LECOINTE x LENGLET ( ou LANGLOIS), Ambleteuse et environs Options

[cdekoun]

Bonjour,

j'ai un souci concernant les parents de Pierre LECOINTE (marié le 05/02/1742 à Wacquinghen avec Marie TITREN). Si je regarde l'acte en question, Pierre LECOINTE serait fils de Nicolas LECOINTE et de Jeanne LENGLET (ou LENGLOIS). Un Guillaume LENGLOIS est d'ailleurs témoin et signataire au mariage LECOINTE X TITREN en 1742.
Or, toutes les généalogies consultées sur Geneanet donnent, comme parents de Pierre LECOINTE, Nicolas et Marie TOUL(LE)MEL. Il serait né à Audresselles le 26/11/1675. Il doit y avoir une erreur quelque part ...
Merci si vous pouvez m'éclairer de vos lanternes, car je suis en plein doute.

Cordialement

Corinne

Ce message a été modifié par cdekoun - 05/06/2017 à 07:30.

[lschuler]

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Corinne

Bonjour,

j'ai un souci concernant les parents de Pierre LECOINTE (marié le 05/02/1742 à Wacquinghen avec Marie TITREN). Si je regarde l'acte en question, Pierre LECOINTE serait fils de Nicolas LECOINTE et de Jeanne LENGLET (ou LENGLOIS). Un Guillaume LENGLOIS est d'ailleurs témoin et signataire au mariage LECOINTE X TITREN en 1742.
Or, toutes les généalogies consultées sur Geneanet donnent, comme parents de Pierre LECOINTE, Nicolas et Marie TOUL(LE)MEL. Il serait né à Audresselles le 26/11/1675. Il doit y avoir une erreur quelque part ...
Merci si vous pouvez m'éclairer de vos lanternes, car je suis en plein doute.

Cordialement

Corinne

Personnellement je lui ai attribué pour parents Nicolas LECOINTE et Jeanne LENGLET comme il est stipulé sur l'acte de mariage.
Il est veuf de Françoise LEVACHER qu'il a épousé à Ambleteuse en Janvier 1723 Acte de mariage religieux de LECOINTE et LEVACHER
Document : (1601-1854)
Date : janvier 1723
Dépôt : Ambleteuse Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 025/1
Archive : Page 323/1271
Nature : Internet
Source certaine
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...a29d8864622e760 cet acte n'est malheureusement pas filliatif.
Autre certitude il décède à Ambleteuse le 9 septembre 1748 âgé de 80 ans ce qui ferait une °calculée 1668 (mais là aussi l'on sait que l'on ne peut pas se fier à l'âge sur l'acte de décès).
Au cas où vous ne l'auriez pas son épouse Marie Catherine TITREN est décédée à Ambleteuse le 27 janvier 1749 (prénommée Marie Jeanne sur son acte de décès)
Acte de décès de TITREN Marie Catherine
Document : (1601-1854)
Date : 28 janvier 1749
Dépôt : Ambleteuse Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 025/1
Archive : Page 486/1271
Nature : Internet
Source certaine
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...497d9b0bcd74662

Cordialement
Luc

Ce message a été modifié par lschuler - 05/06/2017 à 10:21.

[vlecuyer]

Bonjour,

j'ai un souci concernant les parents de Pierre LECOINTE (marié le 05/02/1742 à Wacquinghen avec Marie TITREN). Si je regarde l'acte en question, Pierre LECOINTE serait fils de Nicolas LECOINTE et de Jeanne LENGLET (ou LENGLOIS). Un Guillaume LENGLOIS est d'ailleurs témoin et signataire au mariage LECOINTE X TITREN en 1742.

Personnellement je lui ai attribué pour parents Nicolas LECOINTE et Jeanne LENGLET comme il est stipulé sur l'acte de mariage.

le problème est que, malgré des registres assez complets à Ambleteuse, on n'y trouve aucune trace d'une famille Nicoles LECOINTE x Jeanne LENGLET ou LANGLOIS, alors qu'un Nicolas LECOINTE demeure bien à Ambleteuse entre 1650 et 1700 mais il est l'époux de Marie TOULMEL.

Mes propres certitudes, qui ne sont pas inspirées de GeneaNet :
. Pierre LECOINTE °26/11/1675 à Audresselles, fils de Nicolas LECOINTE x Marie TOULMEL qui demeurent à Ambleteuse, y épouse Marie Jeanne DEULIN le 31/01/1702 (5mi R025/1, vue 202), leurs filiations respectives apparaissent dans leur c.m. du 28/12/1701 chez Me Lattaignant à Boulogne, confirmées par l'existence de leurs familles ; de cette union naissent au moins 5 enfants à Ambleteuse jusqu'en 1716, je n'ai pas trouvé le décès de Marie Jeanne DEULIN, ni d'un autre Pierre LECOINTE que celui de ce sujet et qui pourrait avoir été son époux (mais l'année 1717 est manquante) ; malheureusement, je n'ai trouvé que le registre copie de l'année 1702 à Ambleteuse, les signatures sont absentes ;

. Pierre LECOINTE de ce sujet, cordonnier à Ambleteuse, épouse Françoise LEVACHER (il signe, il faudrait comparer avec l'éventuelle signature du contractant au c.m. de 1701 ci-dessus) puis Marie Catherine TITREN et décède en 1748 à 80 ans ou environ.

