LAGACHE x LEGAR(D), Arras |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
LAGACHE x LEGAR(D), Arras |
17/07/2019 à 13:13
Message
#1
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 827 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : 81000 ALBI Membre no 209 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour,
Une récente émission sur France 5 m'a conduit à m'intéresser à une famille LAGACHE de Montreuil, mais originaire d'Arras. J'ai trouvé le mariage, non filiatif, de Pierre LAGACHE, menuisier, et de Marie Claire Joseph LEGAR(D) à Arras le 26 février 1699. Je pense que ce Pierre LAGACHE est celui qui est reçu bourgeois d'Arras le 19 février précédent, et où il est dit fils de Jacques L. (Didier Bouquet. Registre des bourgeois d'Arras BB52). Pour Marie Claire Joseph LEGAR(D) née vers 1675 (+2 février 1747 à environ 82 ans), je la suppose fille de Philippe L. et de Marie Jeanne LE RICHE. Hypothèse fondée sur certains parrainages des enfants du couple LAGACHE-LEGAR. A défaut d'un contrat de mariage relevé par Béthencourt, qui parmi les aimables membres de ce forum pourrait me confirmer ces hypothèse de filiation ? Merci d'avance |
|
|
17/07/2019 à 14:12
Message
#2
|
|
Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 477 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Bernard
Pas rencontré de cm Joseph |
|
|
17/07/2019 à 14:34
Message
#3
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 827 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : 81000 ALBI Membre no 209 Logiciel: GeneWeb |
|
|
|
17/07/2019 à 14:40
Message
#4
|
|
Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 477 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
RE
un indice 221 - Contrat de mariage 8 novembre 1732 - 2J12/141r et x 17.11.1732 Arras Ste Croix sans filiation Pierre Louis RIGAU demeurant à ARRAS fils de feu François et de vivante Béatrice LAGACHE assisté de Pierre LAGACHE marchand maître charpentier demeurant à Arras son oncle maternel, de Marie Claire LEGAR femme audit Pierre LAGACHE sa belle-tante, de Marie Jeanne RIGAU sa sœur à marier Gabrielle DELATTRE demeurant à Arras fille de feu Henry et de Marie Catherine ELOY assistée de Jean Philippe POULLIAUDE demeurant à Arras Mais pas vu ° Béatrice pas vu x ni cm RIGAU x Béatrice JH |
|
|
17/07/2019 à 14:55
Message
#5
|
|
Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 477 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
RE
un cm enfant 1495 - Cm 3 février 1741 – 2J13/132v Pierre LAGACHE, marchand demeurant à ARRAS, Marie Claire LEGARD ( iceux x 26.02.1699 Arras St. Nicolas sur les Fossés ) sa femme et Pierre Romain Marie LAGACHE leur fils à marier. - Nicolas DUFLOS, marchand demeurant à LENS, Antoinette LEGRAND son épouse et Marie Joseph DUFLOS, leur fille à marier, assistée de Pierre Paul Joseph CRAISME, médecin demeurant à Lens son beau-frère, de Eugénie Charlotte DUFLOS sa sœur germaine, femme dudit CRAISME. Reste à aller voir à Lens si x Pas vu de Jacques LAGACHE Recherches par LAGACHE et LAGACE JH |
|
|
17/07/2019 à 14:59
Message
#6
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 827 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : 81000 ALBI Membre no 209 Logiciel: GeneWeb |
|
|
|
17/07/2019 à 15:10
Message
#7
|
|
Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 477 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
RE
un rapport ? JH Accord 23 août 1702 - 4E18/290 f°297r-298r Pierre LAGACHE, bourgeois charpentier demeurant à Arras, s’engage à réaliser des travaux dans la maison appartenant à Louis PETIT, huissier au conseil d’Artois et Marie Magdelaine LAGACHE sa femme ( note : iceux mariés le 17.01.1679 Arras St. Géry, sans filiation et pas de cm les concernant) |
