DEMOL x LEWINTRE, Broxeele - Lederzeele Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je cherche à appréhender l'entourage du couple Philippe DEMOL x Jeanne LEWINTRE demeurant à Broxeele dans la première moitié du XVII°.

---- AM St OMER Notaires d'Artois 4 E5/269 Année 1649 Reconnaissances - Relevés Yves LEMAIRE ----
46) Reconnaissance N° 66 le 13/7/1649 « passé lez Le Bacq au long de la riviére, du costé d’Arthois » : Phles DEMOL labour à Broxelles et Jenne LEWINTRE sa femme, icelle fille et here de Jean, vivant bailly de la Prostrie de Roubroucque et Lidersel pour Monseigneur le Rdme de St Omer ;
cause intentée au conseil de Flandres, par Mre Liévin HERMAN pbre pasteur de Salpruicq ;
rente le 22/5/1646 par le dit feu LEWINTRE, au proffit du pasteur moderne de Salpruicq.

Je me pose la question de savoir si ce Philippe DEMOL est le même individu rencontré sur certains fils de nos forums comme l'époux de Jeanne DE WINTER.

A noter que cette reconnaissance fait état d'une cause intentée au Conseil de Flandre avant le 22 mai 1646 par le curé de Salperwicq.
Mes recherches n'ont malheureusement rien donné de ce côté...
Les archives du fonds judiciaire du Parlement de Flandre ne débutant qu'en 1668 (Base de données Parleflandre).

Avec mes remerciements,
Joël

[grommelaere]

Bonjour Joël,

Cela m'a tout l'air d'être le cas car j'ai ce couple en ascendance :

Philippe DEMOL né à Broxeele en 1617 fils de Abraham et Catherine DEPOUVE

Jeanne DEWYNTER née à Broxeele le 16 oct 1624 fille de Jean (confirmé par II 20/1 en date du 28 avril 1682 archives de Bergues) et de Catherine LEGIER

Jeanne est + à Broxeele le 23 février 1700 ; elle avait épousé en 2x à Ledringhem le 21 juillet 1666 Jean VERBORGH

Philippe est donc + vers 1665/1666

[jvasseur]

Bonjour Guy,


Merci pour la confirmation.

1. Abraham DEMOL époux Catherine DE(L)POUVE
1.1 Philippe DEMOL (°1617) époux Jeanne LEWINTRE alias DEWYNTER


1. Jean LEWINTRE alias DEWYNTER époux Catherine LEGIER
1.1 Jeanne LEWINTRE alias DEWYNTER (° 1624) épouse Philippe DEMOL xx (1666, Ledringhem) Jean VERBORGH


A noter qu'on rencontre sur GENEANET (sans sources avérées)
Jeanne DEWYNTER, fille de Jean DEWYNTER (né le 12 février 1641 - Ochtezeele) & Cornélie CLOET

Cordialement,
Joël

[hgruber]

1. Abraham DEMOL époux Catherine DE(L)POUVE
1.1 Philippe DEMOL (°1617) époux Jeanne LEWINTRE alias DEWYNTER


1. Jean LEWINTRE alias DEWYNTER époux Catherine LEGIER
1.1 Jeanne LEWINTRE alias DEWYNTER (° 1624) épouse Philippe DEMOL xx (1666, Ledringhem) Jean VERBORGH


A noter qu'on rencontre sur GENEANET (sans sources avérées)
Jeanne DEWYNTER, fille de Jean DEWYNTER (né le 12 février 1641 - Ochtezeele) & Cornélie CLOET

Bonjour,
j'ai un problème:Jeanne DEWYNTER est baptisée à Broxeele le 16 mars 1624, et elle est fille de Mathieu DEWYNTER et Michelle (illisible: GHIS, DELIER?).Elle ne peut pas plus être la fille de quelqu'un né en 1641... (cf. aussi son mariage 1666 et les naissances des enfants!)
Cdlt.

[jvasseur]

Bonjour,

j'ai un problème:Jeanne DEWYNTER est baptisée à Broxeele le 16 mars 1624, et elle est fille de Mathieu DEWYNTER et Michelle (illisible: GHIS, DELIER?).Elle ne peut pas plus être la fille de quelqu'un né en 1641... (cf. aussi son mariage 1666 et les naissances des enfants!)

Effectivement !

Cependant, il semble que le scribe se soit mélangé les pinceaux dans les BMS !!!
Le peu d'actes pour l'année 1624 laisse à penser qu'il s'agit d'une copie après-coup...