Avec un seul foyer Nicolas LECOINTE x Y à Ambleteuse à l'époque considérée, tout concourt — en l'état de ce que je connais — à considérer que c'est le même Pierre LECOINTE aux 3 unions ci-dessus.


Si quelqu'un dispose d'une copie du c.m. de 1701..et/ou du décès de Marie Jeanne DEULIN...


Bonne soirée,

[cdekoun]

Oui, mais Pierre LECOINTE est peut-être fils illégitime de Nicolas LECOINTE et Jeanne LANGLET (ou LANGLOIS). Les parents n'étaient peut-être pas mariés. Peut-être est-il né ailleurs qu'à Ambleteuse.
Qui aurait des renseignements sur cette Jeanne LANGLET (ou LANGLOIS) et aussi sur ce Guillaume LANGLOIS en question ?

Merci.

Corinne

[vlecuyer]

Pierre LECOINTE est peut-être fils illégitime de Nicolas LECOINTE et Jeanne LANGLET (ou LANGLOIS). Les parents n'étaient peut-être pas mariés. Peut-être est-il né ailleurs qu'à Ambleteuse.

dans l'absolu, pourquoi pas, j'indique uniquement ce dont je suis certain.
Je peux ajouter :
. Guillaume LANGLOIS est sans doute l'époux de Marie Jeanne DURIVET, fils de Léonard LANGLOIS x Péronne FOURNIER
. il y a une seule famille LENGLET/LANGLOIS dans la 2ème moitié du XVIIème siècle à Ambleteuse (et aucune dans les paroisses voisines dont la plupart ont des registres atteignant cette époque), celle d'Antoine LENGLET/LANGLOIS x Jeanne LECOINTE, parents notamment de Léonard qui précède.

Ce lien entre les familles LENGLET/LANGLOIS et LECOINTE et notamment la présence de Guillaume LANGLOIS ont pu occasionner une confusion lors du mariage de 1742 qui leur est postérieur de 70 ans (!!), le saura-t-on un jour ?
Les 2 "solutions" nécessitent des hypothèses (la vôtre nécessite par exemple la présence concomitante à Ambleteuse de 2 Pierre LECOINTE parfaitement contemporains, dont l'un se marierait 2 fois dont la 1ère à plus de 50 ans...), je préfère retenir celle qui en nécessite le moins ou les plus simples, mais j'en changerai évidemment le cas échéant.

[cdekoun]

Bonsoir,


merci à Luc pour l'acte de décès de Marie TITREN (je n'avais pas encore trouvé la date et le lieu du décès).
Oui, il est possible que cela soit une erreur du prêtre en notant le nom de la mère. Merci Vincent pour toutes ces précisions.
Je réitère simplement votre demande. Quelqu'un aurait-il la copie du cm LECOINTE x DEULIN du 28/12/1701 chez Me Lattaignant à Boulogne, ceci afin de comparer les signatures de l'époux et bien entendu de voir sa filiation, pour confirmer qu'il s'agit toujours du même Pierre LECOINTE ?

Un grand merci.

Corinne

[pgeneau]

Quelqu'un aurait-il la copie du cm LECOINTE x DEULIN du 28/12/1701 chez Me Lattaignant à Boulogne, ceci afin de comparer les signatures de l'époux et bien entendu de voir sa filiation, pour confirmer qu'il s'agit toujours du même Pierre LECOINTE ?

Bonjour à tous, bonjour Corinne,
Sur un relevé (dont j'ignore l'auteur) des cm passés devant les notaires de Boulogne, Pierre LECOINTE, d'Ambleteuse, est bien dit fils de NIcolas et de + Marie TOULMEL (cm du 28.12.1701 LECOINTE x DULIN devant Lattaignant).
Cordialement
Pierre

[mhenon]

Bonjour à toutes,
bonjour à tous,

j'ai un souci concernant les parents de Pierre LECOINTE (marié le 05/02/1742 à Wacquinghen avec Marie TITREN).

Que dit leur contrat de mariage passé le 18 01 1742 devant M^e Pierre DUPONT, fils, notaire à Marquise (4E102/574) ?

