RAULT x DUSAUTOIR, Bimont et Clenleu |
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RAULT x DUSAUTOIR, Bimont et Clenleu |
09/06/2019 à 20:32
Message
#1
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir,
Jean RAULT et Marguerite DUSAUTOIR ont au moins 3 enfants à Bimont puis à Clenleu de 1662 à 1667 ; Marguerite DUSAUTOIR décède le 17/01/1695 à Bimont âgée de 71 ans. Je recherche leur mariage. Un couple parfaitement homonyme a demeuré à Marquise/Réty de 1651 à 1661, je cherche à établir s'il y a lieu de les confondre : sujet en Boulonnais Très bonne soirée, |
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10/06/2019 à 08:07
Message
#2
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 902 Inscrit : 13/09/2010 Lieu : Outreau Membre no 12 696 Aide possible: Bouclet et familles proches Logiciel: Heredis |
Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Vincent Juste une petite info Du couple titre j'ai une fille Françoise RAULT X 27 janvier 1693 à Bimont avec Jean LIBERSAT Acte de mariage religieux de LIBERSAT et RAULT Document : (1687-an X) Date : 27 janvier 1693 Dépôt : Bimont Pas-de-Calais Cote : 5 MIR 134/1 Archive : Page 2/614 URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...b78d85e2704f56c filiation supposée par les témoins à son mariage qui seraient ses deux soeurs et qui me semble plus que probable par le parrain de son fils Jean LIBERSA °24 avril 1697 Bimont ( parrain : de HERLY Antoine X Antoinette RAULT) ainsi que par le mariage d'une autre fille du couple titre Antoinette RAULT X 23 fèvrier 1699 Bimont avec Antoine de HERLY A ce mariage est également cité Jacques PREVOT beau-frère qui pourrait consolider les enfants de ce couple titre mais que je n'ai toujours pas identifié... Cordialement Luc Ce message a été modifié par lschuler - 10/06/2019 à 08:19. |
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10/06/2019 à 08:24
Message
#3
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour Luc,
juste pour info également, j'ai aussi Françoise RAULT (x LIBERSA) dans mes notes, probablement sœur d'Antoinette qui épouse Antoine DE HERLY le 23/02/1699 à Bimont (vue 168) en présence notamment dudit Jean LIBERSA. Mais il manquerait surtout le mariage des parents. Malheureusement, même s'il n'est pas trouvé, cela ne prouvera pas qu'il s'agit de la famille de Marquise/Réty. À suivre... |
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10/06/2019 à 10:26
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#4
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Expert Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 2 878 Inscrit : 26/02/2007 Lieu : Estréelles Membre no 3 243 Aide possible: familles du Pas de Calais Logiciel: GeneaTique |
Bonjour à tous, bonjour Vincent et Luc,
et merci à Vincent pour la trouvaille !! On trouve à Clenleu Marie RAULT, marraine le 16/8/1648 de Antoine DISSOUS, fils d'Antoine et Antoinette RAULT. Sur ce forum, Eric Ringart (que je salue) donne le cm suivant (je cite) : "Antoine DISSOUX. Laboureur à St Martin, fils de défunt Jacques et Antoinette RAULT, épouse par cm du 01.06.1676 (Rembert à Hucqueliers) Jeanne WALLOIS, fille de Jean WALLOIS et Jeanne DUBUISSON ( T.cm pour lui: Jacques et Marc DISSOUS ses frères ; Hugues ROUSSEL md à Montreuil et Marie RAULT sa femme ; Jacques PEUVION et Marguerite RAULT, et Louis RAULT sœur de ladite Marguerite, son cousin germain)". Hugues ROUSSEL et Marie RAULT décèdent à Parenty en 1695 et 1688. Il me semble (mais je n'ai pas toutes mes notes avec moi) qu' elle est sans doute la tante du marié ci-dessus, et que Marguerite et Louis RAULT ses cousins germains sont enfants de Jean et Marguerite >DUSAUTOIR. NB : je confirme pour Marguerite et Louis après consultation de l'ouvrage de M. Champagne "les PEUVION" On trouve à Marquise en 1651 la fille aînée du couple marié la même année, Marguerite http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...97965266595eebc Vincent donne aussi Louis né à Réty en 1657 des mêmes parents. Bien cordialement, François Ce message a été modifié par fmartin - 10/06/2019 à 18:52. |
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10/06/2019 à 17:57
Message
#5
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir François,
On trouve à Marquise en 1651 la fille aînée du couple marié la même année, Marguerite justement : sont-ce les mêmes parents à Marquise/Réty et à Bimont/Clenleu, ou juste une homonymie parfaite ? (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif) Vincent donne aussi Louis né à Réty en 1657 des mêmes parents. Bonne soirée, |
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10/06/2019 à 18:56
Message
#6
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Expert Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 2 878 Inscrit : 26/02/2007 Lieu : Estréelles Membre no 3 243 Aide possible: familles du Pas de Calais Logiciel: GeneaTique |
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10/06/2019 à 19:17
