DEMONCHEAUX x LHERMITE, Ecoivres Options

[rdavelu]

Bonjour à tous,

Dans le C.M 9 02 1715 Frévent, entre :

Nicolas DEMONCHEAUX et M.Barbe DUBOIS D'Ecoivres,
ce même Nicolas est cité : " fils naturel " de :

Louis Théodore DEMONCHEAUX "Seigneur d'Ecoivres" et de

Thérèse LHERMITE d'Ecoivres ...

I) cette dernière a-t-elle épousé Louis Théodore ?

2) ont ils eut d'autres enfants ?

3) quelle est la dâte du + de Thérèse LHERMITE ?

Merci de l'aide que vous m'accorderez

Bien cordialement

Régine

[fletho]

Bonjour à tous, bonjour Régine,

D'après la généalogie ** dressée par A. DEMONCHAUX, de Saint Prix, en 1976, celui ci indique :

DEMONCHEAUX Louis Théodore, seigneur du Hamel,
marié le 19 04 1651 * avec :
DE BRETZ Marie Magdeleine, dont :
-Louis ° à Ecoivres le 04 05 1656, & + à Ecurie le 15 02 1742 et Inhumé à Ecoivres,
-Pierre ° à Ecoivres le 24 03 1698 ?
-Eustache Joseph ° le Ecoivres v. 1701,
-Jacques ° à Ecoivres vers 1705,

Rien d'autre sur cette génération!

*

Voici ma relecture du CM de 1715 passé à Frévent :

4E71/281-[1]-DSC00081
CM-09 02 1715-acte n° 51
DE MONCHEAUX Nicolas X Marie Barbe DU BOIS
P. † sieur Louis DE MONCHEAUX, en son vivant seigneur Descouires (lire Ecoivres)
M. Thérèse LHERMITE, *
De Ecouires !, fils naturel,
Tém. : Louis MONCHEAUX, fils à marier dudit feu sieur Louis & de Marie Magdelaine MONCHEAUX, sœur dudit Louis,
Et elle :
P. † N.N.
M. † Marie JONCQUELE ? (lire JONCQUEL ?)
De Ecoivres,
Tém. : Jean DU BOIS, son frère aîné, dudit lieu, de Marie Anne DU BOIS, sa sœur à marier, et de Gabrier FLAMENT, meunier dt à Wavrant, son beau frère,
-« lesquels en conséquence des futures (mariés) promesse de mariage il y a entre eux copulation charnel dont naquit Eustache DE MONCHEAUX, que ledit mariant a recognu et reconnois estre de ses propres œuvres désirant et voulant a cet esfect qu’il soit recognu pour son propre fils et légitime en fait de Nostre Mère la Sainte Eglise etc ».
-porté dudit mariant : damoiselle Marie Magdelaine DE BREST, cy devant veuve dudit sieur Louis DE MONCHEAUX, et présentement épouse dudit Jean DU BOIS, et avec elle ses deux enfants Louis & Marie Magdelaine DE MONCHEAUX, ont promis lui fournir frant et net les advesties de 3 mesures de bled,
-porté de mariante : elle a déclaré avoir une mesure et 15 verges de terre tant sur les terroir de Cercamp, Sibiville que de Nuncq, encore imparties avec ses héritiers, comme aussi d’autre terre tant de succession paternelle que maternelle et pour son porté mobilaire il se consiste en trois cens vingt livres quy sont tant entre ses mains qu’en celle de Marie Anne DU BOIS, sa sœur, etc.
Signé : Nicolas Moncheaux, Marie Magdelaine DEBREST, Jean DUBOIS, Louis MONCHEAUX, Marie Magdelaine DEMONCHEAUX, Marie Barbe DUBOIS, Gabriel FLAMENT, et comme notaire Bourdon.
Note : * : il n’est pas indiqué précisément dans ce CM qu’elle soit décédée à cette date.

Donc aucune certitude concernant Thérèse LHERMITE, mais on peut déduire que si Louis DE MONCHEAUX avait épousé Thérèse, son fils, Nicolas serait dit "légitime" dans cet acte !

Note : ** : je remercie Jean Claude qui m'a fait passer cette généalogie DEMONCHEAUX.