Cordialement.
Michel

Ce message a été modifié par mhenon - 07/06/2017 à 08:45.

[vlecuyer]

Bonjour à tous,

Pierre LECOINTE, d'Ambleteuse, est bien dit fils de NIcolas et de + Marie TOULMEL

pour l'époux de Marie Jeanne DEULIN, c'est bien cette filiation comme je l'indique plus haut.

La question est de savoir si, comme je le pense, c'est également lui qui épouse Françoise LEVACHER puis Marie Catherine TITREN, et pour cela je demandais non pas le résumé mais une copie du c.m. de 1701 et notamment du dernier feuillet pour le comparer à la signature de l'époux de Françoise LEVACHER.

J'ignorais qu'il y avait aussi eu un c.m. en 1742, qui devrait trancher définitivement.

Bon après-midi,

[mhenon]

Bonjour à tous,

dernier feuillet pour le comparer à la signature de l'époux de Françoise LEVACHER.

À défaut, vous trouverez ci-joint le dernier feuillet du CM de 1704 entre Nicolas LECOINTE & LECUREUX, frère de Pierre LECOINTE x DEULIN...
Lien : CM 1704 entre Nicolas LECOINTE & LECUREUX (4E102/13)
Remarque : Vous noterez que Nicolas LECOINTE x+TOULMEL est encore vivant le 10 06 1704, alors qu'il est donné mort en 1703 par de nombreuses personnes sur Généanet !!!

Cordialement.
Michel

Ce message a été modifié par mhenon - 07/06/2017 à 16:25.

[vlecuyer]

Re Michel,

À défaut, vous trouverez ci-joint le dernier feuillet du CM de 1704 entre Nicolas LECOINTE & LECUREUX, frère de Pierre LECOINTE...

...et malgré les 20 ans d'écart et donc quelques petites différences, sa signature me semble être la même que celle de l'époux de Françoise LEVACHER en 1723 : 5mi R025/1, vue 323, dernier acte en bas de la page de gauche (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Remarque : Vous noterez que Nicolas LECOINTE x+TOULMEL est encore vivant le 10 06 1704, alors qu'il est donné mort en 1703 !

où vois-tu que Nicolas LECOINTE-père est toujours vivant au c.m. de 1704 ?
il y a en effet la "marque de Nicolas LECOINTE fils" et la signature d'un Nicolas LECOINTE, mais est-ce le père ? À mon avis, c'est le grand-père du contractant, qui décèdera le 28/07/1709 à 96 ans :
. le grand-père Nicolas LECOINTE : né vers 1613, décédé en 1709 à 96 ans
. le père Nicolas LECOINTE (x Marie TOULMEL) : né vers 1643, décédé en 1703 à 60 ans
. le fils Nicolas LECOINTE (x Marie LESCUREUX) : °10/01/1673

Amicalement,

Raison de l'édition : reformulation

[mhenon]

Re-bonjour Vincent,

où vois-tu que Nicolas LECOINTE-père est toujours vivant au c.m. de 1704 ?

Il est cité présent au CM de 1704 et par ailleurs, il signe en haut à droite, alors que son fils Nicolas LECOINTE, le mariant ne sait pas signer (Marque en haut à gauche).
Je recherche la page une de ce contrat et vous la joint.
Amicalement.
Michel

Ce message a été modifié par mhenon - 07/06/2017 à 16:30.

[vlecuyer]

où vois-tu que Nicolas LECOINTE-père est toujours vivant au c.m. de 1704 ?

Il est cité présent au CM de 1704 et par ailleurs, il signe en haut à droite, alors que son fils Nicolas LECOINTE, le mariant ne sait pas signer (Marque en haut à gauche).
Je recherche la page une de ce contrat et vous la joint.

j'ai modifié ma réponse, car que penses-tu de cette chronologie :
. le grand-père Nicolas LECOINTE : né vers 1613, décédé en 1709 à 96 ans
. le père Nicolas LECOINTE (x Marie TOULMEL) : né vers 1643, décédé en 1703 à 60 ans
. le fils Nicolas LECOINTE (x Marie LECUREUX) : °10/01/1673

L'âge respectif des 2 défunts (96 et 60 ans) me paraît ne laisser que peu de place au doute sur cette séquence...

[mhenon]

Re-bonjour Vincent,

Amicalement.
Michel

Ce message a été modifié par mhenon - 07/06/2017 à 16:44.

Fichier(s) joint(s)

 IMG_5542.JPG ( 300,42 Ko ) Nombre de téléchargements: 23

 

[vlecuyer]

Re Michel,

Nicolas LECOINTE x+TOULMEL est encore vivant le 10 06 1704

le père du contractant est en effet clairement dit vivant et présent. Peut-être faut-il revoir le 1er degré ? Car on ne peut ignorer les âges des 2 Nicolas LECOINTE à leurs décès, et il y a une autre possibilité : Nicolas LECOINTE (1613-1709) pourrait aussi être l'époux de Marie TOULMEL plutôt que son beau-père, il aurait environ 62 ans à la naissance de Pierre en 1675 donc rien d'impossible...

