HOOLLAND(HOLLANT), Rubrouck Options

[† phivasseur]

Bonjour à tous,

Je recherche tous renseignements, dates ° , X , + & lieux du couple suivant:

GODRé Jean Baptiste + après 1813
X le ??? à ???
HOOLLAND Jacqueline + le 12 ventôse an VI à Dunkerque.

de ce couple naquit au moins une fille
Geneviève Catherine ° le 19 mars 1788 à Dunkerque, + avant 1887
X le 16 décembre 1813 à Gravelines à
BECQUET Jacques Damase ° le 1 février 1793 à Oye Plage, fils de Jacques Charles (1751/> 1822) & LECUCQUE Marie Charlotte (~1749/1812).

Sur l'acte de ° de la fille Geneviève Catherine, lui est dit natif de St Omer paroisse Sainte Marguerite et elle est dite native de Rubrouck, pas de précision d'âges.

Je vais lancer l'équivalent de ce sujet sur le secteur audomarois pour la branche paternelle.

Cordialement

Philippe (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par phivasseur - 26/09/2012 à 22:08.

[† phivasseur]

Bonjour à tous,

Suite du sujet, après lecture de l'acte de décès sur Dunkerque de l'épouse

HOLLANT Jacqueline Séraphine + le 12 ventôse an VI à Dunkerque, on y apprend:

Elle est âgée de 36 ans, native de Rubrouck, ° le 28 avril 1761 (parrain Louis BOSSU & marraine Jacqueline COTTé ou CATTé)
fille de François , de son vivant brasseur à Rubrouck & de BOSSU BOTTU Françoise native de Buysscheure + avant mars 1798 (tous deux + sur Rubrouck).

GODRé Jean Baptiste est âgé de 40 ans (° 1758 St Omer) journalier.

Philippe (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par phivasseur - 27/09/2012 à 19:46.

[rvantorre]

bonjour Philippe,

une lecture des relevés de Buysscheure au CRGFA de Dunkerque, ou de Bailleul, vous apprendrait qu'il n'y a aucun BOSSU à Buysscheure au 18ème ;
vous êtes très clairement sur une erreur de lecture ; paléo nécessaire ;
envoyer la photo (IMG:style_emoticons/default/football.gif)

Régine

Ce message a été modifié par rvantorre - 27/09/2012 à 07:51.

[jmdubreucq]

Bonjour Régine, Philippe, bonjour à tous

une lecture des relevés de Buysscheure au CRGFA de Dunkerque, ou de Bailleul, vous apprendrait qu'il n'y a aucun BOTTU à Buysscheure au 18ème ;
vous êtes très clairement sur une erreur de lecture ; paléo nécessaire ;

Peut-être un peu de paléo sur du texte du 21ème siècle lu sur écran serait-il nécessaire (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Je tiens à préciser, qu'avant sa correction par Régine, sa réponse parlait bien de BOTTU

L'acte, dont la date est donnée par Philippe, est en ligne sur le site des AD 59 ... Il n'y a donc aucune nécessité de le mettre en ligne sur GenNPdC

Bonne journée

Jean-Marie

[rvantorre]

bonjour Philippe et Jean Marie,

je dis tout simplement que Philippe a lu aucun BOSSU à Buysscheure ;
excusez J M pour l'erreur de frappe, que bien sûr vous avez relevée ;
Philippe fait donc une faute de paléo ;

Régine

[rvantorre]

vous seriez aimable de rectifier svp ;
merci Jean Marie

[jmdubreucq]

Re

L'acte se trouve à la page 614 / 1041 du micro film 5 Mi 27 R 067
Suffit de s'y reporter ...

Reste maintenant à rechercher les décès, le mariage et les naissance des parents, ce qui ne devrait pas être bien difficile à l'aide d'un bon relevé de Rubrouck et/ou de Buysscheure

Bonne lecture

Jean-Marie

[mderam]

HOLLANT Jacqueline Séraphine
Elle est âgée de 36 ans, native de Rubrouck, ° le 28 avril 1761 (parrain Louis BOSSU & marraine Jacqueline COTTé ou CATTé)
fille de François , de son vivant brasseur à Rubrouck & de BOSSU Françoise native de Buysscheure + avant mars 1798 (tous deux + sur Rubrouck).