Bonne lecture,

Francis

[jziemczak]

Bonjour
Chez Béthencourt on trouve ceci

292 - Contrat de mariage 26 juin 1728 - 2J12/26r
Jean Baptiste GAILLIARD fils à marier de Philippe, censier et ancien mayeur de THELUS et de feue Michelle BOUCHER, assisté de Pierre Philippe GAILLIARD, censier et mayeur dudit Thélus son frère, de Dominique DREVILLE, censier à DAINVILLE son beau-frère à cause de Marie Joseph GAILLIARD sa femme, de Jean Philippe BOUCHER curé d’HABARCQ son cousin, de Jean Baptiste GAILLIARD son neveu, d’Adrien GAILLIARD aussi son cousin
Marie Antoinette DEMONCHEAUX fille à marier de feu Louis Théodore, sieur d’ECOIVRES en partie et de vivante Marie Madeleine DEBRAY femme en secondes noces de Jean DUBOIS demeurant à Ecoivres, assistée de Louis DEMONCHEAUX sieur dudit Ecoivres son frère, de Louis François LEMAIRE époux de Marie Madeleine DEMONCHEAUX sa soeur, d’Antoinette DECROIX veuve d’Alexandre DEBRAY sa mère-grande et de Philippe DEBRAY son oncle

Joseph

[rdavelu]

Bonjour FRancis, Joseph, bonjour à tous,

La recherche de mes ascendants "DEBOFFLES" de ma Grand-Mère
maternelle ° "DEBOFFLES" à Pierre-François DEBOFFLES ° 1708 à
Eclimeux x M.Catherine LEMAIRE, fille de :
Louis-François et M.Madeleine DEMONCHEAUX
m'a conduite à :
Louis Théodore DEMONCHEAUX x M.Madeleine DEBREST
( apparemment mes aïeux )
que j'essaie de mieux connaitre, en évitant les erreurs

Je me retrouve également " alliée " de M.Madeleine DEBREST
par Jean DUBOIS, Jean ROUSSEL et les PEUVREL de Linzeux

J'apprécie votre aide à tous deux, et vous remercie,
toute information sera la bienvenue

Au plaisir

Régine

[jziemczak]

Bonsoir

à tout hasard

554 - Contrat de mariage 13 juin 1705 - 2J10/258r
Martin LEMAIRE veuf de Marguerite DEMONCHEAUX laboureur à Gomiécourt assisté de Antoine DEMONCHEAUX son beau-frère laboureur au Trasnoy, de Jean GONSSE son cousin, de Antoine LEMAIRE son oncle, de Jean Baptiste GARDET aussi son oncle demeurant à Beugnatre
Marie RIMBAULT fille à marier demeurant à Achiet le Grand, assistée de Hubert RIMBAULT son père, de Anne FRANCOIS sa mère y demeurant, de Philippe RIMBAULT son frère, clerc, de Jacques CABOT son beau-frère, de Jacques BOUCHER son oncle, de André BONNART, laboureur, son parrain

Joseph

[rdavelu]

Bonjour Joseph, bonjour à tous,

J'ai pris bonne note de ce C.M qui m'a permis de lier
connaissance avec les "GONSSE" et "LEMAIRE"

J'ai aussi " étoffé " les rameaux de

J.Bte GAILLARD et M.Antoinette DEMONCHEAUX

Hélas, je n'arrive pas à situer les origines de :

Marguerite DEMONCHEAUX, ni de son frère Antoine ...

Je vais persévèrer dans ma recherche

Je vous remercie, Joseph, de l'aide accordée

Bien cordialement,

Régine

[rdavelu]

Bonjour à tous,

Le couple : LOuis-François LEMAIRE

M.Madeleine DEMONCHEAUX ( soeur de M.Antoinette)

Cité dans ce C.M du 26 06 1728

est-il le même que :

--- François LEMAIRE mari et bail de :
Marie " Marguerite " DEMONCHEAUX sa femme ...

nommé dans un C.M du 26 06 1728 4E 22/195
mentionné le 14 04 2006 ....

Une réponse serait la bienvenue
Je vous en remercie à l'avance

Bon après-midi à tous

Régine

[jziemczak]

Bonjour

cm 26.06.1728 - 4e22/195 - folio 185v ( Me HENRY, notaire d'Arras )
Jean Baptiste GAILLARD fils à marier de Philippe censier et ancien mayeur de THELUS y demeurant et de feue Michelle BOUCHER assisté de Pierre GAILLARD aussi censier et mayeur moderne de THELUS son frère, de Dominique DREUILLE censier adjuville et de Marie Joseph GAILLARD sa femme sœur du futur mariant, de Jean Philippe BOUCHER prêtre curé d’HABARCQ son cousin, de Jean Baptiste GAILLARD son neveu et d’Adrien GAILLARD aussi son cousin.
Marie Antoinette DEMONCHAUX.fille à marier de feu Louis Théodore sieur d’Ecoivres en partie et de vivante Marie Magdeleine DE BRAY femme en secondes noces de Jean DUBOIS sdemeurant audit ECOIVRES assistée de Louis DEMONCHEAUX sieur dudit Ecoivres son frère, de François LEMAIRE mari et bail de Marie Marguerite DEMONCHEAUX sa femme, d’Antoinette DECROIX veuve Alexandre DE BRAY sa mère grande et de Philippe DEBRAY son oncle. Puis 10 pages d’informations où il est fait mention d’un testament des parents du mariant en date du 9.7.1721