Message
#7
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Si tu veux mon avis, et au vu de la chronologie, cette homonymie me semble plus que parfaite... ben oui à moi aussi...mais il y a 40 km de Marquise à Bimont, j'aimerais voir au moins un indice même maigre montrant que ce n'en est pas une avant de confondre les 2 familles (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)
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11/06/2019 à 08:53
Message
#8
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 902 Inscrit : 13/09/2010 Lieu : Outreau Membre no 12 696 Aide possible: Bouclet et familles proches Logiciel: Heredis |
Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Vincent et François Peut-être un indice très léger Nous avons le décès à Bimont le 25 juin 1698 de Marguerite RAULT dite âgée de 52 ans sur l'acte ce qui pourrait correspondre à RAULT Marguerite ° 15 décembre 1651 à Marquise (ce serait si simple et résoudrait le problème) mais malheureusement sur son acte de décès il n'y a rien de plus. Acte de décès de RAULT Margueritte Document : (1687-an X) Date : 25 juin 1698 Dépôt : Bimont Pas-de-Calais Cote : 5 MIR 134/1 Archive : Page 160/614 URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...455626cf93d5d32 Cordialement Luc Ce message a été modifié par lschuler - 11/06/2019 à 10:34. |
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11/06/2019 à 18:16
Message
#9
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir Luc,
décès à Bimont le 25 juin 1698 de Marguerite RAULT merci de ce complément, les petits ruisseaux font les grandes rivières, j'espère que d'autres indices viendront renforcer la probabilité qu'il s'agisse de la même famille.Françoise RAULT X 27 janvier 1693 à Bimont avec Jean LIBERSAT En particulier, Jacques PREVOT est une piste sérieuse à approfondir : serait-ce l'époux de Marguerite RAULT décédée en 1698 ?A ce mariage est également cité Jacques PREVOT beau-frère Donc à suivre (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) Très bonne soirée, |
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11/06/2019 à 19:39
Message
#10
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Plume de Bronze 2017 Groupe : Membre + Messages : 1 801 Inscrit : 07/12/2014 Membre no 17 703 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à tous,
Bonsoir Vincent, Le témoin cité par Luc,que je salue,n'est pas Jacques PREVOST mais Jacques PEUVION,beau-frère. ( vues 2/614,le patronyme est au dessus de PREVOST et visible sur la vue 120/614 ). Et,d'après le CM cité par François,ce Jacques a été marié avec une... Margueritte RAULT,avant le 1/6/1676 . Bonne Soirée , amicalement , Louis-Denis. Ce message a été modifié par ldchivet - 11/06/2019 à 19:41. |
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11/06/2019 à 19:58
Message
#11
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Expert Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 2 878 Inscrit : 26/02/2007 Lieu : Estréelles Membre no 3 243 Aide possible: familles du Pas de Calais Logiciel: GeneaTique |
Bonsoir à tous,
quelques extraits d'actes qui "collent" avec les dates de décès de Marguerite DUSAUTOIR (1695) et Marguerite RAULT (1698) données dans ce sujet : Le 30/3/1680 (Miellet à Samer) Jacques PEUVION (époux de Marguerite RAULT) et Louis RAULT comparaissent pour une dette envers Hugues ROUSSEL (époux de Marie RAULT) de Parenty. Louis RAULT y est dit héritier de défunt Jean RAULT son père, sa mère Marguerite DUSAUTOIR est vivante. Le 7/1/1687 (Pillain à Hucqueliers) Jacques PEUVION et son épouse Marguerite RAULT sont cette fois "bénéficiaires" de 4 ans de loyers impayés pour une maison et terres. Malheureusement, ces 2 actes ne mentionnent pas de biens sur Marquise. Le 26/12/1692 (même notaire), Jacques PEUVION, époux de Marguerite RAULT, assiste au cm de sa belle soeur Françoise RAULT (là il faudrait voir l'apport de l'épouse, sa mère serait encore en vie). J'ajoute que la "migration de Marquisiens dans cette zone n'est pas si rare. Ce qui suit n'a bien sûr pas valeur de preuve, mais rien que parmi les personnages proches de ma généalogie, voir sujet LEFEBVRE x CONDETTE (de Marquise à Wicquinghem), NOYELLE x ROGER (de Marquise à Clenleu), l'inévitable famille LESCHARTREUX (multiples sujets), ou encore les enfants du couple Pasquier DENQUIN x Péronne RAULT ou de son frère Antoine RAULT (de Marquise à Sempy). Bien cordialement, François Ce message a été modifié par fmartin - 11/06/2019 à 21:08. |
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11/06/2019 à 20:25
Message
#12
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir à tous,