|
|
17/07/2019 à 15:14
Message
#8
|
|
Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 477 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
re
à priori non Partage 30 avril 1704 - 4E18/290 f°398r-399v Marie Françoise LAGACHE veuve de Paul BAUDUIN vivant marchand, François WILLIART, marchand, et Anne Thérèse LAGACHE sa femme, Louis PETIT, huissier du conseil d’Artois et Marie Magdelaine LAGACHE sa femme, tant en leur nom privé que comme étant aux droits de Balthazar LAGACHE avec elle Jean François, Thérèse , Marie Françoise e Sabine LAGACHE ses enfants suffisamment âgés, Agnès BIGOT veuve de Pierre LAGACHE en premières noces à présent femme de Jean François LECLERCQ, marchand et d’icelui séparée quant aux biens, étant aux droits de Louis LAGACHE son beau-fils et aussi en qualité de mère et tutrice de ses enfant mineurs retenus avec le dit Pierre LAGACHE son premier mari, d’une part. Jean François DELIGNY, marchand tanneur, Marie Izabelle et Cornille DELIGNY, enfants d’Herman et de Cécile MARSILLE veuve de Jean François DELIGNY vivant aussi marchand, tant en qualité de mère et tutrice à cause de l’administration des personnes et biens desdits enfants que se faisant forte d’iceux tant majeurs que mineurs, tous demeurant à ARRAS, d’autre part. Ils leurs appartient des biens situés à MAISNIL LE BOUCHER contenant trois mesures et demie provenant de la succession de Pierre LAGACHE et de Marie Françoise DORESMIEUX sa femme père et mère desdits LAGACHE pour la moitié et auxdits DELIGNY de la succession de Cornille DORESMIEUX à son trépas veuve de Jacques DELIGNY leur mère grande pour l’autre moitié JH |
|
|
17/07/2019 à 15:43
Message
#9
|
|
Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 477 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
RE
un Jacques Vente 6mars 1698 - 4E18/289 f°195r Jacques LAGACHE, épinchelier demeurant à Arras, vend à Pierre LAPIERRE, bourgeois maître boutonnier y demeurant ses parts dans une maison Il y a encore du Jacques mais beaucoup plus ancien Musette vidée Joseph |
|
|
17/07/2019 à 15:48
Message
#10
|
|
Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 881 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Bonjour,
Noté dans l'inventaire de la médiathèque d'Arras et donc à voir... FF472 Grand-Place, licitation Lagache (succ. PierreLagache-Marie Jos. Legard), expertise FF526 1751 estimer deux maisons Grand-Place provenant de la succession de Pierre Lagache et Marie Jos.Legard, communes entre leurs enfants et petits-enfants : Louis Fr. Leclercq,Romain Lagache, marchand, Marie Jos. et Marie Anne Lagache, Joseph Bernard Leclercq, demeurant à Paris, Adrien Guislain Crepieux, huissier du Conseil d’Artois et Marie Rose Leclercq, sa femme, etc. (19 déc.) |
|
|
17/07/2019 à 16:10
Message
#11
|
|
Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 881 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Re
Il y a dans le 2J5 un tableau LEGAR établi par Béthencourt. Il donne pour Pierre LAGACHE : fils de Pierre et Marie CARDEVACQUE. Et c'est vrai qu'il existe un baptême le 20/7/1668 à Saint Géry. Je vais voir ce que je peux sortir pour LEGAR. Ce que donne la table Massin : Ste Croix 1719.08.03 LAGACHE Antoine Jh Pierre LEGARD M Claire Jhe Ste Croix 1711.01.07 LAGACHE Antoine Jh Pierre LEGARD Marie Claire Jhe Ste Croix 1718.05.06 LAGACHE Louise Guillaine Pierre LEGARD Anne Isabel Claire Jh St Géry 1700.01.21 LAGACHE Marie Agnés Pierre LEGARD Marie Claire Jhe Ste Croix 1712.06.05 LAGACHE Marie Anne Claire Pierre LEGARD M Claire Jhe St Géry 1701.08.16 LAGACHE Marie Claire Pierre LEGARD Marie Claire Jhe Ste Croix 1703.04.25 LAGACHE Marie guilaine Pierre LEGAR Marie Claire Ste Croix 1705.05.20 LAGACHE Marie Madelaine Pierre LEGAR Marie Claire Ste Croix 1708.09.16 LAGACHE Philippe garin Pierre LEGARD Marie Claire Ste Croix 1716.03.30 LAGACHE Pierre Romain Marie Pierre LEGART M Claire Jhe Ste Croix 1714.06.09 LAGACHE Rose Françoise Jhe Pierre LEGAR Claire Jhe Il faut voir les parrains et marraines de chaque baptême... |