Nicolas LECOINTE x+TOULMEL est encore vivant le 10 06 1704, alors qu'il est donné mort en 1703 par de nombreuses personnes sur Généanet !!!

C'était une solution à la fois cohérente et la plus logique compte-tenu des éléments connus...mais elle n'est plus défendable (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Amicalement,

[mhenon]

Re-bonjour,

Dans ce contrat de mariage (LECOINTE & LESCUREUX) :
"C'est à savoir que de la part dudit Nicolas LECOINTE futur mariant a été declaré par ledit Nicolas LECOINTE son père en présence et au consentement desdits Pierre LECOINTE, Louis LENGAIGNE, Jean CARON, ----- que se faisant et portant fort de leurs femmes, qu'ils ----- et contemplation du futur mariage pour la bonne amitié, qu'il porte audit Nicolas LECOINTE, son fils et lui fait don par donnation entre vifs et immeuble a son fils aisné et héritier apparent du fonds et propriété d'une petite maison en laquelle y est demeurant audit Raventhun dont une partie poccédée de ses anciens héritages et une petite portion du prix ---- des mayeurs et echevins d'Ambleteuse ; plus trois mesures et demie de terre ou environ tout a labour que pré, situés au dimages de Bazinghen et Ambleteuse, aussi poccédant audit LECOINTE Père et ses anciens héritages, pour en jouir par ledit futur mariant au jour de la mi mars prochain a la charge du père lui paier et acquitter les cens rentes et renvoi que doivent lesdits immeubles et de jouir et alliener et entretenir son dit père lui laisser ses habits et linges nécessaires ou lui payer quarante cinq lives par an pendant sa vie au choix dudit LECOINTE Père, auquel ledit LECOINTE fils ne pourra, nier, demander, ny prétendre pour raison de la succession de ladite TOULMEL, sa mère, dont il lui fait quittance et a tous autres faisant et donnation a luy cy-dessus faite, et pour la part de ladite (Future mariante)--------"
Etrange comme formulation pour une personne qui serait décédée... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Bonne lecture.
Michel

Ce message a été modifié par mhenon - 07/06/2017 à 18:37.

[vlecuyer]

Bonsoir Michel,

Etrange comme formulation pour une personne qui serait décédée...

l'époux de Marie TOULMEL est vraisemblablement Nicolas LECOINTE (1613-1709). Conséquemment, il va falloir revoir les ancêtres LECOINTE de Raventhun. Je suggère de le faire dans un nouveau sujet, la question initiale de celui-ci me paraissant quasiment résolue, en attendant le contenu du c.m. de 1742.

Bonne soirée,

[mhenon]

Bonsoir à toutes,
bonsoir à tous,

Quelqu'un aurait-il la copie du cm LECOINTE x DEULIN du 28/12/1701 chez Me Lattaignant à Boulogne, ceci afin de comparer les signatures de l'époux et bien entendu de voir sa filiation, pour confirmer qu'il s'agit toujours du même Pierre LECOINTE ?

Sur un relevé (dont j'ignore l'auteur) des cm passés devant les notaires de Boulogne, Pierre LECOINTE, d'Ambleteuse, est bien dit fils de NIcolas et de + Marie TOULMEL (cm du 28.12.1701 LECOINTE x DULIN devant Lattaignant).

Pierre LECOINTE, Me cordonnier, demeurant à Raventhun, paroisse d'Ambleteuse, fils de Nicolas LECOINTE laboureur demeurant audit lieu et de deffunte Marie TOULMEL, assisté dudit LECOINTE, son père ; de Nicolas LECOINTE, son frère ; etc...

Lien : Signatures du CM 1701 entre Lecointe & Deulin 4E47/94
Nicolas LECOINTE, père signe alors que Nicolas LECOINTE, fils, fait sa marque.

Qui aurait des renseignements sur cette Jeanne LANGLET (ou LANGLOIS) et aussi sur ce Guillaume LANGLOIS en question ?

un c.m. en 1742, qui devrait trancher définitivement.

Extrait pour lui, du CM de 1742 d'entre Pierre LECOINTE & Marie TITREN :
Pierre LECOINTE, cordonnier demeurant à Raventhun, paroisse d'Ambleteuse, veuf de Françoise VACHER, assisté et accompagné de Guillaume LANGLOIS, son cousin issu germain du costé paternel d'une part...

Cordialement.
Michel

Ce message a été modifié par mhenon - 29/06/2017 à 18:58.