---- Fonds Yves LEMAIRE - Gros notarié de Saint-Omer ----
Reconnaissance N° 66 le 13/7/1649 " passé lez Le Bacq au long de la riviére, du costé d'Arthois " :
Phles DEMOL labour à Broxelles et Jenne LEWINTRE sa femme, icelle fille et here de Jean, vivant bailly de la Prostrie de Roubroucque et Lidersel pour Monseigneur le Rdme de St Omer ;
cause intentée au conseil de Flandres, par Mre Liévin HERMAN pbre pasteur de Salpruicq ;
rente le 22/5/1646 par le dit feu LEWINTRE, au proffit du pasteur moderne de Salpruicq.

Jeanne LEWINTRE est a priori bien la fille de Jean LEWINTRE "vivant bailly de la Prostrie de Roubroucque et Lidersel" et Cornélie CLOET.
Voir Jean-François BAQUET ---- LE WINTRE ----


Cdlt
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 04/04/2024 à 14:11.

[hgruber]

Bonjour Monsieur,merci pour votre réponse, qui me laisse perplexe: un registre de baptêmes n'a donc guère de valeur... Je croyais ces registres remplis sous la responsabilité du curé, souvent par lui-même. Il est vrai que l'écriture régulière peut fgaire penser à une "copie" d'un original, mais je ne le vois pas noté. Si je regarde rapidement les autres années, il n'y a pas davantage de baptêmes, et aujourd'hui il n'y a que 400 habitants à Broxeele qui n'est qu'un petit village... Etait-ce plus autrefois? "Le peu d'actes" correspondrait à quel type de choix ou d'erreur du "copiste"? Car "se mélanger les pinceaux", veuillez excuser ma franchise, ce n'est pas un argument, et vous nous avez habitué à une totale rigueur de respect des données! Par contre, il manque des pages et cahiers au registre, 1624 passant à 1629. Donc octobre 1624 est absent. Mais cela ne change rien à l'acte de mars 1624, très clair en lui-même.
Je demande donc: compte tenu de la relation du Gros d'Omer, qui est je pense exact, n'y aurait-il pas DEUX Jeanne, une Jeanne "DEWYNTER" née le 24 mars 1624 épouse Philippe DEMOL fille de Mathieu (que certains proposent petite fille de Jacob et Janeken GHIS, arrière-petite fille de Jean et Cornélie CLOET; d'autres fille de Jean, petite fillede Jean et Cornélie CLOET: dans les deux cas, cette Jeanne est rattachée à la même famille), et une autre Jeanne LEWINTRE épouse d'un homonyme Philippe DEMOL et fille de Jean bailly, selon l'acte que vous citez?Bien cordialement à vous.Hans

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 05/04/2024 à 15:14.

Raison de l'édition : Suppression de la citation inutile

[jvasseur]

Bonjour,

Nous ne disposons malheureusement plus pour les Hauts-de-France que d'un seul registre avant 1737.

D'autres régions disposent toujours des deux registres : celui gardé par le prêtre et celui expédié aux autorités.
On s'aperçoit alors lors de la consultation de différences parfois notables dans certains cas : oublis, ajouts, identités différentes.

Les registres paroissiaux ne sont effectivement pas fiables à 100%.
https://www.histoire-genealogie.com/Sur-le-...res-paroissiaux

Les actes notariés sont nettement beaucoup plus fiables !


Note : Voir également
L'ENQUÊTE DU PARLEMENT SUR LA TENUE DES REGISTRES PAROISSIAUX D'ÉTAT CIVIL DANS LES VINGT DERNIÈRES ANNÉES DE L'ANCIEN RÉGIME
E.Maugis

Revue historique de droit français et étranger (1922-)
Vol. 1 (1922), p. 637-649 (13 pages)
Publié par : Editions Dalloz

Cdlt

Ce message a été modifié par jvasseur - 06/04/2024 à 12:49.

[jvasseur]

Bonjour,


Cette étude très édifiante invite à la réflexion...
---- La fiabilité très relative des registres paroissiaux ----

Errare Humanum Est. De la fiabilité très relative des registres paroissiaux de l’Ancien Régime
Paulette AUPOIX, Membre de l’ARHFA et de la Société des Études du Lot
Publié dans : Bulletin de la Société des Etudes du Lot, Tome CXIX, 3e fascicule 1998, juillet-septembre.


Cdlt
Joël