(GAETGHEBEN ?) GOETGHEBEUR, Hoymille Options

[vlecuyer]

Bonsoir,

le 05/02/1788 à Bergues se marient Jacques Louis PONCHEL et Anne Marie BOOREY.

Parmi les témoins est cité un certain Olivier, dont le patronyme est illisible dans le texte, qui signe (je lis GAETGHEBEN, patronyme manifestement flamand donc "local" mais vraisemblablement à corriger), garçon boulanger à Hoymille, et qui serait "cousin du contractant", ce qui m'étonne a priori car ledit contractant est natif de Réty en Boulonnais, et son père de Gennes en Ternois, donc bien loin des Flandres ; mais ce peut être par alliance à une cousine.

Je cherche à identifier ce témoin et sa famille pour déterminer duquel des mariants il doit être rapproché.

Bonne soirée,

Ce message a été modifié par vlecuyer - 07/08/2024 à 19:19.

[dlourme]

Bonjour Vincent,


A vue de nez, dans le corps de l'acte je lirais, malgré la rature, GHOETGHEBEUR, nom pas inouï en pays flamand, et même si la signature commence plutôt par un GA...

Et de fait, en cherchant un tout petit peu sur Généanet, il se trouve un "Olivier Victor GHOETGHEBEUR", de Dunkerque (° 10-10-1757 + 5-5-1834, célibataire apparemment - je vous laisse vérifier tout cela), fils de Ferdinand Dominique et de Sabine DUPONCHELLE ; ce doit donc bien être celui-là.


Bien amicalement.

Damien

[vlecuyer]

Bonjour et merci Damien.

même si la signature commence plutôt par un GA...

a posteriori, il forme la 2nde lettre de son patronyme comme l'initiale de son prénom : "o".
Et d'après sa signature à une naissance en 1811, il est bien boulanger.
C'est donc GOETGHEBEUR (je corrige le titre), et très vraisemblablement celui que je cherche.

Je ne suis pas flamandophone, juste curieux, j'ai donc cherché et trouvé ce qui suit, pour info et culture générale (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif) : modulo variantes homophones, l'équivalent français de GOETGHEBEUR est BONVOISIN, "contraire" de QUAGHEBEUR, patronyme également présent dans la région, à Gravelines par exemple, et dont l'équivalent est MALVOISIN/MAUVOISIN.


Il est très regrettable que les actes de mariage à Dunkerque ne soient jamais "filiatifs" (!!), celui des parents GOETGHEBEUR x DUPONCHELLE le 28/05/1743 ne fait pas exception, et n'indique aucun témoin explicitement parent de la mariante (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)


J'ai quand-même un doute malgré la ressemblance évidente : Sabine signe DUPONCHELLE, alors que tous les membres de la famille de Jacques Louis signent invariablement PONCHEL...

À suivre dans ce nouveau sujet.

Amicalement,

[vlecuyer]

Bonjour,

j'ai beau préciser les ascendances respectives, 50 km s'obstinent à séparer les PONCHEL qui demeurent à Genne-Ivergny près...du Ponchel, et les DUPONCHEL sieurs de Tongry qui demeurent à Lillers (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Résumé où aucune autre possibilité évidente n'apparaît pour le cousinage :

            / Martin PONCHEL
      / Jacques PONCHEL
    /       \  Marie VACOSSIN
Jacques Louis PONCHEL
    \       / Jean FONTAINE
      \ Marie Madeleine FONTAINE
            \ Marie Marguerite HERBER

            / Martin Alexandre GOETGHEBEUR
      / Dominique Ferdinand GOETGHEBEUR
    /       \ Marie Pétronille VAN GRAEFSCHEPE
Olivier GOETGHEBEUR
    \       / Jacques François DUPONCHEL, sieur de Tongry
      \ Cornille Josèphe Sabine DUPONCHEL
            \ Jeanne Josèphe OZENNE


Le cousinage cherché ne semble pas passer par l'ascendance paternelle d'Olivier GOETGHEBEUR : voir ce sujet.
Mais je ne le vois pas non plus venir des DUPONCHEL : voir les sujets connexes PONCHEL x VACOSSIN à Gennes-Ivergny, et DUPONCHEL x VINCENT à Lillers.

Bon après-midi,