Bonjour Philippe,

(j' ai lu BOTTU sur son acte de +)

j' ai eu de la chance...mais à vérifier, est ce votre couple?:
Jean Xavier? HOLLANT x Marie Françoise BOTTU Broxeele 24-avr-1759
µfilm 5 Mi 31 R 008, vue 536/1087

http://www.archivesdepartementales.cg59.fr...amp;img_num=536

[grommelaere]

Bonjour à tous, et Philippe

Quelques infos succintes (pour d'autres infos, y a ka demander (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )

Génération 1
1 - Jacqueline Séraphine HOLLANDT 1761-1798

Génération 2
2 - Jean Xavier HOLLANDT 1730-
3 - Marie Françoise BOUTU 1734-

Génération 3
4 - Gilles senior HOLLANDT ca 1684-1739
5 - Marie Françoise SABBE †1734
6 - Pierre BOUTU
7 - Marie DESCHILDER 1691-1761

Génération 4
8 - Pierre HOLLANDT
9 - Marie VLAMYNCK
12 - Pierre senior BOUTU
13 - Liévine CATTOOR
14 - Jacques DESCHILDER 1629-1717
15 - Pétronille PACCOU 1654-1722

Génération 5
30 - Jérôme PACCOU
31 - Anne DECLERCK

[† phivasseur]

bonjour Philippe,

une lecture des relevés de Buysscheure au CRGFA de Dunkerque, ou de Bailleul, vous apprendrait qu'il n'y a aucun BOSSU à Buysscheure au 18ème ;
vous êtes très clairement sur une erreur de lecture ; paléo nécessaire ;
Régine

Bonjour à tous, bonjour Régine,

Je vais essayer de rester calme.
Veuillez m’excuser de cette mauvaise interprétation du patronyme sur Buysscheure, il provient de l'acte de ° de la fille que vous pourrez consulter à partir des AD59 en ligne, comme l'indique Jean Marie , cela est ma source & l'acte du + page 614/1041 DK TD D 1796/1799.
C'est vrai qu'en relisant ce soir l'acte de décès de Jacqueline Séraphine + le 12 ventôse an VI à Dunkerque,
j'aurai dû déchiffrer le patronyme BOTTU, mais je vais mettre ça sur le dos de la fatigue, bien qu'un (bon) amateur généalogiste n'a pas le droit à l'erreur.
Je ne possède pas tous les relevés de toutes les communes du Nord Pas de Calais, et cela n'est pas mon but, ayant mes origines dans le Pas de Calais, j'ai construit mon arbre qui évolue de l'audomarois, le ternois & le boulonnais et d'autres départements de France, grâce à des recherches sur µfilms & l'aide de beaucoup de passionnés de généalogie,qui ceux reconnaitrons.
D’adoption dans les Flandres depuis près de 32 ans, j'ai rencontré & croisé le patronyme "BOSSU" , hélas pas celui du sujet, probablement l'origine de mon erreur.......

Pour moi, un forum de généalogie est prévu pour avoir un échange constructif et non le contraire, je m'arrête sur ces termes....

J'allais oublié de remercier Guy, Myriam & Jean Marie par leurs réponses constructives.

Philippe (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ce message a été modifié par phivasseur - 27/09/2012 à 18:42.

[svangrootenbruel...]

Pour moi, un forum de généalogie est prévu pour avoir un échange constructif et non le contraire, je m'arrête sur ces termes....

Allez sur http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...ore&uid=558 et validez.
Ca marche.

[rvantorre]

bonsoir Philippe,

tu remarqueras que ma réponse était constructive en indiquant ton erreur de paléo ; bien sûr de nouveau, la rumeur a enflé ;

Marie is stille ;

[cvantours]

Bonsoir Philippe, à toutes et à tous.

Concernant Jean Xavier HOLLANDT o 12.01.1730 Rubrouck qui semble être celui qui x1 24.04.1759 Broxelle Marie Françoise BOUTU + 07.05.1765 Rubrouck (les prénoms et l'âge à l'acte correspondent) et x2 07.09.1765 Zeggers Cappel Michèle Thérèse DE BLOCQ (il est prénommé François mais l'âge à l'acte correspond). Il est à noter que dans tous les actes o Rubrouck des enfants des 2 lits : 1° lit = 29.04.1761 - 24.12.1763, 2° lit = 04.11.1766 - 11.01.1769 - 016.03.1771 - 29.08.1773 - 17.12.1774 - 10.04.1778, le père est prénommé François.

En revanche le registre de bourgeoisie de Cassel (pages 725-726) pose réellement un problème car il indique que c'est Joseph François o 17.03.1718 Ebblinghem qui x "Marie Françoise "BOITU" fa Pieter x Marie DE SCHELDER geb Buysscheure" et laisse "Joannes Xavierus geb janv 1730" sans autre info.

Seul l'acte de + peut (pourrait) nous apporter la validation entre les 2 frères.

[† phivasseur]

Seul l'acte de + peut (pourrait) nous apporter la validation entre les 2 frères.

Bonjour Christian,

J'ai pris note de vos remarques, le contenu de l'acte de X (non élucidé date & lieu, peut être sur St Omer ????)
de sa fille Jacqueline Séraphine mariée à GODRé Jean Baptiste pourra en dire plus....

Philippe (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[rvantorre]

bonjour Philippe,

des Tables de x ont été établies pour Rubrouck par un instituteur fin 1800 ; ces tables papier, sont consultables au CRGFA, et je le pense sur internet (c'est dans le grand fouillis) ;
la consultation papier donne le x GODRE(é) HOLLANDT en 1783 à Rubrouck, elle est associative ; il vous reste le plaisir de 5Mi34R031 .