Le témoin cité par Luc,que je salue,n'est pas Jacques PREVOST mais Jacques PEUVION,beau-frère. ( vues 2/614,le patronyme est au dessus de PREVOST et visible sur la vue 120/614 ). effectivement, le patronyme est bien PEUVION sur l'acte original de la vue 120, le curé l'a mal recopié sur le 2nd registre où il est devenu PREVOT !Bien vu, merci Louis-Denis (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) Et en effet cela se raccorde aux témoins du c.m. évoqué par François plus haut. Je vais me faire l'avocat du diable mais les prénoms Marie, Marguerite et Louis restent parmi les plus communs, donc en toute objectivité le lien entre Bimont et Marquise pour cette famille n'est pas encore établi, même s'il n'aurait apparemment rien d'extraordinaire. J'ai retrouvé la citation originale du relevé dudit c.m. par Eric Ringart que je salue : Antoine DISSOUX. Laboureur à St Martin, fils de défunt Jacques et Antoinette RAULT, épouse par cm du 01.06.1676 (Rembert à Hucqueliers) Jeanne WALLOIS, fille de Jean WALLOIS et Jeanne DUBUISSON ( T.cm pour lui: Jacques et Marc DISSOUS ses frères ; Hugues ROUSSEL md à Montreuil et Marie RAULT sa femme ; Jacques PEUVION et Marguerite RAULT, et Louis RAULT sœur de ladite Marguerite, son cousin germain). est-ce un lapsus ? Mais alors est-ce "Louise RAULT sœur" ou "Louis RAULT frère" ? Ou comprends-je mal ?Très bonne soirée, |
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11/06/2019 à 21:46
Message
#13
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 587 Inscrit : 17/01/2009 Membre no 9 675 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à tous,
Le contrat du 01.06.1676 (Rembert à Hucqueliers) entre Antoine DISSOUX et Jeanne WALLOIS a été retranscrit de façon plus rigoureuse dans « Les Wallois » par Françoise CARLU et Michel CHAMPAGNE dans les Dossiers Généalogiques n°31 du Comité d’Histoire du Haut-Pays, année 2015, p.125. Extrait : « Anthoine Dissoult, laboureur au village de Saint-Martin-lès-Cavron, pays d'Artois, fils de défunts Jacques Dissoult et Antoinette Rault, est assisté de Jacques et Marc Dissoult ses frères puînés, d'Anthoine de Baynast, écuyer seigneur de Tassencourt et autres lieux, son parrain, de Hugues Rouget, marchand en la ville de Montreuil et Marie Rault sa femme, tante d'Anthoine Dissoult, de Marc Lequeustre curé de Zoteux son cousin germain du côté maternel, de Jacques Peuvion mari et bail de Marguerite Rault, de Louis Rault frère de Marguerite, cousine et cousin germains dudit côté ». Cordialement, Eric RINGART |
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12/06/2019 à 05:42
Message
#14
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 902 Inscrit : 13/09/2010 Lieu : Outreau Membre no 12 696 Aide possible: Bouclet et familles proches Logiciel: Heredis |
Bonjour à toutes et à tous
Cela confirme un peu plus ce que l'on pensait. Ce qui me chagrinait c'est que j'avais Jacques PEUVION comme mari de Margueritte RAULT et en regardant bien l'acte de mariage l'on distingue que le nom PEUVION a été rajouté juste au dessus de PREVOT comme le signale Louis-Denis. Par contre le patronyme est bien ROUSSEL (au lieu de ROUGET) ce qui est confirmé par son acte de décès le 20 février 1695 à Parenty ainsi que par les actes cités par François. Cordialement Luc Ce message a été modifié par lschuler - 12/06/2019 à 05:59. |
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12/06/2019 à 06:21
Message
#15
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
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12/06/2019 à 06:36
Message
#16
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Re-bonjour,
Jean RAULT et Marguerite DUSAUTOIR ont au moins 3 enfants à Bimont puis à Clenleu de 1662 à 1667 certains de ces baptêmes apparaissent sur GeneaNet, probablement d'après une table, mais je ne retrouve pas en ligne ceux que je mets en gras :°21/09/1662 Marie, à Bimont, puis à Clenleu °12/04/1665 Marie : vue 661, P/M Pierre LE COUSTRE et Françoise DIX SOULX (pas sûr de la finale mais c'est un détail, c'est une des nombreuses variantes de DIXSOUS) °06/04/1667 Jeanne °17/04/1668 Françoise Si quelqu'un fait mieux que moi ou connaît leurs parrain et marraine... |
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12/06/2019 à 08:24
Message
#17
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 902 Inscrit : 13/09/2010 Lieu : Outreau Membre no 12 696 Aide possible: Bouclet et familles proches Logiciel: Heredis |
Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Vincent Il faut reconnaître que dans ce registre les actes sont disséminés un peu partout Marie RAULT ° 21 septembre 1662 à Clenleu (fonds de Bimont) Acte de baptême de RAULT Marie Document : (1642-1895) Date : 21 septembre 1662 Dépôt : Clenleu Pas-de-Calais Cote : 5 MIR 227/1 Archive : Page 647/1601 URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...f3b8ee4492c0d76 Jeanne RAULT ° 10 avril 1667 à Clenleu Acte de baptême de RAULT Jeanne Document : (1642-1875) Date : 10 avril 1667 Dépôt : Clenleu Pas-de-Calais Cote : 5 MIR 227/1 Archive : Page 691/1601 URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...4a78c27c04f4b4a Cordialement Luc Ce message a été modifié par lschuler - 12/06/2019 à 09:27. |
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