|
|
17/07/2019 à 16:18
Message
#12
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 827 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : 81000 ALBI Membre no 209 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour à tous,
merci à Didier et à Joseph. Je vais pouvoir travailler un peu pour résoudre l'énigme... mais j'ai des biscuits grâce à vous. |
|
|
17/07/2019 à 17:09
Message
#13
|
|
Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 881 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Re
Côté LEGARD : 1ère génération 1 LEGARD Marie Claire Thérèse Joseph, ° 28/07/1677 Arras Saint Géry 62 2ème génération 2 LEGARD Philippe, quincaillier, ° 01/10/1652 Arras Saint Aubert 62, + 01/12/1724 Arras St Nicolas/Fossés 62, x 07/04/1671 Arras St Nicolas/Fossés 62 bourgeois d'Arras par relief du 21/2/1671 NOTE : Médiathèque Arras BB51 folio 111V [2206] Saint Aubert : Philippe LEGARD quincailler fils de feu Philippe a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment pardevant monsieur Caudron échevin sepmanier le 21/2/1671. AD62 2J9/243V - 28/3/1671 - Contrat de mariage Philippe LEGARD à marier, fils de Philippe et de Catherine DOUCHET demeurant à Arras assisté de Claude LEGARD son frère, de Laurent TRUICT ? marchand quincaillier et de Gérard BOUIN demeurant à Arras ses cousins, de Florent LEFEBVRE époux de Guilaine LEGAR, de Adrien LEFEBVRE son cousin - Adrien LERICHE maître menuisier, Marguerite TALLANDIER sa femme et Marie Jeanne LERICHE leur fille à marier assistée de Toussaint LERICHE bailly et receveur du baron de Rosain, de Jean LERICHE commis au Mont de Piété d’Arras ses oncles, de Gilles HANOTEL, marchand, époux de Marie Madeleine LERICHE son oncle germain, de Jean TALLANDIER, marchand, aussi son cousin germain. 3 LERICHE Marie Jeanne 3ème génération 4 LEGARD Philippe, marchand tailliandier, ° v1600, + a1671, x avec BOUTRY Marie, (cm 30/09/1627 - AD62 2J8/103V), xx 23/11/1638 Arras St Nicolas/l'Atre 62, (cm 11/11/1638 - AD62 2J5) bourgeois d'Arras par relief du 29/9/1627 NOTE : Médiathèque Arras BB50 folio 248V [2582] Saint Nicolas en Lattre : Philippe LEGARD fils de Laurent idem (récréante) pardevant monsieur Mory échevin le 29/9/1627. AD62 2J8/103V - 30/9/1627 - Contrat de mariage Laurent LEGAR taillandier demeurant à Sainte Catherine et Philippe LEGAR son fils à marier qu’il eut de feue Marie CARON aussi taillandier assisté de maître Jacques LEGAR licencié es lois avocat cousin dudit Philippe, de Marie (sic) CARON son oncle maternel - Noël BOUTRY, jardinier, Anne CAUWET sa femme et Marie BOUTRY leur fille à marier, assistée de Valérien BOUTRY son frère, de Charles LECLERCQ mari et bail de Catherine BOUTRY son beau-frère AD62 2J5 - 11/11/1638 - Contrat de mariage Philippe LEGARD taillandier veuf de Marie BOUTRY demeurant au faubourg de Meaulens - Catherine DOUCHET fille de feu Etienne et de Rose CENSIER demeurant audit faubourg assistée de Gilles DOUCHET son frère et Nicolas NEPVEU son beau-frère à cause de Alléonore DOUCHET sa femme 5 DOUCHET Catherine, ° v1620 6 LERICHE Adrien, Maître menuisier, x 7 TAILLANDIER Marguerite 4ème génération 8 LEGARD Laurent, taillandier, ° v1570, x bourgeois d'Arras par relief du 4/6/1588 NOTE : Médiathèque Arras BB50 folio 83R [2788] Saint Aubert : Laurent LEGARD taillandier fils de Philippe a aussi récréanté le 4/6/1588 pardevant ledit sieur (Deleval). 9 CARON Marie, + a1627 10 DOUCHET Etienne, + a1638, x 11 CENSIER Rose 5ème génération 16 LEGARD Philippe |