Régine

[lwyon]

Concernant Jean Xavier HOLLANDT o 12.01.1730 Rubrouck qui semble être celui qui x1 24.04.1759 Broxelle Marie Françoise BOUTU + 07.05.1765 Rubrouck (les prénoms et l'âge à l'acte correspondent) et x2 07.09.1765 Zeggers Cappel Michèle Thérèse DE BLOCQ (il est prénommé François mais l'âge à l'acte correspond). Il est à noter que dans tous les actes o Rubrouck des enfants des 2 lits : 1° lit = 29.04.1761 - 24.12.1763, 2° lit = 04.11.1766 - 11.01.1769 - 016.03.1771 - 29.08.1773 - 17.12.1774 - 10.04.1778, le père est prénommé François.

En revanche le registre de bourgeoisie de Cassel (pages 725-726) pose réellement un problème car il indique que c'est Joseph François o 17.03.1718 Ebblinghem qui x "Marie Françoise "BOITU" fa Pieter x Marie DE SCHELDER geb Buysscheure" et laisse "Joannes Xavierus geb janv 1730" sans autre info.

Seul l'acte de + peut (pourrait) nous apporter la validation entre les 2 frères.

Bonjour

A noter que sur acte x1759, nous avons la signature "Joannes Hollandt"
mais sur + 04 fev 1760 un enfant mort né et x1765, signe "Franciscus Hollandt"

Peut-être que l'acte de o 1730 n'est pas complet car le parrain est François CALS donc il peut paraître logique que le filleul porte ce prénom, au moins en partie

Jean Xavier HOLLANT est + 30/10/1785 à Rubrouck 57a; jb hollandt (s) fs et jb godre(s) gendre <note, je n'ai pas vérifié>

Concernant Joseph François HOLLANT o 17.03.1718 Ebbl, je me demande s'il ne s'agirait pas du Pierre Joseph HOLLANT que l'on trouve sur geneanet, x le 23 octobre 1737 (ou 29/10/1739), Eperlecques avec Marie Jeanne VERVA car:

- il est dit de Rubrouck, la filiation semble indiquée mais avec o v1719, période ou HOLLANTxSABBLE sont à Ebblinghem
- l'acte de o 1718 Ebbl donne pour parrain Pierre Jean François HAEN (s), fs du sieur Jean Baptiste HAEN, bailly de cette vierschaere

=> c'est peut-être une tradition familiale de porter en prénom d'usage celui du parrain? (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Luc.

Ce message a été modifié par lwyon - 28/09/2012 à 20:35.

[† phivasseur]

la consultation papier donne le x GODRE(é) HOLLANDT en 1783 à Rubrouck

Bonjour à tous, bonjour Régine,

Suite à votre piste sur l'année & lieu voici la retranscription de l'acte de mariage, le père de la contractante présent, signe François

L'an de grace , mil sept cent quatre vingt
trois le vingt unième jour du mois de juin
après les fianciailles et la publication de trois bans
dans cette paroisse, celle d'Arnèke et de Saint Martin
à Bergues St Winocq sans opposition entre Jean
Baptiste Godré garçon mineur, agé de vingt
trois ans natif de Saint Omer paroisse de Ste
Marguerite demeurant à Rubrouck et Marie
Jacqueline Séraphine Hollant fille mineure âgée de
vingt trois ans native de cette paroisse, demeurant à
Bergues St Winocq, paroisse St Martin, je soussigné curé
de cette paroisse ayant reçu le consentement mutuel
des surnommés comme aussi ceux des
parens des contractans les ai parolles du présent
solennellement joint en mariage en présence
de Pierre Fervael, Louis Vandenboogaerde, François
Hollant, le père de la contractante et François
Vandenboogaerde qui ont tous signés avec moi .....

JB Godré MJ Hollant
p.Fervaele. F. Hollant ptre j Marant curé de Rubrouck
f.Boogaerde , l Vandenboogaerde

page 548D/1238 Rubrouck NMD 1755/1802

Cordialement

Philippe (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[rvantorre]

bonjour Philippe,

j'avais donc pour exacte la liste de l'instituteur 1880/1890 ;
soyez sans crainte pour moi, j'avais vérifié avant de vous envoyer le message ; certes il m'arrive de faire des fautes de frappe, reconnaître ces erreurs de frappe n'est pas "dangereux", améliorer sa paléo est nécessaire, et en particulier la lecture du latin .....voir livret de Thérèse Ioos au CRGFA et cours de paléo 1 samedi a midi par mois ;
bien évidemment, nous nous connaissons depuis longtemps (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
je suis actuellement sur des actes BOUTTU vous concernant ;
Régine

[cvantours]

Bonjour à toutes et à tous.

L'acte o 12.01.1730 Rubrouck (vue 136) ne comporte que les prénoms Jean Xavier.

L'acte de + 28.10.1785 Rub indique pour prénom "François HOLLANDT agé de 57 ans, cabaretier, natif de Rubrouck" T : Jean Baptiste HOLLANDT, son fils (s) - Jean Baptiste GODRE, son gendre (s).