C'est le même acte que j'ai donné précedemment, celui ci étant la copie de la minute de laquelle BETHENCOURT en a fait le condensé

Joseph

[rdavelu]

Bonnour à tous,

Si je vous suis bien, JOseph,

-- Marie Madeleine DEMONCHEAUX

et

-- Marie Marguerite DEMONCHEAUX

sont donc la même personne : épouse de :

Louis François LEMAIRE : mon Ancêtre ...

Ce point éclairci, je vais poursuivre ma recherche

" DEBOFFLES " et " DEMONCHEAUX "

Je vous remercie

Bien cordialement

Régine

[jziemczak]

Bonjour Régine

Du coup j'ai revu ma lecture chez BETHENCOURT et chez Me HENRY et pour vous conforter dans votre conclusion voici :

95 - Contrat de mariage 26 juin 1728 - 2J12/26r
Jean Baptiste GAILLIARD fils à marier de Philippe, censier et ancien mayeur de Thélus et de feue Michelle BOUCHER, assisté de Pierre Philippe GAILLIARD, censier et mayeur dudit Thélus son frère, de Dominique DREVILLE, censier à DAINVILLE son beau-frère à cause de Marie Joseph GAILLIARD sa femme, de Jean Philippe BOUCHER curé d’HABARCQ son cousin, de Jean Baptiste GAILLIARD son neveu, d’Adrien GAILLIARD aussi son cousin
- Marie Antoinette DEMONCHEAUX fille à marier de feu Louis Théodore, sieur de Ecoivres en partie et de vivante Marie Madeleine DEBRAY femme en secondes noces de Jean DUBOIS demeurant à Ecoivres, assistée de Louis DEMONCHEAUX sieur dudit Ecoivres son frère, de Louis François LEMAIRE époux de Marie Madeleine DEMONCHEAUX sa femme, d’Antoinette DECROIX veuve d’Alexandre DEBRAY sa mère-grande et de Philippe DEBRAY son oncle

72 - Contrat de mariage 26 juin 1728 - 4e22/195 - folio 185v ( Me HENRY )
Jean Baptiste GAILLARD, fils à marier de Philippe GAILLARD censier et ancien mayeur de THELUS y demeurant et de feue Michelle BOUCHER, assisté de Pierre GAILLARD aussi censier et mayeur moderne de Thélus son frère, de Dominique DREVILLE censier à DAINVILLE et de Marie Joseph GAILLARD sa femme sœur du futur mariant, de Jean Philippe BOUCHER prêtre curé de HABARCQ son cousin, de Jean Baptiste GAILLARD, son neveu et d’Adrien GAILLARD aussi son cousin.
- Marie Antoinette DEMONCHEAUX fille à marier de feu Louis Théodore DEMONCHEAUX sieur d’Ecoivres en partie et d’encore vivante Marie Magdelaine DEBRAY femme en secondes noces à Jean DUBOIS demeurant audit ECOIVRES, assistée de Louis DEMONCHEAUX sieur dudit Ecoivres son frère, de Louis François LEMAIRE mari et bail de Marie Magdeleine DEMONCHEAUX sa femme, d’Antoinette DECROIX veuve d’Alexandre DEBRAY sa mère grande et de Philippe DEBRAY son oncle. Suivent 12 pages d’informations où il est fait mention du testament des parents du mariant devant le sieur DURIEZ, curé de Thélus en date du 9 juillet 1721.

JOseph

[rdavelu]

Bonjour à tous,

Je vous remercie Joseph,

et vous souhaite un très bon après-midi

Au plaisir,

Régine

[jziemczak]

BOnjour à tous

Dans des notes récupérées :

Escoivres ( Flers . Flamermont )
+ le 21.11.1710 du sieur Louis de MONCHRAUX

Me BOURDON : 4E30/169 ( 1712-1714 )
Inventaire 24.05.1712 :
Marie Magdelaine DEBRET, veuve sieur Louis de MONCHEAUX, sr d’Escoivres et leurs enfants

Me BOURDON : 4E30
02.06.1712 – cm
Jean DUBOIS fils de feu Pierre et de Marie JONCQUET d’Escoivres., ass. de Pierre, Anne, Marie Anne, Marie Barbe DUBOIS ses frères et soeurs et Marie Magdeleine DEBRET veuve du sieur Louis de MONCHEAUX Sr. D’Escoivres en partie.