|
|
17/07/2019 à 20:08
Message
#14
|
|
Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 477 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
BOnsoir
un remariage 40 - Contrat de mariage 9 mai 1631 - 2J9/5r Laurent LEGAR taillandier demeurant au faubourg d’Arras veuf Marie CAPRON ou CAVROIS (sic, lire CARON) Laurence CAUCHER fille à marier de François et de Sainte LEROUX demeurant à Souchez, âgée de 45 ans et une génération DOuchet 133 - Contrat de mariage 1er mai 1627 - 2J8/102r Comparurent Philippe TAUPART prévôt des villages de Fampoux et de Roeux, Marguerite LEGOOT sa femme auparavant veuve d’Antoine WIDEBIEN et précédemment de Légier DEMAILLY et Pierre DEMAILLY fils à marier de ladite Marguerite qu’elle eut dudit Légier demeurant audit Fampoux, assisté de Légier DEHÉE et de Marie DEMAILLY sa femme sœur audit Pierre, de Hugues MULLET censier du Petit Fampoux et de Philippotte DENOYELLE sa femme marraine dudit Pierre, d’Antoine HERLIN, procureur et receveur dudit Fampoux et Roeux son bon ami - Etienne DOUCHET dîmeur du chapitre d’Arras , Rose CENSIER sa femme et Marie DOUCHET leur fille à marier demeurant au faubourg de Sainte Catherine en Méaulens, assistée de Pierre DOUCHET et de Catherine VION ses père et mère grands, de Jean DOUCHET son frère, d’Antoine DOUCHET son oncle, de maître Maximilien DELATTRE lieutenant d’Athies et de Barbe DERETZ sa femme sa cousine, de Mathurin DERETZ aussi son cousin Bonne nuit Joseph |
|
|
17/07/2019 à 21:38
Message
#15
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 827 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : 81000 ALBI Membre no 209 Logiciel: GeneWeb |
Bonsoir,
Entre merci à Joseph et à Didier... Je vais laisser la nuit passer sur tout cela avant d'en faire une synthèse. |
|
|
18/07/2019 à 07:59
Message
#16
|
|
Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 881 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Bonjour Bernard,
Peut-on en savoir plus sur ces LAGACHE de Montreuil ? |
|
|
18/07/2019 à 08:24
Message
#17
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 827 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : 81000 ALBI Membre no 209 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour Didier,
Bien sûr ! Voila ce que çà donne schématiquement : Pierre Romain Marie LAGACHE, 1716-1788 &1741 Marie Joseph DUFLOS &1748 Marie Françoise de MAILHAC 1728 1a. Romain Joseph LAGACHE 1743-1765 2b. Reine Françoise Thérèse LAGACHE 1750 3b. Charles Louis LAGACHE, bourgeois d'Arras 1753 &1779 Florence Noëlle Joseph PRÉVOST 3b.1. Florence Gabrielle Philippine LAGACHE 1781 &1804 Charles Louis Joseph LEGAR 1784 4b. Louis Marie LAGACHE 1759 &1786 Antoinette Pétronille Caroline DUMANOIR 1766 4b.1. Antoinette Petronille LAGACHE 1788-1806 4b.2. Antoine Jean Louis LAGACHE 1790-1790 4b.3. Louis Auguste Romain LAGACHE 1791-1832 &1820 Henriette Constance DUVILLÉ 1795 4b.3.1. Constance LAGACHE 1821-1863 &1850 Henri Joseph DURIEZ 1807-1854 &1858 Charles François CHALUPT 1816-1890 4b.3.1.1. Charles Philippe Henri CHALUPT 1859-1927 &1885 Louise Marie Alice Marguerite BONNARDET 1863 4b.3.1.1.1. Réné Louis Charles CHALUPT 1885 4b.3.2. Henriette Sophie LAGACHE 1823 &1847 Charles Louis Pierre BOUSQUET 1823 4b.3.3. Ernestine Joséphine LAGACHE 1825 &1855 Ernest Albéric Alexandre