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> INGELAERT x WYART XX de BORGHER, Zegerscappel Broxeele
† pjanssoone
posté 04/08/2013 à 16:47
Message #1


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Le 10 juillet 1755 est célébré à Broxeele le mariage de Jacques INGELAERT et Marie Catherine Rose BORGER (5mi 31 r 008 - 517/1087). Le marié est dit natif de Zegerscappel, avoir 43 ans et être veuf de Marie Catherine WYAERT (si j'ai bien lu le nom).
Le 24 juillet 1781 est inhumé à Zegerscappel, marié à Marie DE BORGHER ce Jacques INGELAERT agé de 79 ans.
Aucun de ces actes n'est filiatif, c'est pourquoi je recherche le 1° mariage (INGELAERT x WYAERT).
Par ailleurs le calcul de la date de naissance donne 1702 (décès) et 1712 (2° mariage) or il y a bien à Zegeerscappel un Jacques INGELAERT, fils de Thomas et Isabelle Claire WENIS né le 16 nov 1705: serait-ce celui-là ?
Un grand merci à qui m'aidera à clarifier cette situation.
Philippe
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gdecreton
posté 04/08/2013 à 17:22
Message #2


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Bonjour Philippe,
Il y a une méthode toute simple pour résoudre la question que vous posez. elle consiste à lire tous les actes des communes de Broxeelle et de Zegerscappel. Vous trouverez peut-être des actes de mariage de frères et soeurs de ceux qui vous intéressent et qui comporteront peut être des liens de parenté entre les intervenants, des actes de décès qui comporteront peut être des indications de liens de parenté, des actes de naissance qui indiqueront peut être des liens de parenté concernant les parrains. Ne pas oublier que les grands parents sont souvent les parrains et marraine du premier enfant voir même du second.
Bon courage.
Gérard.
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rvantorre
posté 04/08/2013 à 17:58
Message #3


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bonjour Philippe,

REPONSE : INGELAERT x WYAERT 09.07.1738 à Broxeele ;

un Jacques INGELAERT, fils de Thomas et Isabelle Claire WENIS né le 16 nov 1705: serait-ce celui-là ?
je n'ai pas vérifié ;

ensuite INGELAERT x WYDEHEMS
INGHELAERT x LUCAES ..........va voir le site de P. Stévenoot avec qui je travaille ;


Régine
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cvantours
posté 04/08/2013 à 18:13
Message #4


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Bonsoir Philippe, à toutes et à tous.

x1 09.07.1738 Broxeele Jacques ENGELAERT et Catherine WYAERT T : Thomas ENGELAERDT de Zeggers Cappel - Jean MARKIS de Broxeele - Michel BODTS.

Jacques doit être celui o 16.11.1705 Z C, le témoin n'est pas le père Thomas + 04.05.1736 Brx mais le fils, et frère, Thomas o 28.01.1709 Z C + 13.04.1770 Z C.
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† pjanssoone
posté 05/08/2013 à 19:24
Message #5


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Merci beaucoup Regine et Christian pour vos info précises.
De fait j'ai trouvé l'acte de mariage de Jacques INGELAERT avec Catherine WYAERT (p 435 du 5 mi 31 r 008) à Broxeele. Le témoin Jooren MARKIS est le frère de Marie Pétronille MARQUIS qui épouse à Broxeele le 6 juin 1748 (31 r 008 p 481) Jean Baptiste INGHELAERT son frère. Ceci soulève un sujet complémentaire car dans cette fratrie il n'y a pas moins de 3 Jean Baptiste: celui-ci né en 1724 à Zc, un autre né en 1717 et un dernier né en 1713 qui pourrait peut-être être l'époux de Marie Thérèse MOCKELYN ( x à Zc le 7 sept 1737) mais rien de filiatif dans l'acte sauf la concordance d'années. Je vais rechercher dans les "obit" si j'en trouve un entre 1705 et 1724 (*)

Christian, j'ai relevé les 4 nov 1737 (31 r 008 p 331) et 10 avril 1770 (31 r 040 p 341) pour les décès respectifs des Thomas père et fils.
Bien cordialement
Philippe

(*) Après recherche, j'ai trouvé un 4° Jean Baptiste baptisé le 10 nov 1710. Dans la liste des sépultures il y a 2 Jean Baptiste: le 23 févr 1715, agé de 2 ans (donc celui né en 1713 qui avait du reste les mêmes parrain et marraine que celui de 1710 dont je n'ai pas trouvé le décès !) et le 4 mai 1721, agé de 4 ans (donc celui né en 1717).
exit donc ce mariage avec M Th MOCKELYN.


Ce message a été modifié par pjanssoone - 05/08/2013 à 21:08.
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dlarchet
posté 05/08/2013 à 22:21
Message #6


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Citation (pjanssoone @ 04/08/2013 à 17:47) *

bonsoir,
compte tenu de la localisation (Zegerscappel et Broxeele) ce sujet aurait dû être posté en Flandre Intérieure où je le transfère (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Pour savoir où "bien" poster, merci d'utiliser le moteur de recherche qui se trouve dans l'onglet Aide : il conduit directement depuis telle ou telle commune vers le forum adéquat.

Merci pour votre future attention
cordialement
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cvantours
posté 06/08/2013 à 05:23
Message #7


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Bonjour Philippe, à toutes et à tous.

Concernant Thomas INGELAERT fils, le + est bien du 10.04.1770 Zeggers Cappel et non 13 comme je l'indiquais.