JOseph

[rdavelu]

Bonjour à tous, bonjour Joseph,

Merci à vous de suivre le sujet,

Je serais curieuse de connaitre un peu mieux les "unions"

de Pierre, Anne, et Marie-Anne DUBOIS

issus du x : Pierre DUBOIS et Marie JONCQUET

Si cela vous était possible de me renseigner, j'en serais
très heureuse

Très bon après-midi à tous

Régine

[pchaussoy]

Bonsoir à tous, bonsoir Joseph

Pouvons-nous avoir l'aperçu de l'acte de décès du 21.11.1710 du Sieur Louis DE MONCHAUX?

Merci d'avance

Bien cordialement

Philippe

Ce message a été modifié par pchaussoy - 04/12/2012 à 18:37.

[jziemczak]

BOnsoir à tous

J'ai hésité à donner : dans des notes récupérées car je n'ai rien de plus

Celà étant , concernant Me BOURDON ou quelqu'un connait ou il faut aller aux archives, ce que je ne fais plus, hélas

Pour le décès de DEMONCHEAUX, je n'ai rien de plus.

Désolé, je ne pouvais que donner soif, aux jeunes de jouer

Joseph

[fletho]

Bonsoir à tous,


D'après mon relevé :

"le 20 dudit mois (novembre 1710) est décédé a Escouavre Louis de Monchaulx seigneur en partie dud lieu il a esté enterré le lendemain dans le choeur de léglise dud. lieu"

Bonne lecture,

Francis,

Ce message a été modifié par fletho - 05/12/2012 à 00:08.

[pchaussoy]

Bonsoir à tous,

Rangeons certaines notes ou relevés aux oubliettes dans le Ternois. Pour preuve sur la commune de Flers, les actes de plusieurs années sont manquantes (les pages sont numérotées). Donc, il n'y a donc aucune preuve que le Sieur Louis DEMONCHAUX soit décédé le 20 ou 21 novembre 1710 à moins qu'une épitaphe... ou qu'une personne mal attentionnée détienne les pages 45 à 63.

Bien cordialement

Toifilou

[fletho]

Bonjour à tous, bonjour Joseph,


Concernant la mention des notaires de Frévent, ll faut noter que la cote 4E30 est maintenant la cote 4E71 aux Archives du PDC.

(cette cote 4E71 est valable pour tout le notariat de Frévent)

Bonne soirée à tous,

Francis,

[† gdupond]

Bonjour à tous, bonjour Joseph,


Concernant la mention des notaires de Frévent, ll faut noter que la cote 4E30 est maintenant la cote 4E71 aux Archives du PDC.

(cette cote 4E71 est valable pour tout le notariat de Frévent)

Bonne soirée à tous,

Francis,

Bonjour à tous ,Bonjour Régine ,

Sur ce sujet des De MONCHEAUX et des De BREST j'ai assez d'éléments dans mon arbre puisque je descends de deux familles ,
au début de ces échanges une date me saute aux yeux ,c'est la date de mariage de Louis Théodore (°1665 +20/3/1710 ) Marie Magdeleine
(°1674 à Canettemont +19/6/1762 ) elle est la fille d'Alexandre ° 1640 et d'Antoinette De CROIX ° 1652 ,
leur union ne pas avoir lieu le 19/4/1651 alors qu'ils n'étaient pas nés ,moi j'ai sur ce sujet la date du 15/4/1691 à Ramecourt ,
tous les mariages de leurs enfants s'étalent entre 1720/1730 , ce qui correspond bcp mieux ,
Espérant ne pas etre le trouble-fête , restant à votre service et en toute amitié ,
a moins que nous ne parlons pas du même couple ?

Gérard

[fletho]

bonjour à tous, bonjour Gérard,


En effet, ça ne colle pas du tout.

Mais j'ai donné cette généalogie comme elle apparait dans le document de M. DEMONCHEAUX, de Saint Prix, cité par l'auteur qui se dit descendant du couple DE MONCHEAUX-DEBRET !

Je ne sais où il a trouvé cette date du 19 04 1651 !, (je corrige : c'est plutot 1691 !) comme souvent dans ce genre de document non renseigné, il n'y a pas de lieu ou de nom de notaire pour identifier les mentions !

(je viens d'ajouter l'image de cette généalogie : je pense qu'il faut la relire car il doit s'agir non pas de Ecurie mais de Ecoivres ?)


Bonne journée à tous,

Francis,

Ce message a été modifié par fletho - 06/12/2012 à 09:33.