHOT Bernard Pierre
18 LIEURE Jean Baptiste


Amicalement

antoine barbry

[dmorand]

Bonsoir Antoine,

Comme je suis heureux que tu allies cette branche à cette discussion. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Je la connais de par toi mais j'ai préféré attendre ton initiative.

Je n'ai pas tous les éléments en main. Cependant, dans ce crayon, il y a quelque chose qui m'interpelle à propos de ce Pierre LIEVRE.
Je suis étonné par la diversité des lieux cités dans sa descendance comme pour lui d'ailleurs.

Mais parmi ses enfants, je remarque ce passage:

13-0 LIEURE Charles Joseph , ° Gouy en Artois,
x 25/06/1746 avec DUMEZ Marie Jeanne

C'est plutôt le lieu qui m'incite à faire l'approche. En effet, bien que je n'ai pas la référence complète, Béthencourt nous a retranscrit ceci:

Contrat de mariage 25 juin 1699 - 2J10-
Jean Baptiste LIEVRE à marier demeurant à Pommier, assisté de Guilain MOREL et Isabelle VAILLIANT sa femme icelle veuve en première noce de Jean LIEVRE sa mère de Pierre LIEVRE laboureur à Gouy en Artois son oncle paternel et de Pierre MACQ maréchal son oncle
Jean DELAPORTE laboureur demeurant à Pommier et Charlotte GARIN sa femme et Marie Marguerite Bergitte DELAPORTE leur fille à marier asssistée de Pierre GARIN son oncle maternel.

A ton avis, doit-on en penser quelque chose ?

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[abarbry]

Je n'ai pas tous les éléments en main. Cependant, dans ce crayon, il y a quelque chose qui m'interpelle à propos de ce Pierre LIEVRE.
Je suis étonné par la diversité des lieux cités dans sa descendance comme pour lui d'ailleurs.

Mais parmi ses enfants, je remarque ce passage:

13-0 LIEURE Charles Joseph , ° Gouy en Artois,
x 25/06/1746 avec DUMEZ Marie Jeanne

C'est plutôt le lieu qui m'incite à faire l'approche. En effet, bien que je n'ai pas la référence complète, Béthencourt nous a retranscrit ceci:

Contrat de mariage 25 juin 1699 - 2J10-
Jean Baptiste LIEVRE à marier demeurant à Pommier, assisté de Guilain MOREL et Isabelle VAILLIANT sa femme icelle veuve en première noce de Jean LIEVRE sa mère de Pierre LIEVRE laboureur à Gouy en Artois son oncle paternel et de Pierre MACQ maréchal son oncle
Jean DELAPORTE laboureur demeurant à Pommier et Charlotte GARIN sa femme et Marie Marguerite Bergitte DELAPORTE leur fille à marier asssistée de Pierre GARIN son oncle maternel.

A ton avis, doit-on en penser quelque chose ?

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Bonsoir Daniel, bonsoir à tous,

Je relis mon crayon et effectivement, ça part dans tous les sens!
Le problème, c'est que ce sont pour la plupart des renseignements tirés des RP, notamment de Bailleulmont et plus particulièrement des mariages de Pierre Antoine LIEVRE en 1743 et 1749. Il faudrait pouvoir s'y reporter.

Pour Charles Joseph, c'est un peu bizarre, j'ai une date de mariage mais pas de lieu, et un lieu pour sa naissance éventuelle... Il va sans dire que je suis incapable de retrouver d'0ù je tiens cette information. Il faudrait voir si le mariage n'a pas eu lieu à Gouy à la date indiquée..

Disons que c'est un crayon généalogique encore en chantier!
Donc à ce stade, je n'ai pas grand chose d'autre à ajouter même si il est intéressant de noter que les branches Pommier et Monchy pourraient éventuellement être liées via Gouy (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

A creuser donc...

bonne soirée!

antoine