MARCATELLIS, Douaisis |
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MARCATELLIS, Douaisis |
13/09/2017 à 22:53
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#1
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Débutant Groupe : Membre Messages : 30 Inscrit : 12/12/2016 Membre no 19 499 Logiciel: Heredis |
Bonjour
J’ai un sosa qui s’appelle marguerite de MARCATEL, et qui pourrait être une descendante de PHILIPPE III LE BON, mais au moins 2 ascendances sont à valider … Si quelqu’un a déjà fait des recherches là-dessus, je suis preneur de tout renseignement ! Notamment le détail de 2 CM connus uniquement par leur index (Anne en 1586 et Anne en 1525) Merci d’avance Thierry Arbre imaginé I Philippe III LE BON o1396-+1467 II Raphael de MARCATELLIS o1437-+1508 III Raphaël de MARCATELLIS o1487-+1531 IV Nicolas de MARCATELLIS o1535-+ ? V Marguerite de MARCATEL o1555- ? CM publiés par le CEGD Testament de Magdeleine DE SOMMAIN le 14/12/1602, où Marguerite et Anne DE MARCATEL sont dites soeurs CM du 17/1/1595 (détail connu) : Jacques DAIGREMONT x Jacqueline LEBRUN (fille de baltazart et marguerite MARCATEL) CM du 15/5/1586 (index) : Pierre CHOPART x Anne de MARCATEL (détail inconnu) CM du 17/11/1582 (détail connu) : Maître jacques DE MARCATELLIS(fils de Nicolas docteur et professeur en médecine en l’université et guillette DE SOMMAIN) x françoise DE RAISMES CM du 21/6/1570 (détail connu) : baltazart LEBRUN x marguerite de MARCATEL (fille de Maître Nicolle docteur en médecine et guillette DE SOMMAIN) CM du 21/12/1531(publié sur gennpdc) : Jacques LANCRIN x Jehenne de MARCATEL (fille de feu raphael de MARCATELLIS, docteur en médecine pensionnaire de la ville, et de clare IMPENS) CM du 27/7/1525 (index) : Pierre CHOPART X Anne de MARCATEL (détail inconnu) Relevé de Bourgeoisie (CEGD) : 20/2/1515 : Maître MARCATELLIS Raphael, médecin pensionnaire de Douai, clerc, marié à HYMPENS Clare, native de Coulongne, d’où Anne 8 ans, Raphael 6 ans, Jehan 5 ans, Jehennette 3 ans, Jehunnette 1 an ½ Persée Article sur la Bibliothèque de Raphael de MARCATELLIS : « Raphael de MARCATELLIS, bâtard de PHILIPPE LE BON, né en 1437 probablement à Bruges, prit le nom de sa mère mariée à un marchand vénitien, MARCATELLI DI MARCATELLO. Après avoir étudié, en particulier à Paris, il devint abbé d'Oudenburg en 1463, puis de Saint-Bavon en 1477, enfin évêque auxiliaire de Tournai en 1487 avec le titre d'évêque in partibus de Rhodes. Il passa la majeure partie de sa vie loin de Gand, dans son palais de Bruges, où il mourut le 3 août 1508 » http://www.persee.fr/doc/bec_0373-6237_198..._t1_0243_0000_2 Albert Derolez. The library of Raphael DE MARCATELLIS, abbot of St. Bavon's, Ghent (1437-1508), avec un avant-propos d'Herman Liebaers. Gand, E.Story-Scientia, 1979 Base ROGLO : I PHILIPPE III LE BON, duc de Bourgogne 1396-1467, d’où II II Marie DE BELLEVAL, dame de Bonvillé, ca 1429-1463, d’où III III Raphael DE MARCATEL 1463-1508 (bibliothèque), d’où IVA et IVB IVA Antoine IVB Raphael +1597, d’où V V Anne X CHOPART Pierre |
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14/09/2017 à 05:23
Message
#2
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Initié Groupe : Membre + Messages : 116 Inscrit : 11/09/2011 Lieu : Saint-Sauveur de Bergerac Membre no 13 917 Logiciel: Heredis |
Bonjour
voila ce que j'ai sur ce patronyme La maison de Bourgogne-Mercatel est issue des œuvres de Philippe III le Bon, duc de Bourgogne et de sa maîtresse Marie de Belleval, dame de Bonvillé, femme de Jean de Mercastel, baron du lieu (d'où le nom de Mercatel) Marie de Belleval eut un enfant illégitime de Philippe III le Bon, duc de Bourgogne, Raphaël dit de Mercatel , du surnom de sa mère, abbé de Saint-Pierre d’Aldenbourg et de Sain Bavon de Gand, puis évêque de Rosen, né en 1463, décédé à Bruges le 2 août 1508, père lui-même de deux fils: Antoine de Mercatel, prêtre et chapelain des arbalétriers de Saint-Georges, et Raphaël de Mercatel, bourgeois de Douai qui, d’une concubine, eut un fils, Nicolas de Mercatel, échevin de Douai, décédé en 1597. Se dernier eut, de Guillemette de Somain, Anne de Mercatel, qui épousa Pierre Choppard, bourgeois de Douai, et Jacques de Mercatel, docteur en médecine, qui épouse, en 1582, Françoise de Raismes, la veuve de Guillaume Bonenuict dont il eut une fille, Guillemette de Mercatel, mariée à N. de Roduis Nicolas semble être le Nicolle de Mercatelis, docteur en médecine qui habitait au 32 de la rue du Clocher Saint Pierre Sources : « Histoire de l’ordre de Malte » « Souvenirs de la Flandre wallonne » tome 7 page 9 « Mémoires de la Société centrale d'agriculture, sciences et arts du département du Nord » 1923 (SER4,T2) à 1925 Cordialement Alain |
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14/09/2017 à 06:42
Message
#3
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Expert Groupe : Érudit Messages : 1 285 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Wasquehal (Nord) Membre no 129 Logiciel: BasGen |
Bonjour,
Je n'ai pas d'élément de réponse, mais vous signale une erreur de date dans votre "arbre imaginé" : si le deuxième Raphaël est mort en 1531, il ne peut pas avoir eu un enfant né en 1535.... Cordialement. Pierre Mayeur |
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14/09/2017 à 11:51