Concernant Thomas INGELAERT père, je n'ai pas trouvé le + 04.11.1737 (à la vue 331/521, il y a le 1° acte de 1770 (mariage)). La date que j'ai indiquée provient d'un dépouillement de Broxeele (dont je ne connais pas l'auteur) mais je n'ai pas trouvé l'acte correspondant dans les actes en ligne : merci d'avance à qui pourra valider ce +.

Ce message a été modifié par cvantours - 06/08/2013 à 05:24.
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rvantorre
posté 06/08/2013 à 06:46
Message #8


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bonjour Christian,

-Concernant Thomas INGELAERT père, je n'ai pas trouvé le + 04.11.1737 : la date est 04.11.1736 à ENGELARDT;

- La date que j'ai indiquée provient d'un dépouillement de Broxeele (dont je ne connais pas l'auteur)
l'auteur est Thérèse IOOS native de Broxeele que tu connais certainement : excellent travail ; raison supplémentaire pour inviter Philippe à venir de nouveau nous rejoindre ;

voilà pour validation ; faire attention il y a 5 Thomas INGELAERT ou ENGELAERT ;

Régine
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grommelaere
posté 06/08/2013 à 08:40
Message #9


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Bonjour à tous, bonjour Philippe et Christian (DE LA CANEBIERE (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) )

Pour le décès de Thomas INGELAERE senior j'ai le 11 mai 1736 à Broxeele - je compte sur toi pour vérifier.....;
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pballot
posté 06/08/2013 à 09:35
Message #10


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Bonjour à tous ;
Pour le décès de Thomas INGELAERE senior j'ai le 11 mai 1736 à Broxeele
voir Broxelle page 92/521
04/11/1737 + Thomas ENGELARDT
remarque :erreur possible du Cure VANHOVE
haut de page gauche
° 11/07/1736 M J Therese BAUDENS
+25/11/1737 Pierre LANNOY (voir 1736),
+04/11/1737 Thomas ENGELARDT (idem)
+11/12/? François LEFEBURE (idem) ,date indiquée page de droite 11/12/1736 deux fois
haut de droite
° 29/12/1736 Charle Benoit ROBETALLIE
page 93 fin année 1736
Cordialement Pierre BALLOT

Ce message a été modifié par pballot - 06/08/2013 à 09:36.
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† pjanssoone
posté 06/08/2013 à 16:11
Message #11


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Bonjour à tous et merci pour votre participation
D'abord mes excuses à Danielle: Zegerscappel étant à 20 kms du Leughenaer, j'ai opté pour le Littoral sans vérifier....tout est relatif et on est vite loin des frères de la côte!
Pour Thomas le père, fils de Guillaume et A.M. VERGEST, j'ai la ref 31 R 008 à la page 331/1087 pour son décès à Broxeele: L'an 1737 le 4 nov étant adm des sacrements est enterré dans le cimetière du côté de midi Thomas ENGELARDT agé de 70 ans en présence de ses 2 fils Jacques et Thomas ENGELARDT.
Bien cordialement
Philippe


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rvantorre
posté 06/08/2013 à 20:24
Message #12


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bonsoir Philippe,

je ne vois pas qui est cette dame :
fils de Guillaume et A.M. VERGEST,

Régine
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grommelaere
posté 07/08/2013 à 07:58
Message #13


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Bonjour à tous, bonjour Philippe,

Pour l'épouse de Guillaume INGELAERE j'ai Marie VANDERHORST fa Jacques et Pétronille VERCLYTE

Elle est décédée à Zegers le 20 mai 1701

Cordialement
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rvantorre
posté 07/08/2013 à 09:11
Message #14


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bonjour,

d'accord avec Guy pour cette dame ;
INGELAERT Guillaume x van der HORST Marie le 28.07.1686 à Zeggers Cappel

Régine
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† pjanssoone
posté 07/08/2013 à 12:14
Message #15


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Bonjour Regine et Guy
Merci pour vos remarques, j'ai encore des (gros) progrès à faire dans la lecture des noms. Je suis retourné à Zc (5 MI 31 R 038 p 1001) à la naissance de leur fils Thomas. J'y lis Anne Marie VERHOST: ceci est sûrement la contraction de Van dER HOST. Je corrige cette feuille.
Par contre Guy, je n'ai pas trouvé l'acte de décès de cette dame à Zc; il ne semble pas y avoir eu de décès entre avril et août 1701 (5 Mi 31 R 039 p 180).
Peux-tu me donner ta source, d'avance merci
Bien cordialement

ps: j'aimerais bien Régine vous rejoindre à nouveau mais en ce moment je suis des soins qui me clouent à 300 kms de Dunkerque. J'espère que ce n'est qu'un mauvais moment à passer !!
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grommelaere
posté 07/08/2013 à 13:40
Message #16


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Re

page 157/992 - bas de page droite (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
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rvantorre
posté 07/08/2013 à 16:20
Message #17


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Citation (pjanssoone @ 07/08/2013 à 12:14) *


bonjour Philippe

surtout soigne toi bien ;

Régine
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† pjanssoone
posté 07/08/2013 à 16:56
Message #18


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Merci Guy,
j'ai trouvé l'acte ! je n'avais pas remarqué que l'année 1701 se divisait en 2 endroits du µfilm. Beau texte latin du pasteur...Rommelaere.
Cordialement
Philippe
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grommelaere
posté 07/08/2013 à 19:46
Message #19


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C'est pas mon AR...AR grand père (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Il était originaire de Hondschoote mais je n'en sais pas plus (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
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