DELANNOY 1826-1890 4b.3.3.1. Marguerite Raimonde Constance DELANNOY 1856-1923 &1879 Léon Hyppolite LAVOIX 1849-1932 4b.3.3.1.1. Jean Félix Ernest Édouard LAVOIX 1879-1962 4b.3.4. Auguste Louis Romain LAGACHE 1826-1848 4b.4. Augustin LAGACHE 1795-1851 4b.5. Joséphine Françoise LAGACHE 1797-1843 4b.6. Antoinette Lucie LAGACHE 1799 &1823 Albert Joseph PRINCE 1802 5b. Jean Baptiste Romain LAGACHE 1765 6b. Félicité Joseph Reine LAGACHE 1770-1812 &1796 François Augustin Joseph DURIEZ 1773-1849 6b.1. Henri Joseph DURIEZ 1807-1854 &1850 Constance LAGACHE 1821-1863 C'est Louis Marie (dit "Romain") LAGACHE, (fils de Pierre Romain Marie et de Marie Françoise de MAILHAC), apothicaire de son état, qui s'installe à Montreui. Il rachète un bien national appartenant précédemment à Marie Catherine Antoinette PECQUET, veuve de Dominique Joseph Gaspard DUPUIS (ce dernier couple , marié à Montreuil le 12 juillet 1751) : "Maison provenant de la veuve Dupuis, émigrée, sise grande rue des Procureurs, touchant à celle de l'Émigrée Delaporte, estimée d'un revenu de 400 livres, et d'un capital de 7.200 livres ; adjugée (4 thermidor an iv) à LOUIS-MARIE LAGACHE, apothicaire à Montreuil, pour ce prix de 7.200 livres.". Les DUVILLÉ et les DUMANOIR sont Boulogne. On retrouve la descendance CHALUPT à Paris, et LAVOIX à Douai. Bonjour Bernard, Peut-on en savoir plus sur ces LAGACHE de Montreuil ? |
|
|
18/07/2019 à 08:38
Message
#18
|
|
Confirmé Groupe : Membre + Messages : 827 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : 81000 ALBI Membre no 209 Logiciel: GeneWeb |
Re-bonjour Didier,
Mais l'ami Béthencourt précise-t-il que ce Pierre, fils de Pierre, est l'époux de Marie Claire LAGACHE ? Car je trouve dans un excellent ouvrage (Didier Bouquet. Registre des bourgeois d'Arras BB52 1693-1711) un Pierre LAGACHE, fils de Jacques, qui recréante sa bourgeoisie le 19 février 1699 (quelques jours avant le mariage de Pierre et de Marie Claire LAGACHE. Bien entendu je n'exclue pas quelque homonymie... Re Il y a dans le 2J5 un tableau LEGAR établi par Béthencourt. Il donne pour Pierre LAGACHE : fils de Pierre et Marie CARDEVACQUE. Et c'est vrai qu'il existe un baptême le 20/7/1668 à Saint Géry. |
|
|
18/07/2019 à 09:20
Message
#19
|
|
Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 881 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Re
C'est bien le problème. Béthencourt écrit bien cela mais j'ai vérifié l'original du registre de bourgeois et la mention "fils de Jacques" est très claire... (IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1562534970/gallery_79_18_134748.jpg) Il va falloir comprendre qui a fait l'erreur, comme le BB52 semble avoir été recopié, il peut y avoir une erreur. On trouve bien un Jacques dans le BB51 : [4481] gratis : Jacques LAGACHE fils de Pierre vivant bourgeois de cette ville a sur la requête par lui présentée été relevé de l’omission qu’il a faite de récréanter sa bourgeoisie gratis sans préjudice, après avoir sur ce ouy le substitut du procureur général de cette ville pour son absence et ce sans préjudice au droit échu à cette ville ayant suivant ce prêté le serment pardevant messieurs en nombre le 30/4/1688. Ce message a été modifié par dbouquet - 18/07/2019 à 09:21. |
|
|
18/07/2019 à 10:38
Message
#20
|
|
Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 881 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
re bonjour,
Autre acte à voir : enquêtes civiles FF378 1703 Pierre Lagache, maître charpentier c/ Louis Petit, huissier du Conseil d’Artois et Marie Mad. Lagache, sa femme (16 janv.) |
|
|
Version bas débit | Nous sommes le : 05 06 2024 à 08:29 |