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#4
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 081 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
En ce qui concerne la maison de MERCASTEL alias MARCATEL Voir Alain OCTAU -------- La maison de MERCASTEL------------- Joël |
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14/09/2017 à 22:12
Message
#5
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Débutant Groupe : Membre Messages : 30 Inscrit : 12/12/2016 Membre no 19 499 Logiciel: Heredis |
bonsoir
merci pour tous ces retours, qui confirmeraient ce que j'imaginais ! la mère de Raphaël 1 de MARCATELLIS serait donc plutôt N DE BELLEVAL, plutôt que l'épouse du marchand vénitien MARCATELLI di MARCATELLO (citée dans l'article de Persée ??), mais d'où vient cette dernière information? je n'ai pas trouvé sur internet le livre sur "l'ordre de MALTE", si vous pouviez m'indiquer qui est l'auteur ? merci d'avance thierry |
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15/09/2017 à 02:18
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#6
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Initié Groupe : Membre + Messages : 116 Inscrit : 11/09/2011 Lieu : Saint-Sauveur de Bergerac Membre no 13 917 Logiciel: Heredis |
Bonjour
Auteur René de Vertot page 191 il n'y apparaît que les noms de Jean et Florent MARCATEL, donc chevalier de l'ordre et leurs armoiries cordialement |
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15/09/2017 à 03:19
Message
#7
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 081 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Thierry,
En ce qui concerne la mère de Raphaël de MERCASTEL, il s'agit apparemment de Marie de BELLEVAL née ca 1425- Dame héritière de Bonvillé, dame de compagnie de la duchesse de Bourgogne (épouse de Philippe III le Bon). Je pense qu'il y aurait lieu de consulter le Mémoire sur les comtes de Ponthieu de la seconde race. La géénéalogie de la famille de BELLEVAL commence à la page 22. Cordialement, Joël |
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30/09/2017 à 15:34
Message
#8
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Débutant Groupe : Membre Messages : 30 Inscrit : 12/12/2016 Membre no 19 499 Logiciel: Heredis |
bonjour
merci encore pour ces liens j'essaie toujours d'avancer sur le couple marcatellis /belleval je découvre qu'ils figurent sur wikipedia avec pas mal de références ... dont le livre que je citais et avec des dates plus récentes sur wikipedia, la porte reste apparemment ouverte : marie de belleval serait donc la mère de raphael de marcatellis, épouse de jean de mercastel avant sa naissance (peut-être ???), puis certainement épouse d'un marchand vénitien marcatelli di marcatello... le prénom raphaël fait bien sûr penser au marchand vénitien, mais la ressemblance des 2 noms propres est troublante .... dans la bibliothèque de la BNF à Paris, existe un ouvrage sur les généalogies de picardie, écrit par René de Belleval (1837-1900), qui est actuellement en cours de numérisation, et qui serait disponible sous 1 mois ... j'y ai consulté un livre très détaillé sur isabelle du Portugal (épouse de philippe le bon), qui cite quelques unes de ses dames de compagnie, mais pas marie de belleval ? cette info est-elle disponible sur un autre livre ? thierry |
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31/01/2018 à 08:16
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#9
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Initié Groupe : Membre + Messages : 116 Inscrit : 11/09/2011 Lieu : Saint-Sauveur de Bergerac Membre no 13 917 Logiciel: Heredis |
bonjour
serait t 'il possible d'avoir le contenu du CM du 17/1/1595 : Jacques DAIGREMONT x Jacqueline LEBRUN (fille de baltazart et marguerite MARCATEL le mariage a eu lieu paroisse Saint Jacques le 30 janvier suivant AM GG112 - vue 29 / 68 merci d'avance Cordialement Alain Ce message a été modifié par aflaust - 31/01/2018 à 09:00. |
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31/01/2018 à 20:10
Message
#10
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Débutant Groupe : Membre Messages : 30 Inscrit : 12/12/2016 Membre no 19 499 Logiciel: Heredis |
et voilà ! retranscription publiée par le CEGD :
FF926 - le 17 janvier 1595 (haut abîmé) DAIGREMONT Jacques fils de feu .... et de Claire DE GOUY ; ass de Jean DE LIGNE l'aisné beau-fils de ladite Claire ; Michel LE RICHE neveu ; maître Jean RIDERIUS docteur et professeur es droits, son ami ; maître Paul DU MONT receveur de Douai, son ami. Cité : feue Marie DAIGREMONT femme dudit Jean DE LIGNE et LE BRUN Jacqueline fille de Baltazart et de Marguerite MARCATEL ; ass de maître Nicolas MARCATEL docteur en médecine, son père grand ; Jean DE LE LAISNE son beau-frère ; Melchior LE BRUN, censier à Villers, son oncle; Pierre CHOPPART son cousin Echevins : Jacques DE MONCHEAULX et LALLART |
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01/02/2018 à 07:43
Message
#11
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Initié Groupe : Membre + Messages : 116 Inscrit : 11/09/2011 Lieu : Saint-Sauveur de Bergerac Membre no 13 917 Logiciel: Heredis |
merci beaucoup
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